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[理賠] 227健保

看板Insurance標題[理賠] 227健保作者
mountpig
(胖胖褲豬)
時間推噓55 推:55 噓:0 →:227

想請問由於醫生沒有告知我手術代號

只知道目前可能實施門診手術剝離下隱靜脈

手術方式有雷射電燒以及使用硬化劑

我有一張保單但是他有227健保規範 想問有沒有經驗的朋友

可以分享一下經驗 謝謝

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.195.123 (臺灣)
PTT 網址

Answerme05/12 19:56自己查健康存摺就有了,醫生本來就沒有義務為了每個人各

Answerme05/12 19:56自的私人商業保險告知你代號

Answerme05/12 19:56https://i.imgur.com/auIkWpZ.jpg

Answerme05/12 19:58https://i.imgur.com/08VfRhP.jpg

mountpig05/12 20:23不是 我還沒有接受手術

mountpig05/12 20:23因為費用不便宜我正在看保險是否有理賠

mountpig05/12 20:23否則我無法負擔

Answerme05/12 20:30不能負擔就不治療了嗎,你有壓力可以問醫生這健保給付

Answerme05/12 20:30完大約多少

amilus825005/12 21:06https://i.imgur.com/j7T3xf2.jpg

amilus825005/12 21:07供參考,不能負責

zivking05/12 21:37曲張程度呢?有抽筋或水腫了嗎?還是只是浮現蝌蚪狀症狀

zivking05/12 21:37而已?

mountpig05/12 22:32回復樓上 我是水腫....占兩個小時就會兩腿疼痛..

mountpig05/12 22:33不是不治療而是用吃藥以及彈性褲先改善 等有錢再手術..

dominic072105/12 22:42好奇詢問一下醫療費大概多少錢呢?

zivking05/12 23:58如果有到水腫,健保是剝除手術,而且不會在診所施作,費

zivking05/12 23:58用就掛號費跟部分負擔

zivking05/12 23:59如果嚴重程度不到健保給付標準,那就是自費,診所也是推

zivking05/12 23:59自費

zivking05/13 00:00隔空抓藥之下,耶只能跟你說個方向

dopeyaeen05/13 00:07其實保單丟出來!比較實際耶!你這樣我們無法判斷

nlevta05/13 04:48其實您可以跟醫師說明您的保險理賠顧慮,有經驗的醫師都

nlevta05/13 04:48懂,也會解釋或說明;如果醫師不願討論或態度不佳,則強烈

nlevta05/13 04:48建議找第二位醫師諮詢

zivking05/13 11:38樓上別亂教,貴公司法遵課程別教你們不可指導消費者要求

zivking05/13 11:38醫師開診斷書甚至醫囑?

amilus825005/13 13:03到最後沒唯讀也變一言堂

nlevta05/13 13:42我有要醫生亂開診斷書嗎?醫生也怕亂開診斷書被說詐保吧。

nlevta05/13 13:42身體狀況本來就是醫生最清楚,該用什麼治療方式也是醫生

nlevta05/13 13:42分析建議,這些治療方式是不是符合227,醫生不知道嗎?很

nlevta05/13 13:42多醫生都遇過病人要申請理賠,也會根據病人預算建議治療

nlevta05/13 13:42方式和耗材,樓上不知道的話只能說你很幸福,沒遇過要手術

nlevta05/13 13:42的情況

Answerme05/13 16:13基本上醫師下診斷就是不需要考慮誰買了什麼險,否則是不

Answerme05/13 16:13是也可以跟醫師說我保單預算無上限用到飽,相同效果醫師

Answerme05/13 16:13請下最貴的?

