Re: [閒聊] 去年對岸的"八萬懸賞電源線盲測挑戰"
※ 引述《mikemagic88 (Mikemagic88)》之銘言：
: 我認為在DAC以前的硬體設備沒有太大影響
: 主要是DAC端才是解碼 在這之前就是0101
: 0101最怕就是出錯 特別是到DAC的這段
: 你根本不知道問題會出在哪
: 到底是做封包就做錯了
: 還是中間訊號干擾 0101 反了
: 還是最後解碼端解錯了
關於0101出錯變成1010 在電腦科學上叫做flipping bits
看到這邊突然想到以前曾經讀過類似的paper
https://stackoverflow.com/a/23587649/5082722
https://storage.googleapis.com/pub-tools-public-publication-data/pdf/35162.pdf
有興趣可以細讀他的內容
大意就是IBM, Google 和 Cisco等大公司都對CPU cache與DRAM做過Error rate的研究
結果發現一般沒有揪錯能力的DRAM, 在連續使用下 8G RAM在一小時內會有1-5 bit error
造成錯誤的原因有可能是內部元件的電磁波, 或者該篇連結提到的宇宙射線
製程越小的, 產生flipping bits機會較高.
當然宇宙射線這段個人覺得在地球上發生的機率"應該"非常低, 在太空才需要考慮
但不可否認CPU cache跟一般DRAM都有一定機率發生flipping bits.
而且不限於PC, 有處理器跟暫存能力的機器應該都有機會發生.
所以Datacenter等Server才會採用ECC RAM來揪錯, 保證處理程序是用到對的資料
至於一般PC有時候跳出BSOD藍色死亡, 並不一定是Windows的錯XDD
一點淺見
--
我用 Fedora / Ubuntu / FreeBSD XDDD (亂入 :p)
ECC一樣會有位元翻轉，只是一般的ECC能修正單位元錯誤
所以用伺服器主機板加ECC RAM是比較好的選擇嗎？
哎呦，就版友也集資辦一場挑戰賽就結束的事（誤
原PO，能否幫忙算一下，多少 MB 會錯一個bit？
一張CD 740MB，就可以知道多少張CD會錯1個bit(音?)了。
這不是這樣吧...每次獨立事件而且他是寫8gb 連續使用一小
錯1-5。....所以他hazard rate是1-5/hour. 他沒給distribu
tion 是啥...如果不是直線呢。 資料根本不夠怎麼算
沒人願意自己開編譯器，手動改一下pcm編碼，製造data e
rror聽起來是什麼情況嗎
聽過就會知道平常在講的聽感差異跟隨機data error是兩
回事
我原本想說來個手動算算，然後馬上發現到，有很多變數要
考量，所以我才請原PO試算。
像是DRAM頻率或是CPU FSB頻率之類，還有DRAM參數，都要考慮
連續一小時的BURN-IN，我也想過；不過就當在最槽的環境吧
話說都會藍屏了 應該不會只是聲音有變一點而已吧
隨機error出現的頻率那麼低
絕對不是造成聽感差異的主因吧
我也估不出來一張CD的錯誤率會是多少XD
原文是利用ECC-correctable error rates得到錯誤率的
要估的話請個大大Donate一台server+ECC RAM XD
現在是說就算是flip bit 結果也不會是聲音問題而已。 這就
有點像是說會干擾但不會影響聽感 鞥。
嗯嗯 我也是想說其實bit錯誤每天有機會發生
在這上面糾結也無法改變
解應該會被發現然後整個封包丟掉，實際聽到應該會是聲
音斷掉一下
斷掉 爆音 無感，總之不是平常討論的聲音差異
改 PCM 而已幹嘛開 compiler
音響迷討論的聲音差異跟0101是不是出錯無關
音響迷討論的聲音差異跟資料是否錯誤無關+1
簡單的說康康線在要壞不壞的時候 音樂雖然還能撥
但會不定時爆音喔 那個就應該是封包掉了
不定時爆音不一定是封包炸了，有可能是clocking出問題
之前做aac編碼有處理過類似問題
就零件要壞了而已
hi 編譯器是指修改工具，不是拿去做編譯啦
有人能聽到bit loss那也是真的神了
我想請神耳來幫我們處理hilllock 最近em解的很辛苦
所以這篇是對的話 那一般的RAM error rate是1/2^36
~5/2^36嗎 雖然我本來就不意外那麼低
人耳聽得到數據就神了；至少我聽不出來
那應該叫編輯器吧
哈，sry 筆誤
回樓上，pcm data error還蠻容易聽出來的，最常出現是
爆音或異音，當初有人自己隨機修改放出來給大家聽，是
很明顯的異常
所以不管大家信不信那堆聽感差異，基本上都跟接受到的
資料正確與否無關
其實畫面資料錯誤也很容易看出來，變形 異色 雜線都很
容易分辨
88
文長甚入 其實討論下來 也不用這麼快二分法直接把聽眾分成兩派，直接把有差沒差當結論 然後大家聽爽就好，打完收工，大家可以回家啦 根本不會也不用有交集40
我認為在DAC以前的硬體設備沒有太大影響 主要是DAC端才是解碼 在這之前就是0101 0101最怕就是出錯 特別是到DAC的這段 你根本不知道問題會出在哪 到底是做封包就做錯了![Re: [閒聊] 去年對岸的"八萬懸賞電源線盲測挑戰"](https://i.imgur.com/dcacLsyb.jpg "Re: [閒聊] 去年對岸的\"八萬懸賞電源線盲測挑戰\"")
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小弟沒啥研究 只是好奇一種現象 耳機玄學中 例如經典的腦擴貼紙 我搜尋版上關鍵字38
