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[討論] 王水源的台語

看板Hip-Hop標題[討論] 王水源的台語作者
zuraKatsura
(假髮)
時間推噓81 推:82 噓:1 →:129

我自己的台語算母語
在家&到大學前也都跟朋友講台語
出社會後才越來越少講

我也覺得王水源台語聽起來彆扭
但說不上問題在哪

第一次聽到他是在這首
https://youtu.be/IZ1-aD70uVA

到大嘻哈2才注意到是同一個人
那時就覺得他台語不太好聽
但發音跟用詞好像也沒不對
蠻標準

也不像潤少這種我覺得是單純台語不好

是腔調嗎?
感覺用中文的口氣講台語的感覺

還是排flow的問題?
像JY其實也有點這種感覺
但他台語應該是超級好的
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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.101.95 (臺灣)
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hy65402/19 21:43腔調阿 北部跟南部的台語腔調也不太一樣

Phiss02/19 21:43有些人就是覺得自己講的台語比較高尚

MK4702/19 21:46每個地方的閩南語口音都不一樣 你哪來的自信覺得自己的腔調

MK4702/19 21:46是最正宗的 講英文口音也嘛超無聊 德州大叔的英語跟波士頓的

MK4702/19 21:46誰比較正確XD

zuraKatsura02/19 21:46剛伯樂那算北部腔嗎 聽起來ok啊

zuraKatsura02/19 21:48JY跟草屯 馬提爾都南投的 感覺有差蠻多

ClownT02/19 21:49英語自己就一堆腔調了 但很少聽到國外探討這個

vbn5749200402/19 21:49腔調跟地域不同就會有差 而且多數人台語是跟家人學

vbn5749200402/19 21:49家人朋友聽得懂就好

MK4702/19 21:51對呀北部跟中部口音就是有差 你甚至可以去聽聽看鹿港的口音

MK4702/19 21:51更不一樣 鹿港還是台灣最早發展的地區之一 能說人家不正宗嗎

beck60032502/19 21:51在那靠北口音就很沒意義 語言是拿來”溝通”的 沒有

beck60032502/19 21:51誰比誰高尚 聽得懂最重要

MK4702/19 21:52所以我覺得 除非真的很熟當地口音 知道人家明確唸錯 不然去

MK4702/19 21:52叼人家腔調真的不太適合

sokalula02/19 21:54台南高雄的口音比較有江湖味

sokalula02/19 21:55海線的鼻音比較重 某些詞也不太一樣

sokalula02/19 21:55北部的聽起來比較溫和

respectyo02/19 21:56他的台語講起來很像長大才學會講台語那種

zuraKatsura02/19 21:57查了一下他彰化人 成大嘻研的 感覺比較接近南部吧

※ 編輯: zuraKatsura (39.9.101.95 臺灣), 02/19/2023 21:58:54

Rolldadice02/19 22:01王水源講過他說的是成長環境的口音 之前回應過他覺得

Rolldadice02/19 22:01說他口音問題是變相歧視

chih2loveu02/19 22:02彰化是中部了吧

chih2loveu02/19 22:03我南部人聽起來是覺得有點怪

david9042202/19 22:03自認台語也不算差,從小跟爺爺奶奶學,之前做了一些

david9042202/19 22:03發音測驗結果說我的發音是有混合不同的腔,所以實在

david9042202/19 22:03不太需要挑剔腔調

gowithit1902/19 22:04到外地都被說台語很怪的鹿港人路過,每個地方的口音

gowithit1902/19 22:04本來就會不同,聽不習慣就說人家口音不標準真的問號,

gowithit1902/19 22:04要談腔調要不要乾脆來細分漳州、泉州腔?

shane8100402/19 22:04水源的台語真的有點像國語翻過來的 但沒有不好

shane8100402/19 22:05跟腔調沒有關係 是用字的關係

chih2loveu02/19 22:05(不過那首個人還是覺得沒輸C草)

