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[閒聊] 量測與聽感之間的距離

看板Headphone標題[閒聊] 量測與聽感之間的距離作者
takase
(............)
時間推噓13 推:13 噓:0 →:21

可能推文中比較不顯眼,又或者JA本身口條也不太好

所以觀看數意外的少

https://www.youtube.com/watch?v=-oTpe0A7GKA


這是Stereophile主編 John Atkinson的訪談

基本上Stereophile評論的所有器材,都經過他的量測,也都會公布結果


如果要跳重點的話,可以直接從21分左右開始看


談的是 JA這麼漫長的職業生涯中,有沒有遇過量測很差,但聽感很好的器材

那又該怎麼去理解這樣的現象


一是或者各項數值量起來普普通通,卻綜合結果卻意外的平衡,

這是音響設計師本身深思熟慮之後的結果


那另一種狀況是真的極端矛盾


那JA也馬上舉了幾個銘器,量起來很可怕,但是聽過的人都說好

他也很老實的講,當時不知道原因


只能猜測有某些更重要的,決定聽感的因素沒辦法透過測量結果展現出來

可能十幾年之後,才發現某些量測結果比其他結果更能決定聽感好壞


而吾之蜜糖,彼之砒霜,同一個器材,雙方好惡差距極端的狀況也有

如果不排斥聽一群70歲老人講70~80年代的古,其實可以看看


聊開了,一下子講DAC的濾波和鈴振問題,一下子講擴大機諧波失真型態

對聽感的影響


再來是Stereophile的重要方法論:

JA兩三年前開始家訪分散美國各地的特約評論者們

然後就坐著一起聽器材,看自己的聽到的,和評論者聽到的是否有差異

又或者是評論者遞交器材評論之前,不會讓他們看到真正的量測結果

因為JA要的是評論者當下"實際"聽到的東西,而不是評論者"認為"自己聽到的東西


量測最主要的目的是要嘗試去解釋聽感,而非決定"正確"或者"錯誤"、"好"或"壞"


雖然到後來好像是一群老人漫無邊際的在聊天,但是如果對這方面有興趣的

真的值得好好看看......



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※ PTT 留言評論
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evadodoya03/17 22:26聊天比較重要壓

icekiba03/17 22:28大家開一桌火鍋阿

Daedolon03/17 22:45我也覺得先聽完寫完再看量測比較好

Daedolon03/17 22:45要找到聽感與量測的關係 不能先看"標準答案"

elguapo03/17 22:55年紀退化是殘酷的;因職業傷害造成的聽力損失也是殘酷

elguapo03/17 22:55的。用人耳去評論器材要達到公正是有困難的,所以需要

elguapo03/17 22:55數據去輔佐,故純數據或是純聽感個人認為是過於兩極。

我覺得評論者誠實,詳實的寫出聽感,就算是某種層面的"公正"了 那我們也可以嘗試從量測、從數據這類"後見之明"去解釋為什麼聽感會是這樣

asdfg061203/17 22:58為什麼一定要把主觀的聽感跟客觀的量測牽扯在一起呢 ?

asdfg061203/17 22:58為了證明自己很會聽聽的都是"正確"的嗎

rugger556603/17 22:58推樓上,應該要避免看著答案去寫過程

rugger556603/17 22:59老了好像會覺得森海好聽,拜耳難聽,還是我耳朵壞惹QQ

boris2005003/17 22:59因為要先證明量測的有效性阿,不然我量重量也是一種

asdfg061203/17 22:59我就喜歡音染染爆糊成一團100Hz被就砍腳的低頻臭了嗎QQ

boris2005003/17 23:00量測阿。量測的值跟想表現的現象能夠連結是需要努力的

※ 編輯: takase (114.38.181.105 臺灣), 03/17/2021 23:03:24

icekiba03/17 23:07喜歡就好,開一桌大家吃飯聊天阿

Snoopy111103/17 23:31好奇那有量起來很好 聽起來卻很差的嗎

FemtoFarad03/17 23:33大家都知道音響雜誌是怎麼賺錢的

takase03/17 23:33早期的晶體機?

kkarthur03/17 23:36其實越偏向數位前端,數據反而越重要,而後端的喇叭/耳機

icekiba03/17 23:37樓上,那AQUA Formula怎麼解釋?

icekiba03/17 23:38這台測評數據超爛耶XD

icekiba03/17 23:40&tid=736677&extra=page%3D1&mobile=2

kkarthur03/17 23:45EQ(?)調音(?)嗎

enamelcord03/18 00:00推開桌聊天XDDD

lll156k152903/18 00:08音樂圈的人看到「人耳難以公正評論器材」應該會笑死

lll156k152903/18 00:09聽力損失跟聽感也不見的會有多少關聯

icekiba03/18 00:09反正又會被講盲不出來XD

ultimatevic03/18 00:24沒有哦 目前只有你盲不出來

icekiba03/18 00:26對阿,反正玩得開心就好XD 我就爛.jpg

rugger556603/18 00:37QQ

addy753396703/18 00:43不是因為老了所以森海好聽,是因為拜耳本來就...(x

dzwei03/18 00:46那我是因為變年輕了,所以覺得鐵三角好聽(?

icekiba03/18 00:46ASR認證阿

taipoo03/18 03:49喜歡就好

jim54300003/18 09:22鐵三角調音有名的爛

icekiba03/18 09:23樓上不要這樣XD 鐵粉也是很多少的,大家可以聚一桌討論

icekiba03/18 09:23

icekiba03/18 09:23很多的(被自動選字害到)

martinlin7703/18 09:30有的時候同系統早上聽很衰聲晚上很好聲很謎

dzwei03/18 09:35他家老一點的調音我也沒有很喜歡啊,所以我才會有一隻很不

dzwei03/18 09:35鐵三角的adx5000

icekiba03/18 10:54回馬丁,因為電壓差異,這好像已經蠻多討論了吧

Dopin03/18 14:26老鐵三角的調音是因為針對演歌吧 現在應該沒有了 :p

jackzheng03/18 19:04廣義來說,討論品牌型號也可以被看作和討論量測結果或

jackzheng03/18 19:04討論數據同義,純粹依照聽感來討論的結果就是什麼都沒

jackzheng03/18 19:04辦法討論。