回文太長，恕小弟另起一篇 不妥請告知，小弟自刪 adamptt: 因為從音響圈的歷史來看 電源線是效果明顯且被公認 adamptt: 西 在老燒眼中 被挑戰「電源線沒差」的感覺 其實就 adamptt: 我現在挑戰你「喇叭根本沒差」 你會有的感覺一樣?![Re: [閒聊] 去年對岸的"八萬懸賞電源線盲測挑戰"](https://img.youtube.com/vi/GZ4td9dTnhA/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 去年對岸的\"八萬懸賞電源線盲測挑戰\"")
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在證明器材(電源線、訊號線、USB HUB、SWITCH)是否對聲音有影響時， 會發生一件驗證上的困難：無法證明一件"不存在"的事情"不存在"。 舉例來說，今天去品嘉音響，把所有電源線+器材的1000000萬種組合都試完， 發現電源線不影聲音時，只要A說：『我家的會有差異』，那就一定要去 A家做試驗才行。品嘉的千萬種測試的效力其實有限。![Re: [閒聊] 去年對岸的"八萬懸賞電源線盲測挑戰"](https://picd.zhimg.com/v2-ed5d7d99d8c9c032e36c696ea47e99bf_l.jpg?source=172ae18b "Re: [閒聊] 去年對岸的\"八萬懸賞電源線盲測挑戰\"")
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沒想到這次會燒的這麼熱鬧，大概天氣熱吧 以我看完整串，感覺就是沒甚麼交集 客觀理論派：這個怎麼可能會有差？你有數據嗎？你有儀測嗎？你有盲測嗎？ 主觀聽感派：哇靠我花錢搞設備上來分享聽感而已，還要寫論文跟你報告哦？ 主觀聽感派：不要講那麼多，你不會自己買一個試試看再來討論哦？22
Amunacoin兄 你遇到的事 不就跟 中國主辦8萬挑戰的deng123一樣嗎？ 主辦者都願意去家訪了 整個討論串看到一大堆人扯東扯西 質疑主辦者沒有錢40
首Po大家豪 不確定是否OP 小弟在看了SSD之亂後 看到下面有人留言 去年對岸音響界的 八萬元懸賞電源線大挑戰 就是你出兩條線，自選，樓主帶著8萬元RMB去你家 誒你家的系統，幫你做換線單盲測試 10次看中幾次，10/10 8萬元就給你囉!![[閒聊] 去年對岸的"八萬懸賞電源線盲測挑戰"](https://www.audiosciencereview.com/forum%20resources/Two-line%20ASR%20Logo-new.png "[閒聊] 去年對岸的\"八萬懸賞電源線盲測挑戰\"")
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Re: [閒聊] ECC記憶體究竟有多大用？NAS真的需要ECC: : 最近出包老是同一地址，而且是 scrub 時抓到的 : 代表不是大量計算時發生，是閒閒沒事幹時抓到的 : : 是這條有 defect 嗎？ 還是我被駭了，有人在玩 rowhammer ?![Re: [閒聊] ECC記憶體究竟有多大用？NAS真的需要ECC](https://img.youtube.com/vi/zzeuOecdgAI/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] ECC記憶體究竟有多大用？NAS真的需要ECC")
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[情報] Linus Torvald 反推 intel ECC政策Linux之父Linus Torvald在2021年1月1日， 在一串以Ryzen 9 5000系列處理器為題的討論串， 提到他自己對修正錯誤記憶體（Error-Correcting Code memory，ECC）的看法， 認為英特爾的定價和市場切分策略，影響了ECC記憶體的普及程度， 而AMD對於非官方ECC記憶體的支援，對於ECC在市場普及程度有正向貢獻。![[情報] Linus Torvald 反推 intel ECC政策](https://i.imgur.com/SUBVGrUb.jpg "[情報] Linus Torvald 反推 intel ECC政策")
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[閒聊] 超級瑪利歐64上古Bug原因 宇宙射線搞得鬼？原文標題：科學頻道分析《超級瑪利歐64》上古 Bug 出現原因 都是宇宙射線搞得鬼？ 原文網址： 遊戲角落 KYLAT 當電腦時好時壞，一般來說玩家直覺反應並不會想到是「宇宙射線」在作怪，但其實系統![[閒聊] 超級瑪利歐64上古Bug原因 宇宙射線搞得鬼？](https://uc.udn.com.tw/photo/2021/09/17/0/13894270.png "[閒聊] 超級瑪利歐64上古Bug原因 宇宙射線搞得鬼？")
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Re: [請益] bug「可遇不可求」，各位還會去debug它嗎?老實說，就算是萬分之一，但閃退是critial issue 所以還是很高，還是該修 如果這個產品是面對一般用戶，那閃退肯定會讓這產品評分很差 如果這產品是商用，那更不用說，該修 有興趣可以看一下這影片
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