CMPunk02/19 22:05我覺得用宜蘭腔唱饒舌應該很屌 有沒有版友知道有哪個饒舌

CMPunk02/19 22:05歌手用宜蘭腔的?

chih2loveu02/19 22:05對 應該是不夠口語的關係?有可能

shane8100402/19 22:06宜蘭人就臭屁嬰仔 但老實說他們三個的台語也沒有很好

shane8100402/19 22:06 也沒有老宜蘭腔

Rolldadice02/19 22:06simon?現在叫staco

shane8100402/19 22:06STACO(Simon)也是宜蘭人 也有一些台語作品

Rolldadice02/19 22:07https://youtu.be/2g3ZC9pCGQQ

CMPunk02/19 22:07JY單純是他flow不討喜吧 跟他台語好不好沒關

CMPunk02/19 22:07水喔 謝謝推薦

respectyo02/19 22:09我也覺得用字關係

MY062002/19 22:11氣口吧 你聽習慣那些ganggang 了

CMPunk02/19 22:12挑剔腔調我也覺得很怪 不然英文這種流傳到世界各地的語言

CMPunk02/19 22:12要用哪種腔調饒舌才正統 美國自己各地口音就不太一樣了

CMPunk02/19 22:12更何況還有印度腔或singlish 那種的

ricky651602/19 22:12應該是比較大了才學台語的關係,所以聽起來感覺口音不

ricky651602/19 22:12是那麼道地?但發音應該是沒什麼問題

ricky651602/19 22:15我自己講台語跟國語是兩種不同腔調

zuraKatsura02/19 22:15我沒有覺得不標準啊 聽起來蠻標準的

zuraKatsura02/19 22:16還是在說cyo

kjm110402/19 22:17他台語滿文雅的 不知道是不是有特別研究

kjm110402/19 22:18迪拉說他台語不對我真的不懂

※ 編輯: zuraKatsura (39.9.101.95 臺灣), 02/19/2023 22:19:42

CMPunk02/19 22:19蛋頭說法是迪拉是不是偏好布袋戲那種的 我是不知道啦

zuraKatsura02/19 22:20但是他很愛阿跨面這種 應該不是吧

kjm110402/19 22:21幫水源推個 輸c草那台語

binchilling02/19 22:22不夠口語不夠道地 很像把中文翻台語在唱

CMPunk02/19 22:22https://youtu.be/4TundgWpJA4

CMPunk02/19 22:22那我好奇迪拉對什麼時候她的看法如何

beoneself02/19 22:26硬要說的話李英宏的台語腔調也蠻好聽的

beoneself02/19 22:26用字也沒有很gang 挑剔腔調蠻無聊的老實說

SweetRice02/19 22:30嘻嘻 嘴腔調的跟對岸講台灣腔不適合饒舌的有什麼分別

poki081802/19 22:33不夠口語不夠道地? 很像中文翻台語?是他用的詞你比較少

poki081802/19 22:33聽過吧? 他用的詞跟其他人比起來是不夠口語 但他的台語

poki081802/19 22:34沒問題吧?

c87111111602/19 22:40要挑裝gang裝不像的只有五木吧....

c87111111602/19 22:40但五木表演的台語也沒啥問題

chrisgreen02/19 22:42剛聽了一次 腔調沒有很明顯 但主要是句子的講法比較

chrisgreen02/19 22:42像國語直翻台語 不然去聽聽看蛋堡 找王ㄟ就知道差別

poki081802/19 22:42樓上的大大幫我舉個例子 大家都說聽起來像國翻台?但都沒

poki081802/19 22:43講哪句...我是真的不懂哪幾句聽起來像國翻台 噗

chucky02/19 22:44有人說他的用字有些是北京話直翻的,有嗎?