Answerme05/13 16:16當初買227限制或是沒227限制的人是自己,到底關醫師什麼

Answerme05/13 16:16

Answerme05/13 16:21醫師如果下了診斷不屬於227範圍,就是當初決定買這份保

Answerme05/13 16:21單要考慮的風險自留,拿去跟醫師訴苦說能不能從227手術

Answerme05/13 16:21找效果一樣的,那不就你來當醫師就好

nlevta05/13 17:11病情診斷是不用考慮保險,但治療方式會啊,舉例來說病人如

nlevta05/13 17:11果沒錢醫生會建議用達文西嗎?難道不用達文西就沒有其他

nlevta05/13 17:11手術方式嗎?很多醫生知道病人有理賠就會推薦傳統手術以外

nlevta05/13 17:11的治療方式,這些手術可能有227的問題,至於是否227的手術

nlevta05/13 17:11效果如何,不是更應該問醫生嗎?才建議原po 直接問醫生評

nlevta05/13 17:11估費用(含理賠)再決定要用哪種手術

nlevta05/13 17:22還有回覆樓上最後的問題,確實可以請醫生從227手術中找效

nlevta05/13 17:22果一樣或相近的,或是可能沒這種手術,不過這牽涉到醫生

nlevta05/13 17:22的專業技術,我遇過的醫生會直說,他們也不介意病人找別

nlevta05/13 17:22的醫生,他們不一定要賺這個錢

winth05/13 17:31我同事當初癌症治療時,醫生就有問是否有保險,光是化療就

winth05/13 17:31有分自費或健保給付;術中要不要做放療,這也是自費,也可

winth05/13 17:32以選健保的,價差數萬到數十萬。所以n大講的沒錯,沒保險有

winth05/13 17:33沒保險的治法,有保險也有它的治法和收費,兩者差異是醫生

winth05/13 17:34要告知患者的,這些都跟你有沒有買及買的保單內容有關。

winth05/13 17:36補充,術中放療是自費,健保的就沒有了,要術後做數次電療

winth05/13 17:38有做術中放療則術後可免做電療,患者就要評估要不要做電療

zivking05/13 18:23哈哈,業務員條款白紙黑字都看不懂,還奢想指導干涉醫生

zivking05/13 18:23的治療計畫XDD

zivking05/13 18:33治療方式的醫療選擇,決定權不在於醫生,而是在病患自己

zivking05/13 18:33及其有代理權之人,這也是為什麼我們要預立醫療決定並加

zivking05/13 18:33註在健保卡,為什麼民法修正增訂成人意定監護(民法1113

zivking05/13 18:33之2條以下)?因為醫院跟患者關係為委任契約,有多種治

zivking05/13 18:33療方式時,受任人(醫院跟醫生)必須向患者本人或有代理

zivking05/13 18:33權人報告,決定權在患者本身或有代理權人身上

zivking05/13 18:35所以,需要衡量經濟狀況並不是醫師責任,而上面winth說

zivking05/13 18:35的醫生告知義務,除了報告治療方式可能副作用後遺症外,

zivking05/13 18:35大約的費用也是在告知範圍

zivking05/13 18:37所以,這無關你有沒有買保險、保險內容有無告訴醫院,費

zivking05/13 18:37用本來就在醫生的告知範圍,不然醫生還要負擔你保險契約

zivking05/13 18:37的解釋?

zivking05/13 18:42最近這判決很有趣,契約成立後被保人靜脈曲張開刀,一審

zivking05/13 18:42判決遠雄要賠60萬多,真的有夠冤,輸在無法證明為投保前

zivking05/13 18:42疾病

zivking05/13 18:43https://i.imgur.com/TQCdycy.jpg

zivking05/13 18:44忘了說,是契約成立後「三個多月」開靜脈曲張

nlevta05/13 23:38醫生不需承擔保險解釋的責任,但可以告知是否屬於227的治

nlevta05/13 23:38療方式,這影響原po的經濟能力和決定採用何種治療方式,因

nlevta05/13 23:38此原po該和醫生討論。

zivking05/14 00:14別這樣好嗎!告知健保有無給付、副作用可能的後遺症,這

zivking05/14 00:14是醫生責任,但醫療決定權在你身上,不要看個病還要醫師

zivking05/14 00:14負責你的人生好嗎!經濟上問題請找個管師,他會協調志工

zivking05/14 00:14跟社會局

nlevta05/14 00:25請實際點,找個熟識醫生(如果有的話),問問他會不會依病

nlevta05/14 00:25人的經濟能力給醫療建議,另外給建議並不代表幫做決定,

nlevta05/14 00:25做決定的還是病人

nlevta05/14 00:28從頭到尾都沒說由醫生決定何種治療方式,而是醫生給建議,

nlevta05/14 00:28可以再看清楚點

zivking05/14 00:42你是醫生你敢給建議嗎?不怕公親變事主?

