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Re: [黑特] 如果高端真的成功,是不是改打程序

看板HatePolitics標題Re: [黑特] 如果高端真的成功,是不是改打程序作者
forwind
(How if...)
時間推噓 7 推:13 噓:6 →:53

※ 引述《cowbay5566 (靠北5566)》之銘言:
: 只要還有別的疫苗可打,他們才懶得管高端怎樣
: 在野黨監督其他疫苗到貨進度反而更能得到這些人的肯定
: 另外幾種人就是:
: 還在觀望,讓別人先打打看的
: 覺得都沒差,有打就好的
: 打定主意支持國產的
: 對這三種人來說其實就是看高端最後效果到底怎樣決定成敗
: 如果是有用的,KMT現在打得多用力,之後都會變成反作用力
: 如果是沒用的,反正民進黨不用等你打它也死定了
: 所以國民黨現在狂打高端,其實只是在跟柯文哲搶韓粉
: 不僅搶不到普通人的票,之後開牌了還可能輸一屁股
: 重點是科學上已經告訴你高端成功的機率遠比失敗大得多
: KMT卻執意還是要這樣下險注,賭高端最後失敗
: 這種操作我也是看得很累

推 rwhung: 就科學上來看,高端、聯亞疫苗的一定程度的可信度,只是 08/04 02:50→ rwhung: 你要用多嚴格的標準做選擇。 08/04 02:51→ rwhung: 一種標準是 目前已有認證過的疫苗來看,所以高端就用最嚴 08/04 02:53→ rwhung: 格的規則,至少完成3期期中來決定。 08/04 02:54→ rwhung: 一種標準是 可信賴的科學方法 08/04 02:54:疫苗這塊不是我的專業,我就不多嘴了
:不過目前看來認為會有用的專家還是比較多的
:所以我覺得KMT這個操作有點危險
:如果高風險高報酬也就算了,重點是也沒啥特別的好處
:在我看來就是被柯文哲激到一起走偏鋒,搶韓粉票


其實就是太政治了
政治到就算別人攤給你看事實,你還是用政治的方式在思考

你的論點就是藍色為反而反
上面rwhung告訴你這件事是很重要的
結果你也閃開不懂在回什麼
又扯回政治問題


其實不需要大家來認為什麼
陳述事實就夠了

1. 全世界先進國家都是到三期期中過了才給EUA
2. 只有中國印度俄羅斯這些國家沒搞到三期期中就弄出來給人家打
但前提是中國與印度當時疫情都非常嚴重,舉世皆知
3. 台灣政府在二期沒解盲時就由總統宣佈七月可以打,後面又改口說只是希望
政府也在二期沒解盲時就簽約買多少劑
4. 台灣政府在三期根本還沒開始做就給EUA
5. 高端前面宣佈不做三期,因為成本太高;後面改口又要做,
現在跑到巴拉圭做1000人,但是做的方式跟二期一樣
不是一般做三期測試保護力的方式
6. 一般的三期都是做 1-3 萬人的測試
7. 高端疫苗EUA審查全程黑箱,連錄影都沒有,外國是全程直播
8. 合約內容全部保密,外國是全部公開
9. 德國Curevac疫苗二期數據很好,續做三期,結果發現保護力不夠而失敗
台灣一直宣傳二期的數據很好,好像效價跟保護力一樣似的
很明顯就是淡化了三期的重要性,再加上你這種老兄魚目混珠
去講什麼EUA本來就是緊急的啦,別國也是沒做完全程就給EUA啦...
10.英美日本韓國加拿大全世界像樣一點的國家,疫苗買的都是人口的倍數
台灣不要說到貨多少,光說採購量連每人打兩劑都覆蓋不滿
很明顯就是硬要扶國產出來

所以結論

1. 全世界給EUA都是至少三期期中報告出來,知道疫苗效力以後
有成功的也有失敗的。台灣是只有二期就量產了要給民眾打了
三期期中出來跟二期做完是巨大差異,
不要一句別人也沒跑完流程就混過去

2. 疫苗是科學東西,不可以二期沒做完總統就出來喊打
二期沒做完政府就簽約,這個意思是什麼? 必過?
這就是陳培哲跳出來的原因,想抹黑他嗎?

3. 疫苗是要打進人體的,全世界審EUA都是全程公開
台灣扯一堆理由後面就能黑箱,台灣不是民主國家,政府可以硬過?

4. 你要扶國產疫苗大家沒意見,台灣生技確實也不差
問題是不要硬幹的這麼明顯,三期不想做,做了也打假球
EUA審查黑箱,政府急著簽約,高端急著量產
八成不合格以後,食藥署長還可以說不合格的不一定不好,聽不懂

5. 以上都是事實,每一件都是,不是我自己認為的。
關於高端的事實每一件都有歷史明證,
如果別人要發聲,請不要又去抹黑別人在打政治議題


疫苗是科學問題

台灣應該看看世界怎麼做,看看世衛怎麼做,就事論事

要打到人體裡面的東西,還在政治不慚愧嗎?

