Re: [閒聊] 好奇大家對人行道的看法?
※ 引述《LBJshit (LBJshit)》之銘言:
: 襪草 這是不是本末倒置了
: 這些本來是騎樓耶
: 你政府不管店家霸佔騎樓的問題
: 然後在馬路上畫人行道讓機車沒辦法停
不處理霸佔騎樓地問題是不太好沒錯
不過不至於本末倒置吧
要知道部分騎樓算是私產,只是被政府強制為公用通行道路
不討論政府有給予屋主對等優惠的問題
今天一個私產被拿來當公用,怎麼說都很奇怪呀
若說是權宜之計可以理解
但要直接把騎樓的用途與人行道劃上等號,那應該不太恰當
回過頭來說,如果今天政府真的要推行人本交通
那劃設人行道/行人庇護島等設施就是必要的
不存在有騎樓=可以不用人行道的概念
(我猜也許可以依據有無騎樓來決定設立人行道的時程順序
但不能說有騎樓就不用人行道了)
像前兩天騎樓的法規修正,某議員不是說要效仿巴黎騎樓供店家使用嗎
但那些地方多半也有人行道,=而不是只有騎樓而已
當然馬路上多了人行道,原有的(私人在距)使用者當然會覺得不便
但這其實只是把路權回歸正常而已
: 再順道罵機車族很離譜?
: 政府把自己的不作為轉嫁給市民
: 這會不會太扯?
: 如果你今天騎樓有辦法輕空
: 就不會有行人和機車搶道的問題
: 而且這是抄台北的政策吧
如原Po所述這就是暫時性妥協的結果
: 但是台北是畫在小巷弄內
: 不可能畫在有騎樓的地方
但台北很多有騎樓的地方也有人行道,只是不是這種綠色的
: 騎樓淨空才是政府該做的
: 結果說太難了不去做
: 但是台北就做到騎樓淨空了
騎樓淨空不等於不用人行道,這是兩件事情
總之還是辛苦跟在地居民溝通的學姊了
建設人行道的好處也會回饋到商家身上
只是需要時間,而要說服商家這點大概也很困難
(沒有要抨擊的意思,我是商家大概也不太願意改變
畢竟短期能看到的的確是負面影響)
另外附上前面板友貼的相關議題連結,給有興趣的人參考:
「道路的第一順位是給人走的」從日本的街道設計反思台灣
https://www.businesstoday.com.tw/article/category/80392/post/201801300018/
解決塞車,不需蓋更多停車場,要靠更多人不開車!
https://futurecity.cw.com.tw/article/2745
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積非成是..當初怎麼訂法要求有騎樓..應該就怎麼做..
如果要讓商家用..修法才是對的..不是用慣例積非成是
別噓我啊大哥,我很同意你說的
既然短時間內沒辦法把那些佔用騎樓的店家全部退出騎
樓,何不劃上人行道,至少讓行人有空間可以行走呢
感覺劃人情道的執行端看居民聲量跟政府執行力誰強一些
※ 編輯: frostyfish (101.9.97.74 臺灣), 10/15/2022 13:44:34不討論政府給予屋主對等優惠 XD
為什麼要跳過最重要的騎樓換獎勵容積?
你看現在的問題,其實跟法律制定無關,而跟執法是否確實有關吧 那我去討論兌換獎勵幹嘛?
因為已經蓋好的東西你也不能要別人拆
當初給好處就是希望私有地能人他人通行
不然沒事誰願意讓出自家的地給人隨便走
推一個 頭腦清晰!人行道跟騎樓可以互補 但不能取代
今天騎樓就是過去政府怠惰官商勾結下的畸型產物!
騎樓不能連續無斷全平面的給老人小孩身障朋友方便移
動 再來夜間照明呢?鋪面材質夠防滑嗎?放火巷間的g
ap要順平 坡度夠友善嗎?再者發生意外的責任歸屬 平
常的維護管理責任呢?只有放棄過時的騎樓腦 把產權
維護責任都清楚的實體人行道蓋出來 大家才有好走的
路!
要是條件是私產直接變公有 那點獎勵優惠也沒人願意
買帳的
除非自地自建自己賺走容積 不然當初買房 獎勵容積還
不是要掏錢出來買 就像現在政府給建商蓋高雄厝然後
你再乖乖掏錢當盤子買一個超大陽台一樣
原本雙方同意用給人走當條件 建物利用獎勵機制建成
可以給人走的騎樓格局 事後再改要求影響他人產權使
用 物主方不同意才說要收回獎勵? 怎麼做? 難道改建
成本還要物主擔喔? 又不是共產黨
推"有騎樓不等於不需要人行道" 不過個人來說反之亦
然 畢竟能走的地方多一點也好 騎樓還能避日曬雨淋
給物主保障增加配合意願不好嗎
在那邊講積非成是的,你有考慮過那個非來自於不合理
的法律?台北人訂了一個騎樓要全台灣遵守
高雄的狀況跟台北怎麼會一樣?