zivking05/14 00:43哎…醫生真難當

nlevta05/14 00:49醫生如果不給建議,病人知道如何治療?到底誰是醫生

zivking05/14 00:50醫生會說明建議方案,會讓「患者」選擇,醫生是治病,不

zivking05/14 00:50是患者的媽媽

nlevta05/14 00:51不去問問醫生實際上怎麼做,就在扯什麼公親事主

zivking05/14 00:53醫生就是這麼做的啊,現在醫學院醫療法律都會講,而且會

zivking05/14 00:53開刀的醫生誰沒看過陳聰富的醫療責任的形成與展開

zivking05/14 00:54你不信的話去點醫學院的課表,現在那個學校沒教這些

nlevta05/14 00:58醫生本來就會建議方案,當然也會說明該方案的優劣,這些

nlevta05/14 00:58方案的提出除了依病況也會依經濟,誰跟你說他是病人的媽

nlevta05/14 00:58媽,這種回答只顯示你運氣好沒遇到要花大錢或是要自費的

nlevta05/14 00:58醫療

zivking05/14 01:00對啊,會說明方案內容,這是醫生說明告知範圍沒錯啊,但

zivking05/14 01:00像靜脈曲張這種有多種治療方案時候,做選擇的是患者,醫

zivking05/14 01:00生沒人敢建議

zivking05/14 01:04這麼說好了,這疾病有A、100萬的治療方案,B、50萬治療

zivking05/14 01:04方案,C、健保面自負額方案,然後醫生看你很有錢,病床上

zivking05/14 01:04擺了100本保單,然後建議你做100萬的治療,然後你同意了

zivking05/14 01:04,但死了,醫療過程完全「沒有差錯」,可是你兩個家人,

zivking05/14 01:04你是醫生你敢建議嗎?

nlevta05/14 01:04沒人給建議?請問病人是登門指定做何種手術嗎?

zivking05/14 01:07針對治療方案,每種方案的優缺點跟費用一律說明,這就是

zivking05/14 01:07醫生的說明義務,要決定使用何種方案,必須由患者自己決

zivking05/14 01:07定,ok?

zivking05/14 01:09業務員真的要多讀點書,真的

nlevta05/14 01:20業務員要讀這類書?連實務上醫生是怎麼給建議都不知道是要

nlevta05/14 01:20自以為很懂什麼?

zivking05/14 01:22喔,好喔,你最懂,你不當醫生好可惜

nlevta05/14 01:22等自己也去看自費醫療或要住院治療再來說吧,讀書不要讀

nlevta05/14 01:22死書了

zivking05/14 01:25知道你沒讀過書,這樣就好

nlevta05/14 09:41不懂和醫生討論227手術方式,和讀書的關係,果然學識淵博

nlevta05/14 09:41,請繼續自我感覺良好

max7093705/14 10:26不太懂為什麼不能請醫生說明它給的建議那些手術屬於227

max7093705/14 10:27知道是否屬於227病人也可以自行決定要不要採納

max7093705/14 10:28知道哪些手術屬於227並不等於請醫生幫忙做決定吧

max7093705/14 10:29且告知是否屬於227也跟解釋保險契約沒什麼關係吧?

zivking05/14 14:15討論227?都跟你說這個治療方式健保有給付,是在227範圍

zivking05/14 14:15;這個病程要部分負擔,請問你還醫生跟你討論什麼?都跟

zivking05/14 14:15你說這些都在告知範圍了,硬要凹,其他是患者要決定,知

zivking05/14 14:15道情況也只能同情,不然能怎樣?醫生的盡了告知義務還不

zivking05/14 14:15夠,還要討論什麼,情緒勒索嗎?

zivking05/14 14:18為什麼搞到衛生主管機關知會金融主管機關,發函給業務員

zivking05/14 14:18三申五令禁止要求、指導診斷書內容,因為醫生們受夠了這

zivking05/14 14:18些不學無術的業務員亂教被保人!!

max7093705/14 16:01原PO何時有說這個治療方式健保有給付?

max7093705/14 16:02它不就是來問這些方式是否在227範圍嗎?

max7093705/14 16:03問是否屬227跟開或指導診斷書內容有什麼關係?