zuraKatsura02/19 22:46如果是我貼的那種 個人覺得是flow不適合用台語唱啦

zuraKatsura02/19 22:48方方塊塊的 聽起來就不太鬆

eddie2023402/19 22:50Dizzy跟迪拉那集講口音超沒水準,節目組故意不剪掉,

eddie2023402/19 22:50認真覺得故意想被炎上

poki081802/19 22:52Dizzy聽不懂台語就算了,迪拉這樣講真的不太好,為何不

poki081802/19 22:53換個說法說他的詞比較少見,相對聽起來比較沒有感覺?講

poki081802/19 22:53口音就真的是比較容易引戰

eddie2023402/19 22:54講白點是這節目流量低到可悲,不然早就被炎上了

riptheworld02/19 22:59yappy的客家話我也聽不懂

riptheworld02/19 23:00客家話不同的腔調根本對牛彈琴

riptheworld02/19 23:00但我也不會噓鴨皮

borntoeat02/19 23:08宜蘭和金門的我都聽不太懂

borntoeat02/19 23:09我也覺得評審挑這個攻擊太主觀

nastycurry02/19 23:11潤少是因為鼻音+大舌頭啦 說他台語爛太過了

riptheworld02/19 23:12對啊聽潤少真的超爽

chsh41086202/19 23:16潤少咬字超爛 他和想睡換Beat唱 想睡的台語還用得比較

chsh41086202/19 23:17道地 潤少贏在他現場氣氛很強 渲染力足

coolerfaster02/19 23:19聽jy跟大支的podcast就知道 台語就是他們平常使用

coolerfaster02/19 23:19的語言 根本廟口阿伯等級

zuraKatsura02/19 23:20記得潤少跟媽媽講中文 跟朋友講的台語也蠻卡的

fanshin1perc02/19 23:51明明就地域問題 講的好像方言大家都一個腔而已有夠

fanshin1perc02/19 23:51無語

Schwertlilie02/19 23:58……光是彰化慣用的就有至少三種以上的口音了,最

Schwertlilie02/19 23:58受不了跟自己慣用腔調不一樣的就說別人不標準

hasn862002/19 23:59戰台語就沒意思了 你只是不喜歡他音韻

alihue02/20 00:02他台語沒問題啊只是用比較文人的台語

Schwertlilie02/20 00:03然後講偏好布袋戲台語才奇怪,真的有在看的話就知道

Schwertlilie02/20 00:03現在有的是文讀、有的是真的國語直翻,很多一點都

Schwertlilie02/20 00:03不口語,用布袋戲台語可能會被噴更慘吧

alihue02/20 00:03只是饒舌是街頭文化大家期待聽到很有氣口的台語饒舌

Schwertlilie02/20 00:03總之挑這個去講真的沒意思

jrjohn02/20 00:04我南部小孩,這只是單純地方口音的差異,他台語講的很好

jrjohn02/20 00:04,沒有什麼好的質疑。

qpqpaazz02/20 00:05我感覺他是太想把每個咬字咬清楚

holebro02/20 00:35馬的狄拉騎士台語 抓到

beverly422202/20 00:37什麼時候她怎麼跟王水源比 不講台語好不好 他的東西

beverly422202/20 00:37就是很無聊

Steins02/20 00:41個人母語台語、布袋戲齡20年,並不覺得水源台語哪裡怪

hipmyhop02/20 00:46就國語 不用懷疑

lajay02/20 01:08也覺得是因為國語翻台語,用字沒有那麼道地,腔調是其次

SheenaRingo002/20 02:20福佬沙文主義 沙其他族群不夠之後 開始戰地域口音

SheenaRingo002/20 02:20啊 優越到不行 不知道哪來的自信覺得自己口音最正

