[討論] 現在烏克蘭其實打得是真正的獨立戰爭吧!
名義上是俄烏戰爭，但其實這個戰爭根本就是獨立戰爭吧!
雖然1991年就獨立了，而且是用和平的方式，但那是拜蘇聯解體以及第三波民主之賜，
事實上烏克蘭各方面都與俄國藕亂絲連，北極熊的眼睛始終沒離開過烏克蘭身上，領土野
心更是沒有消失過，也就是說這個獨立並不紮實，更有許多隱患。
更慘的是，國家定位與民族認同造成內部動盪，烏克蘭民族或俄羅斯民族認同對立、親歐
與親俄之間惡鬥，幾十年來都沒有止息，更造成國家分裂，最後導致俄羅斯的入侵!
烏克蘭不可能贏，但只要不贏不輸甚至逼迫俄國退讓，基本上這場戰爭將會造就新烏克蘭
的誕生，這場戰爭其實是烏克蘭的獨立戰爭，只是晚了31年才打，是吧!?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.17.239.16 (臺灣)
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推
跟當年的瑞士獨立類似吧
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對
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重點 目前不相上下
推
哀 真心想獨立 當年就不該放棄核武了.....
推
確實大家都是這樣想的 這場仗打完的烏克蘭 應該不會
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要擺脫哈布斯堡家族的統治 就是靠自己人民民族主義
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爆發保家衛國最後獲取獨立地位
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是過去三十年那個 烏克蘭了
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其實2014後的烏克蘭就不一樣了
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現在是在烏東練兵過八年+英美顧問團教學的精兵國
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光說部隊的話 是這樣
推
脫俄入歐的新烏克蘭 國父澤倫司機
推
打這場只要不投降 拖時間到了 進歐盟就翻身了 不然原本北
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約入不了歐盟也入不了 根本賺不到錢
推
烏克蘭一直很窮可不是有沒有歐盟的關係 而是政府效能
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奇差無比 烏克蘭光靠他的天然資源跟農產 就可以過得
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很好 都用"一把好牌打到爛"來形容烏克蘭不是沒有
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原因的..
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那俄羅斯要怎麼形容？把把好牌怎麼打都很爛？XDDDDDDDD
推
是啊
推
俄羅斯本來可以是北歐與中東的綜合體，國家會窮要怪領導
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階層。
推
這次戰爭真的把烏克蘭改造成國族敘事與俄羅斯截然對立
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的政治共同體
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錯了吧，現在烏打的應該是不准那兩個城市獨立的戰爭才對吧
爆
[爆卦] 收留烏克蘭美女言論導致烏排華因為很多人在開戰爭梗玩笑，說要收烏克蘭美女 結果中國收留烏克蘭美女一類的話被外媒、烏媒大量轉載 導致烏克蘭人開始出現了反華情緒 現在當地居民都能免費領槍，意味著可以以保衛國家的名義無差別開槍 搞不好俄國人沒被打，反而中國人先被打...![[爆卦] 收留烏克蘭美女言論導致烏排華](https://i.imgur.com/1bZylGHb.jpg "[爆卦] 收留烏克蘭美女言論導致烏排華")
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[問卦] 烏克蘭其實是台灣的敵人吧？這個粉專統整了烏克蘭賣給中國的軍事設備和技術 遼寧號 本來是蘇聯的瓦良格號巡航艦 烏克蘭的黑海造船廠打造出來的 蘇聯解體後給了烏 克蘭海軍 烏克蘭再賣給中國 技術也交給了中國 遼寧艦現在在幹什麼 擾亂南海秩序![[問卦] 烏克蘭其實是台灣的敵人吧？](https://i.imgur.com/O1koQhKb.jpg "[問卦] 烏克蘭其實是台灣的敵人吧？")