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★ccfg 別理他Orz 自己好好活才是最好的

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※ PTT 留言評論
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MisuzuXD08/04 04:15德國那個數據並沒有很好 抗體只跟康復者血清差不多而已

kujoukk08/04 04:17世衛那種垃圾 台灣跟著世衛做早就死幾千幾萬人

cowbay556608/04 04:20你只講你想講的,事實就是EUA專家會議通過了

cowbay556608/04 04:21名單也在那裡,反正只有一個反對,你覺得那些人不夠科

cowbay556608/04 04:21學,那我倒想請問一下你的專業了

evan00000008/04 04:27那些專家的語氣都很保留欸...

ypc199408/04 04:31德國那個數字是delta病株橋接數據才沒有很好

ypc199408/04 04:31對delta高端可是連公佈都不敢公布 嘻嘻

taipoo08/04 04:34這種垃圾廠商會有多嚴謹的實驗過程,良率極差的公司不可能

genheit08/04 04:364%是在氣什麼?滾去打柯興啦

evan00000008/04 04:44樓上又來了 沒人在討論科興

SoftPig08/04 05:07外國全程直播,你是打臉歐盟嗎?

donkilu08/04 05:31當初喊七月開打就不對了 根本亂來

demitri08/04 05:33防疫是在搶時間 在變種隨時叩關時 只要有機會保住人命

demitri08/04 05:34那有什麼就打什麼 慢慢等外國疫苗 可能會錯失先機

angellll08/04 05:35原來demitri 支持川普 謝謝

demitri08/04 05:35萬一現在台灣跟外國一樣 delta攻進來

demitri08/04 05:35有個疫苗至少有一定機率降低重症跟死亡率

demitri08/04 05:36你這篇的問題 就是覺得“台灣疫情還好”所以可以慢慢弄

demitri08/04 05:36但疫情隨時可能直轉直下 尤其是現在疫苗普遍對變種

demitri08/04 05:36傳染防堵不佳 台灣覆蓋率太低的話 一進來可能又要死一片

scropio119008/04 05:41連有效性都不明的東西你說打就打喔 那你預約高端了

scropio119008/04 05:41

donkilu08/04 05:41那川皇去年六月就可以叫大家打了啊 可以嗎

donkilu08/04 05:41審查程序沒走完就亂喊本來就不對嘛

scropio119008/04 05:43不問有效性就蝦雞八亂打 那不如別打還少挨一針

demitri08/04 05:46這種東西都是馬後砲 現在沒啥疫情 說幹嘛弄高端

demitri08/04 05:47萬一delta大爆炸死一堆 又開始罵當初為何不早點多弄疫苗

scropio119008/04 05:47所以你有預約高端了ㄇ 蛤 有ㄇ 還是先打過外國疫苗

scropio119008/04 05:47完了?

demitri08/04 05:47終極解:台灣外國疫苗不夠就直接擺爛 這樣

demitri08/04 05:47我家人有預約誒 怎麼了?他們怕副作用本來還都不想打

scropio119008/04 05:48我是問你 你提你家人幹嘛?

scropio119008/04 05:49幹嘛迴避啊 吃到柯文哲口水問a答b 是不是

demitri08/04 05:51笑死 我又打不到

cerberi08/04 06:17dem大 正確做法不該是 先進其他疫苗 等結果出來再開放國

cerberi08/04 06:17產嗎

cerberi08/04 06:18國外疫苗不夠 就買呀 國家買 企業買呀

cerberi08/04 06:18幹嘛非去賭不可

demitri08/04 06:27事實上就是先進其他疫苗了啊

cerberi08/04 06:31但不夠呀

cerberi08/04 06:32不夠就買 不是去賭

demitri08/04 06:40你要買幾倍現在到貨量才會夠 事實就是國際疫苗不足

demitri08/04 06:40說多買=台灣疫苗會夠 是多天真 有得打先賭很正常啦

demitri08/04 06:41會在現在還覺得可以慢慢等外國疫苗 代表沒啥疫情

rayven08/04 06:43那買不到的話去搶是不是?反正自己做就是不對

chenggong08/04 06:46國際疫苗不足就拿台灣人做人體實驗?是執政黨還是日本

chenggong08/04 06:46人體實驗部隊?

sam720708/04 07:05通篇都在講 沒三期...好拉 我們慢慢把三期完成再來好了^^

sam720708/04 07:05國際疫苗不足 不如不要打好了~ (科興表示?

hamanda08/04 07:12樓上有買了啊!但是全世界都在搶,進貨速度不快啊

hamanda08/04 07:12到現在還有人在跳針沒買外國疫苗

bighorse008/04 07:20世界哪跟得上台灣

darkholy08/04 07:21專家全部都不具名,這種審查叫做垃圾

Orisinal08/04 07:41台灣政府只買一點疫苗 然後說沒到貨只好押寶國產

Orisinal08/04 07:42不給人感覺就是政府惡搞嗎 事實上也的確是這樣

Orisinal08/04 07:43一開始沒多買就已經註定要走這方式

evan00000008/04 07:47採買可以看到政府的積極度吧

art108/04 08:26全世界審EUA都全程公開? 除美國外,貼個其它國家的來看看

chanceiam08/04 08:34科興都能拿到WHO認證,我們用一樣的方法吧?

picapoya08/04 08:40你也偷渡蠻多不是事實的東西啊,很怕講完整事實嗎

picapoya08/04 08:41既然要攤開事實就兩邊有利不利都講,只講對自己有利的

picapoya08/04 08:41叫事實嗎?

tinmar08/04 09:54美國公開錄影 但英國AZ有嗎 德國BNT有嗎

tinmar08/04 09:56高端 兩種結果 不是高鐵式 就是廢鐵式的

tinmar08/04 09:56當年陳文茜集團也是細節式打高鐵安全性

tinmar08/04 09:57所以 看倌們 就讓我們繼續看下去 看哪一方笑到最後

redlance08/04 10:50第十點是你自己認為的,不是陳述事實

redlance08/04 10:52第三點也能拿出來講

Westzone08/04 11:17講一堆屁話重點只在沒做三期而已..還打那麼多廢文

youpo08/04 12:00很清楚,謝謝。

bbbing08/04 12:22只是人沒救活,除此之外沒甚麼疏失