SheenaRingo002/20 02:20

SheenaRingo002/20 02:25不過你還能對嘻哈邱威傑期待什麼 連穿著都能拿來評

SheenaRingo002/20 02:25比了 口音當然可以

Giovinazzi9902/20 02:27就不夠台 饒台語很硬要 而且根本沒講的很流暢 硬背

Giovinazzi9902/20 02:27歌詞的

Giovinazzi9902/20 02:28多跟剛伯樂學學道地又嘻哈的台語

vhunter02/20 02:36王水源的歌根本就不能用迪拉說的那種腔調唱吧

lh032802/20 02:53水源有在看啦 拍拍 我覺得還好

EasyIsBeauty02/20 03:11迪拉就沒跟上這波台語復興阿

EasyIsBeauty02/20 03:11現在台語文學新人類已經開始走自己的路了

EasyIsBeauty02/20 03:12像迪拉這種只會講但台語文盲的真的不用太自以為

YeezyBoost02/20 03:17五木裝gang裝不像?他是真的混過幫派的耶……

Modism02/20 04:40王水源是讀書人的台語吧,講很好啊,可以找一些老學者講台

Modism02/20 04:40語的影片來看,非常美

xu3ej04zj302/20 05:21聽中國饒舌腔調用詞也很不習慣,但這不是評判歌優劣的

xu3ej04zj302/20 05:21標準,ㄉ拉胖跟搜豆就是依自己喜好在選的

Rylix02/20 06:00我也覺得是寫中文再翻成台語的感覺 不是口音問題

poki081802/20 06:15還是講出來哪句你們覺得像國翻台嘛,大家研究一下是哪幾

poki081802/20 06:15句有問題啊

bokaicyc02/20 06:44要說別人的台語有問題之前,先看自己平常花多少時間講

bokaicyc02/20 06:44台語

chobits103102/20 07:58我真的聽不出哪裡怪 發音是對的啊

f86050602/20 08:09都是閩南語不同片而已 計較啥

gd83122502/20 08:22我跟我老婆也有這種感覺 不是標準是少了口氣,聽了有些

gd83122502/20 08:22彆扭

JaccWu02/20 08:24就政治正確的角度來看

JaccWu02/20 08:25台上的人用自己不喜歡的口音唱饒舌

JaccWu02/20 08:25還是得接受 不然就有歧視的風險

JaccWu02/20 08:25但沒有義務喜歡就是了

JaccWu02/20 08:26我覺得這...也許算在聽感的一部分?

JaccWu02/20 08:26就是會有人不喜歡這個台語的用法和聽感

JaccWu02/20 08:27英文也一樣啦 大家多少會有喜歡和沒那麼喜歡的腔

JaccWu02/20 08:29當有人用自己不那麼喜歡的腔調唱的時候

JaccWu02/20 08:31就會先扣分了啦

JaccWu02/20 08:32但這就是個人(或你所在的地區)的喜好

JaccWu02/20 08:33要上升到正宗或道地我是覺得先不要

JaccWu02/20 08:34而且要定義正宗,道地還有的吵哈

ChangHash02/20 08:43評判腔調真的智障 光是國語就有多少腔調 評審白癡

ChangHash02/20 08:43大家笑一笑就算

ChangHash02/20 08:43

b1001201302/20 08:44就北部腔,沒毛病

tony1120602/20 09:03原po那首唱”台語”的發音是tai-i,比較像是用中文的

tony1120602/20 09:03”台意”去念,但台語的發音應該是tai-gi ,長大才學台

tony1120602/20 09:03語的就會用中文的發音方法去唸,這類發音我想這可能是

tony1120602/20 09:03大家不舒服的原因,水源的歌還是很讚啊!