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Re: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢我剛剛去聽美國前任駐俄國大使，針對目前烏克蘭危機的演說。 趁睡前還記得大概一半的狀況下，記錄一些重點下來以免忘記: 演說者是前駐俄國的大使，現任史丹佛大學教授 Michael McFaul。題目是: Putin’s Endgame: Russia vs the West。![Re: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/18/Michael_McFaul.jpg/1200px-Michael_McFaul.jpg "Re: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢")
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[問卦] 普丁這次不打烏克蘭會發生什麼事？如果普丁這次不打烏克蘭 就只能等著烏克蘭加入北約 然後薩德被部署在烏克蘭吧？ 到時候再來打北約 那就狂了![[問卦] 普丁這次不打烏克蘭會發生什麼事？](https://img.youtube.com/vi/5npkIJ6NRr4/mqdefault.jpg "[問卦] 普丁這次不打烏克蘭會發生什麼事？")
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Re: [提問] 這場戰爭如何收場？BBC最近剛出的分析 Ukraine: How might the war end? Five scenarios 戰爭會如何結束? 五個可能劇本 Short war![Re: [提問] 這場戰爭如何收場？](https://img.youtube.com/vi/uqcaxUd9GeA/mqdefault.jpg "Re: [提問] 這場戰爭如何收場？")
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Re: [討論] 烏克蘭東面不妙了？！這一兩周以來，看了無數的版友分享跟討論，發現一個很有趣的現象：「許多人都還搞不 清楚傳統戰爭的本質」 挺俄國的網友說俄羅斯正在不斷推進並陸續攻佔重要據點，挺烏克蘭的網友則說俄國損傷 非常慘重，攻勢受阻，然後兩方支持者常常戲稱對方被資訊戰洗腦了。 事實上，俄羅斯入侵烏克蘭，死傷非常慘重是真的。但另一方面，俄羅斯也的確步步進逼![Re: [討論] 烏克蘭東面不妙了？！](https://i.imgur.com/UnaOiWyb.jpg "Re: [討論] 烏克蘭東面不妙了？！")
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Re: [問卦]法國記者說烏克蘭政府殺死1萬3千個平民？→ Ekmund: 普丁哪可能為這些人命出兵 是防北約東擴 114.136.157.168 03/04 03:00 推 pobby920: 俄羅斯侵略烏克蘭跟頓巴斯這個是兩件事 223.136.142.125 03/04 03:04 → loserloser: 人家打內戰結果你打到人家首都去= = 1.160.137.188 03/04 03:06 這幾句才是真的! 不是替烏克蘭政府說話 不要被亂帶風向! 烏克蘭政府自然有處理不好的地方 但是頓巴斯戰爭有逐漸緩和的趨勢![Re: [問卦]法國記者說烏克蘭政府殺死1萬3千個平民？](https://i.imgur.com/8h5VNoLb.jpg "Re: [問卦]法國記者說烏克蘭政府殺死1萬3千個平民？")
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Re: [爆卦] 烏克蘭總統答應談判啦!其實 這整個過程就是個瘋狂的外交"戰" 基本上 烏克蘭戰爭 跟2008喬治亞戰爭基本上是一樣的套路 [叛亂-入侵-扶植]三部曲 可以說是完全相同的既視感 說來也神奇 這種老套手法居然可以重複使用這麼多次 不得不說 普丁的外交手法還是非常老辣![Re: [爆卦] 烏克蘭總統答應談判啦!](https://i.imgur.com/5Qu2Zqlb.jpg "Re: [爆卦] 烏克蘭總統答應談判啦!")
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[問卦] 烏克蘭讓頓巴斯區獨立不就好了= =？如題 烏克蘭東部的頓巴斯區 一堆人說俄語 九成的人都想人心向俄 拿起武器逼著喊脫離 阿不是民族自決嗎 人家想獨立就獨立啊![[問卦] 烏克蘭讓頓巴斯區獨立不就好了= =？](https://img.youtube.com/vi/bLoWnN48RTg/mqdefault.jpg "[問卦] 烏克蘭讓頓巴斯區獨立不就好了= =？")
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[問卦] 俄羅斯-烏克蘭戰爭進入新階段？烏克蘭戰場現在實際有四個分戰場：1，首都基輔周邊 2，東北地區（烏克蘭第二大城哈 爾科夫周邊）3，烏東頓巴斯地區 4，克里米亞往北。 雖然前期俄羅斯在戰術上進展不順利，但現在磕磕絆絆已經完成了其階段性戰略目標：對 這四個分戰場的烏軍完成了包圍。俄軍在基輔周邊留下一個安全通道（通往基輔西南方向![[問卦] 俄羅斯-烏克蘭戰爭進入新階段？](https://i.imgur.com/P1Uok7mb.png "[問卦] 俄羅斯-烏克蘭戰爭進入新階段？")
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