請問台北跟高雄的狀況,具體來說是如何的不一樣 導致台北可以而高雄不行?
現在就是不合理所以才修法,結果法修了你還在堅守
是不合理還是單純"讓住戶覺得不方便"? 兩者不同喔
不合理的舊法?那你應該還在遵守清朝法律才對吧
滑坡謬誤
https://i.imgur.com/b1qPtBn.jpg 支那都比台灣強
台灣井蛙真的很可悲
落後鬼島身障跟行人都沒地方走 這就是最美的風景
全世界大概台灣行人最可憐
那你搬過去大陸不就好了?
法律都要考慮到大多數人,不是只為了你服務
現在不就是找出最大交集?還是為了你爽別人都要配合?
可憐,台灣井蛙剩下比爛跟叫別人滾,跟中國小粉紅真
的同文同種,讚
馬路也有計畫道路已開闢未徵收跟既成道路這些樣態
拉
騎樓在路口處視線也比不上淨空人行道 無法取代
路不夠寬可以畫成單行道,這樣人行道跟停車格都可以
有。
我是行人,我想要走騎樓跟人行道可以嗎?
我是行人,我要走人行道或者完全淨空的騎樓
事情有輕重緩急 現有人行道都搞不定了 一堆自家車
停騎樓然後車屁股一半在人行道 不然就是機車亂停
更不用說當機車道騎的
有個人因為我不滿人行道叫我搬去中國住,我也不知
道怎麼回答這種腦子除了藍綠外沒有其它空間的人
叫人搬走那種的不意外,最好不同聲音的人都搬走,
戶籍留高雄,投票再回來隨便投,反正苦的是繼續住
這裡的又不是搬走的Zzzz
吵不贏不想進步文明社會就叫人家滾,這種人最可憐
拿中國來比很奇怪,黨說了算,你敢反抗嗎?
推一個
不只左岸,一狗票國家交通規劃,特別是行人設施都比
台灣好啦。我每天都會被迫走上馬路,騎樓整個佔滿、
沒人行道、併排停車,三個buff,顆顆 重點是我的日
常是全台灣人大部分的日常
走人行道有時也很恐怖 一堆房子外牆都不處理的
啥時被二丁掛砸死都不知道
拿了獎勵優惠蓋好房子,卻又說不討論這個,我不懂這
邏輯
不想把應有的騎樓空出來,就把騎樓上方建築都拆掉啊
,不管是2樓還是20樓
估狗騎樓 人行道就很多資訊,亭仔腳是公道也
支那政治體制是一回事,支那的交通建設比台灣人本不
該學習參考?還是腦子不能接受一切比台灣好的地方?
我前面後面講了一堆你沒辦法反駁只會在那邊說叫你搬
去大陸?說別人只看藍綠?你怎麼不說你根本不去看為
什麼這條會通過?就是各黨議員認為這是對大多數人都
因為很多人根本不在乎路人 這個政策只是對那些人好,不見得對整體城市好
好的方式,才會大家一起通過,結果被你這種正義魔人
罵成怎樣?不是只有正義魔人才有選票好嗎?每個人都
有一票
如果真的大家都覺得那麼差有可能各黨議員一起通過?
用腦子思考沒那麼難吧?
還是全高雄都要照你的意見生活?
各黨議員認為對大多數人好XDD
我就問有幾個會走高雄 出入都司機接送呢
唉 難怪讓國際看見的高雄就長這副德性
大官來應該只能專車接送吧 輕軌就搭一下觀光路線 市區走路超過五百公尺的就先不要
YT阿豆仔吹台灣人情味 結果台灣人一上私人載具後 人
情味就更濃了呢
果然只有波蘭記者不懂高雄
畢竟人家是死忠的,覺得政府專業民代認真為城市進步
打拼(笑
不過照他的邏輯,高雄多數人程度就這樣了,大家可以
回家洗洗睡了,想安全走路大概連中國都比高雄安全,
反正高雄價值夠,行人就會安全了
樓上這種言論也是有夠無聊
推文五行都可用在所有議題的廢話
對啦對啦,跟你cka意見不合的,就該滾去中國,就是
正義魔人啦,你最高尚好不好
跟巴黎比是當大家沒去過嗎
而且我也沒罵什麼,就被人叫我滾去中國住
實在有夠衰
沒發現交通議題明明就不分政黨,不知道在貼死忠的
標籤幹嘛。藍綠白黃有人不用走路嗎?