max7093705/14 16:10問這問題個人覺得跟診斷書無關,也跟請醫師做決定無關

max7093705/14 16:11你一直提不能指導醫生開診斷書與做決定的只能是病人

max7093705/14 16:11根本沒有對到原PO的問題

zivking05/14 16:15我的回答又不是對原po,你在自言自語什麼?

zivking05/14 16:16原po問題在前幾樓就回答過了,你是裝睡叫不醒,還是只看

zivking05/14 16:16頭尾不看完整過程

max7093705/14 16:19不是對原PO,也沒有對到我的問題

max7093705/14 16:20你的回覆也摻雜過多個人情緒與揣測而非事實的言論

zivking05/14 16:23那一個是情緒,那一個非事實?

zivking05/14 16:24 醫師的告知責任不幫你選擇叫不是事實?

max7093705/14 16:25我看不出來n大哪裡在亂教,理由我也說了

zivking05/14 16:25還是醫師受夠業務員亂搞反應給衛生主管機關,衛生主管機

max7093705/14 16:25問是否屬227跟開或指導診斷書內容我不知有何關係

zivking05/14 16:25關再請金融主管機關發文要求不得要求、指導開立診斷書不

zivking05/14 16:25是事實?

zivking05/14 16:26是不是屬於227,醫師基於告知義務會說明是否為健保給付

zivking05/14 16:26項目,你是沒看到我講好幾次了嗎?

zivking05/14 16:28關於治療計畫,可能會有ABC數種方案,個別方案的優缺點、

zivking05/14 16:28費用為何,都是醫師的告知範圍,請問這樣說看得懂嗎?

zivking05/14 16:29既然已告知,其他為患者個人考慮事項,如經濟能力、保險

zivking05/14 16:29是否給付等問題,都是患者或其代理人需衡量事項,請問要

zivking05/14 16:29跟醫生討論什麼?

max7093705/14 16:30那我看不出你還想質疑我和n大什麼

zivking05/14 16:31都跟你說是否為健保給付,或者應自負多少差額,你還在糾

zivking05/14 16:31結227,試問有問題的是聽不懂的你,還是說了N次的我?

zivking05/14 16:32某n他就執著醫生要跟他討論啊,要討論什麼他又說不出來

zivking05/14 16:32至於你,算了吧!連完整推文都沒看完,實在懶得講你

zivking05/14 16:35你跟某n也沒什麼值得討論,因為你們的立論基礎都講不清

zivking05/14 16:35楚,這就是沒讀書所以連架都不會吵,完全沒有邏輯跟理論

zivking05/14 16:35基礎,就只會說應該怎麼做,動不動就扯實務實務,卻又無

zivking05/14 16:35法舉證以實其說

max7093705/14 16:39我是真的看不出我問的問題跟指導要求開診斷書有何關係

max7093705/14 16:39確實沒辦法理解你的邏輯

zivking05/14 16:43嘆氣,我想你們應該從醫師醫療責任開始瞭解吧!連這都不

zivking05/14 16:43懂還想跟醫生討論,他又不是只有你一個病人

svcc05/14 19:09那如果醫生看了床上的100萬保單 ,並與病患說明有a-100萬,b

svcc05/14 19:09-50萬及c-健保 3種選擇及其優劣,由病患自行選擇?

max7093705/14 19:37我一樣是那句,問是否屬227手術我尚未看出有何問題

max7093705/14 19:38你提的不能指導要求醫生開診斷書、不能請醫生做決定

max7093705/14 19:38都跟我的問題沒有關係,不知道你為什麼要說N次

max7093705/14 19:40你也不須用對同業說教的口吻批伴我,我非從業人員

max7093705/14 19:48因為我以後也有可能碰到同樣問題,所以我是真心想請教

Answerme05/14 23:40其實醫師職責只需要告知患者採取的治療和影響和治療的費

Answerme05/14 23:40用有無健保或自費,沒有義務要回答是不是227(甚至227限

Answerme05/14 23:40制這個理賠說詞都是因為保險公司才出現的

Answerme05/14 23:40),兼差當病患的google,當然病患什麼問題都可以問

Answerme05/14 23:40,把自己的困擾轉移給醫師(怎麼不去問你的業務客服,保

Answerme05/14 23:40費也不是醫生賺),醫生不需回應也不違法

Answerme05/14 23:40https://i.imgur.com/uWbFPLp.jpg

Answerme05/14 23:47「健保支付標準查詢」新版網站 可查代碼

zivking05/14 23:59To svcc:選擇當然是要病患本人或有代理權人決定

zivking05/15 00:00有些人真的是裝睡叫不醒

zivking05/15 00:01誰跟你同業啊?不要攀關係好嗎?