fishophobia02/20 09:32其實台語可以很優雅 很多教台語的老師都很有文學氣

fishophobia02/20 09:32息 台語不是要講什麼沙小 靠北才叫有氣口

fishophobia02/20 09:33看歌仔戲就知道 表演時的”文音”超級多 那是平常我

fishophobia02/20 09:33們不習慣用的

js9304602/20 09:52我隔代講台語長大南部鄉下人,覺得就不同地域的腔差異而

js9304602/20 09:52已欸,聽得懂他在唱什麼阿

Jason081302/20 10:04覺得沒什麼問題 台語不止江湖味那種表達方式

poki081802/20 10:04完全認同fishophobia大大的觀點!不能因為他用比較文雅

poki081802/20 10:05或不常用的詞就覺得他台語不好,的確c草或阿跨面的那種

poki081802/20 10:05氣口在比賽上聽起來很爽,但要挑在車上持續撥放的我還是

poki081802/20 10:05會挑水源的歌

oo275139402/20 10:05所以很討厭評審說發音腔調"不正確",直接說聽不慣或是

oo275139402/20 10:05不合喜好就好

poki081802/20 10:09我原本也不太愛阿跨面,應該說太兇狠的人設或歌曲會讓

poki081802/20 10:09我眉頭一皺,但1v1歌詞的用法跟押韻還有節目最新那首風

poki081802/20 10:09光少年兄真的很棒

dalipkid02/20 11:27覺得用詞問題+1 很像把國語的語句直翻成台語

lilCbum02/20 11:39他的台語聽起來就是長大後學的

RGTsupply02/20 12:12就是地方口音不同而已 我彰化跟同事北港人口音就差很

RGTsupply02/20 12:12

ChangHash02/20 12:23風光少年兄整首95%用唱的 嘻哈在哪裡...?

ChangHash02/20 12:23我圈外的聽不懂不要砲我 請懂的人指點 謝謝

CMPunk02/20 12:25#懂的就懂

PoParT02/20 17:41感覺不是地區腔調不同的問題,像做工的人裡面李銘順一口

PoParT02/20 17:42星馬閩南語,腔調怪卻不會讓人覺得尷尬;但王水源有時候

PoParT02/20 17:42會發出某些很像不常講台語的人硬講時的發音,像是上面那

PoParT02/20 17:42首歌唱到「中華民國」的「國」 或是60秒時唱「五年時間

PoParT02/20 17:42遇到多少變卦」的「五」都有點尬,再加上他的某些詞彙選擇

PoParT02/20 17:43有種說不出的詭異感,像是上面那首歌「做人就要正直」的

PoParT02/20 17:43「正直」是選用有bumbler感的「條直」,雖然也不算錯誤,

PoParT02/20 17:43感覺就是有點怪,cypher最後一句「成功還是失敗」選用「起

PoParT02/20 17:43家抑是落劑」,也是覺得怪,但就是說不出具體哪裡怪

poki081802/20 19:00我跟樓上大大的看法相異,最讓我訝異的點就是這句成功

poki081802/20 19:00還是失敗,他唱出來就覺得超屌,竟然想到這樣講,這是

poki081802/20 19:01我們平常不會想到的用法,老人家說這是比較古早的台語

poki081802/20 19:01用起家來替代成功,落濟他們覺得是霉運倒楣的意思來代

poki081802/20 19:01替失敗

Hamartia02/20 19:06謝謝樓上,我自己寫出這句的時候也很開心,覺得很滿意

Hamartia02/20 19:06,但這些點懂的人就懂,沒聽過的人就不懂,感謝你的支

Hamartia02/20 19:06

poki081802/20 19:12哈,有一說一,不過PoPart大大說的「五」的念法聽起來

poki081802/20 19:13怪怪的沒錯,還有你的頭一次,你的「拜」念成「邁」,不

poki081802/20 19:14過你好像有在說你是半故意念成「邁」?這個就比較少聽過

hipmyhop02/20 20:46構句問題 台語語法跟國語完全不一樣

e60210jhko02/21 01:00台語沒問題 違和感來自於文雅的詞配上粗魯的氣口

egg8734602/21 01:32我是彰化人 只能說問題不在腔調 在沒有台語腦

chobits103102/21 18:02起家抑是落劑 在草屯跟臭屁的浪蕩不羈就有出現過惹

PoParT02/22 09:32聽了 浪蕩不羈唱的是起飛和落濟 比起來聽感滿順的XD

chobits103102/22 12:19我打錯歌名 是放蕩不羈才對哈哈

a96302/22 12:55王水源的台語到底哪裡有問題??? 到底!!!!