結論就是大多數民意贊成通過,而不是正義魔人在那邊
不食人間煙火啦
如果什麼政策都交給民粹,那要專家幹嘛? 不知道台灣的道交設計有多落後嗎? 都是拜民意之福喔
做正確的事(X) 做票多的事(O)
真的積非城市 讚
喜歡:解決塞車問題,要靠更多人不開車。
但開車的人不覺得是自己的問題,都是別人的問題,
輕軌害我塞,人行道害我塞,紅綠燈害我塞
先去看騎樓房屋後面有沒有違建
如果整排有違建最好,可以作為談判籌碼
cka你這只會罵人,叫人滾,在不同意見的人頭上貼標
籤,到底對討論事情有何幫助?
一般討論情對事不對人,你是專門反過來專門對人,
是何居心
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身為一個新手爸爸 自從老婆懷孕以來,就一直思考 如果我去工作家裡剩一大人+小孩 之後到底要怎麼推嬰兒車去買東西 畢竟留小孩獨自在家違法又危險57
首Po早安,我是左楠侑青學姊。 很開心德祥路的人行道終於完工了,這個完工的最後是漆上了綠色路面,如此一來大家才 發現不能違停或佔用,也很感謝警察們的協助。 從日記第二篇,三月底的會勘,當時還在凱辦,很重視行人路權的家長提及:「左楠區每 一個議員都問過,不得已才來問三民區的議員。」其實待過凱辦就知道,我們應該真的是39
襪草 這是不是本末倒置了 這些本來是騎樓耶 你政府不管店家霸佔騎樓的問題 然後在馬路上畫人行道讓機車沒辦法停 再順道罵機車族很離譜?8
:輪椅族、老人家、嬰兒車都在路中間,感覺安全應該才是我們共同的出發點;店家說:「 根本沒有人在走路,都是小菲在使用(指的是外籍人士)。」我解釋其實先進國家的其中一個 指標是行人的路權,因為我們每一個人下了私人載具之後都是行人。 其實有很多幹道連人行道都很不齊全或者粗糙,先不提九如四路、建國四路這些更名後的幹 道。
爆
Re: [問卦] 台灣人去日本體力484都會變好?這是京都隨便一條道路 這是自稱小京都的台南隨便一條道路 台灣人如果沒注意的話爆
[問卦] 這種人行道是三小???最近我家附近 突然在路上畫人行道 畫了是沒關係 . . .爆
Re: [問卦] 騎樓當自己家封起來是不是奇景看原文底下有些推文,可見其水準, 私設騎樓沒什麼好討論,隨你怎麼用, 法定騎樓,土地是你家的沒錯, 但是屋主也獲得減徵地價稅了做為補償了, 難道要政府強制只能蓋成人行道,那這樣屋主可以利用空間不是更少??52
[問卦] 為什麼只有台北市能騎樓人行道淨空?為什麼只有台北市能落實騎樓淨空 人行道也能淨空 完全還給民眾行走呢 ? 出了台北市 新北就完全不是這樣 更不用說中部南部 人行道根本就是停車場 推著嬰兒車或輪椅都只能走在馬路上58
Re: [問題] 誰把我們的人行道搶走了?原文吃光光 有人說臺灣天氣熱不適合行人、人口密度高沒辦法 所以空間要多做成停車空間而不是人行道 這並不能解決最根本的問題 需要很多的停車空間代表車輛多19
[閒聊] 各位能接受停騎樓還是人行道首先要說的是 1. 因為多數非雙北的地區騎樓多半還是被佔用 2. 或甚至本來就沒有人行道,並且騎樓被外推,所有人都要走在馬路上 3. 近年新大樓很多都沒有騎樓鋪設很寬的人行道,但原本路邊的停車格在大樓興建完成後? 社區大樓住戶自用轉地下就算了,很多改建飯店的直接少超級多停車位9
[問卦] 南部人 不在意沒有人行道嗎?南部的人行道真的很少對吧 以前去台南旅遊的經驗 除了有部分有騎樓可以走 也有部分是要走在馬路上 與汽機車爭道 如果是在地人 騎車的話 還有可能直接停在店家門口 即使是違停也不在乎