nlevta05/15 06:37醫師沒有義務回答是不是227,但不是不能回答,這是可以問

nlevta05/15 06:37醫師的,由醫師決定要不要回答,才說要和醫師討論(討論又

nlevta05/15 06:37不是只有問答)。一直無限跳針又說不清相關性,還說只有某

nlevta05/15 06:37人不是同業,扣其他人都是同業?好棒的說法,書讀多就是

nlevta05/15 06:37不一樣…懶得打臉了

max7093705/15 07:15謝謝Answer大,我了解這不是醫生的義務,我希望的就是這

max7093705/15 07:15種針對問題本身的回答,而不是扯到指導開診斷書或是要

max7093705/15 07:15醫生做決定等偏離主題的說教。

nlevta05/15 09:34m大,其實可以問醫師的事情非常多,畢竟醫師也是人,會關

nlevta05/15 09:34懷病患,不過這都看你和醫師的緣份(醫師緣),這幾年常跑

nlevta05/15 09:34自己和家人看診,有的醫生隨和到天南地北隨便聊,無法回

nlevta05/15 09:34答、不能做或由其他單位協助的事也會直接說,不全然像部

nlevta05/15 09:34分版友以為的那樣

nlevta05/15 09:41指導醫師寫診斷書?改診斷書罰責重,對他也沒有好處,醫

nlevta05/15 09:41生是獨立判斷,能當醫生腦袋應該都頂尖,想指導可能還會被

nlevta05/15 09:41罵回來

Answerme05/15 10:47其實樓上醫生真的是運氣好遇到你這樣客氣的,現在拿保單

Answerme05/15 10:47去揍醫師開診斷的事情很多,建議是自己去問自己醫師就好

Answerme05/15 10:47,不需要鼓勵陌生id去跟醫師討論,畢竟你認知的討論不見

Answerme05/15 10:47得是匿名id後面那個人認知的"討論"

nlevta05/15 10:58病人用揍醫師才拿到,不就是不能指導,要用暴力才拿到嗎?

nlevta05/15 10:58這和醫師在其範圍內提供不同吧。病人用暴力(非法)取得

nlevta05/15 10:58那是另一件事,和保險無關。有些人不知道怎麼問,像本件

nlevta05/15 10:58原po 來保險版問,版友除非是相關人員不然怎麼知道,和醫

nlevta05/15 10:58師討論也能得到治療上的資訊,問醫師是很合理的作法

Answerme05/15 11:08其實google就有了,鼓勵陌生id和醫師討論不是醫師義務的

Answerme05/15 11:08問題,風險沒有人能負責,你問就問到他問就問不到你也只

Answerme05/15 11:08能說拍謝不是嗎

Answerme05/15 11:08「健保支付標準查詢」新版網站 可查代碼

nlevta05/15 11:11以拿保單揍醫師來看,我也可以講當初病人沒得到較多資訊,

nlevta05/15 11:11實際上有符合理賠的治療方法,可是醫生只提供不符理賠的作

nlevta05/15 11:11法,事後病人知道會不會生氣?如果在治療前多討論,是不是

nlevta05/15 11:11可以避免病人事後不滿的情緒?以本案來,如果原po事後知道

nlevta05/15 11:11還有其他治療方法符合申請理賠,會不會不滿醫師怎麼只告

nlevta05/15 11:11知一種方法?當然治療方法的選擇有多樣,可能原po的情況只

nlevta05/15 11:11剩下不能理賠的這種,或是還有其他可理賠的治療方式,只是

nlevta05/15 11:11治療效果較差,這都要由醫生說明,再由病人評估決定

Answerme05/15 11:13理不理賠真的不關醫師的事情,你遇到醫師好是因為人品好

Answerme05/15 11:14,醫師下診斷宗旨是為了達到治療

nlevta05/15 11:14健保是否支付,不代表治療方式的選擇和效果,仍然要由醫師

nlevta05/15 11:14提供方案讓病人決定

Answerme05/15 11:14理不理賠請自己對自己的病情做功課,對自己的保單負責

nlevta05/15 11:17保險是否理賠不關醫師的事,不必一直糾結在這點。重點在

nlevta05/15 11:17於病人可以告知自己的預算(含理賠金額),讓醫師在提供

nlevta05/15 11:17方案時有依據

Answerme05/15 11:19市面上幾十家保險公司自己都不先了解自己買了什麼,然後

Answerme05/15 11:19生病就要求醫師提供可以理賠的選擇,醫師真的不是保險公

Answerme05/15 11:19司請的工具人

Answerme05/15 11:23那些手術是自費那些藥是自費藥,這醫師都已經會告知了,

Answerme05/15 11:23回去查自己的保單問業務客服配google,比事後吵醫師都沒

Answerme05/15 11:23給我用這個用那個都理賠不到有意義

nlevta05/15 11:24原po知道自己買了什麼啊,他不知道的是醫生的治療方式,

nlevta05/15 11:24怎麼扯到醫生是保險業工具人?

Answerme05/15 11:25google就有了

Answerme05/15 11:25自己查一查對自己買的227限制負責吧

Answerme05/15 11:26334限制也可以查歐

nlevta05/15 11:31你給的是已知治療方式的查詢,你知道的治療方式,就適合

nlevta05/15 11:31自己嗎?效果對每個人都一樣好,不用醫師說明嗎?自己做功

nlevta05/15 11:31課去找醫師,不同醫師都有不同回答,未免太簡化治療方法了

nlevta05/15 11:3410年前我做韌帶手術,南北兩個醫師(都是名醫)一個說用人

nlevta05/15 11:34工韌帶,一個說不要人工韌帶,不和醫師討論,病人怎麼決定

nlevta05/15 11:34

Answerme05/15 11:36醫師也有告訴原po名稱了歐,這不用等做完手術就可以查了

Answerme05/15 11:41只能說任何決定都有後果,a和b醫生只需要告知自費是那些

Answerme05/15 11:41健保是那些,不須要再問您是保什麼公司的醫療險再對照你

Answerme05/15 11:41的條款限制再為你精挑細選賠最多的手術

nlevta05/15 11:44還是建議和醫師討論,對於治療方式有更多的認識,不是只

nlevta05/15 11:44有保險的問題

Answerme05/15 11:44換個角度想你可以當上醫師來提供這種精通保單條款的診斷

Answerme05/15 11:44服務,也是不錯的志向

nlevta05/15 11:51不必精挑細選,但是可以提供不同手術大概的金額讓病人決定

nlevta05/15 11:51,比方達文西大概多少,傳統手術大概多少,但不是所有人

nlevta05/15 11:51都適合達文西,這要由醫生說明,病人再決定

nlevta05/15 11:55像是部分達文西也納健保,這也是醫生要說明,所以直接問是

nlevta05/15 11:55否227,同時詢問不同手術方式,這不會是問題

nlevta05/15 11:57要不要為了227採取某種手術,這是病人要決定的事,但醫生

nlevta05/15 11:57是盡可能提供醫療資訊

nlevta05/15 12:03現在很多保單都卡227,很難說未來醫院會不會直接提供這方

nlevta05/15 12:03面的資訊

Answerme05/15 13:48期待你開醫院

nlevta05/15 14:17不用等我開醫院,現在就可以和醫生討論。認為不用找醫師,

nlevta05/15 14:17只能說很幸福,沒遇到需要考慮預算的情況

Answerme05/15 14:44告知自費和健保項目花費外,醫師沒義務提供227說明,沒

Answerme05/15 14:44有醫師怎麼沒告知227的這種預期心態比較好

Answerme05/15 14:45醫師本來就不需要告知所以不是"醫師沒有告知"

Answerme05/15 14:47是自己的保單責任要請教別人,不是預期醫師要先告知

zivking05/15 16:11跟他講這些他聽不懂,佛度有緣人,有些人連神明都救不了