PTT推薦

[MHWs] 農?不農?

看板MH標題[MHWs] 農?不農?作者
Mocoroni
(Moco)
時間推噓46 推:48 噓:2 →:99

撇開效能等問題,單就gameplay角度而言,
如果《Wilds》延續如《World》的任務取得方式、
維持稀有素材(如寶玉、逆鱗)不易取得的設計等等,
以舊有基礎系統框架上新增新系統作《World 2》,
評價會否比現在來得更好?



今集刪減了許多「農」的元素,
或導致玩家對系列原有的期望出現落差,
無法如前作般投放相對「充實」的遊戲時數。

例如:
挖到寶玉不再令人興奮,
也不用因誰挖到就追著他來打,
幾乎沒有要為素材刻意去刷的時候
(連展示裝也不用額花素材製作)。
任務獎勵格直接出,根本不會缺。

在這樣的基礎系統設定下,
即使9★雪獅變金獅,外加一堆古龍,
其實每隻打個十來場也就同樣可以關閉遊戲了。

結果是:
1. 很好,還有一堆其他遊戲等著我去玩
2. 想投入跟以前一樣品質的時間 ,但它沒留空間



降低農的程度是否不好的改動?
或許不能一概而論。
但可以說,這改動雖然減省了要農的時間,
卻沒有提供相應足夠的內容來填補這段空白。
既然如此,除非對擠牙膏的技術非常有自信,
不然當初不改反而更好?

但米已成炊,
護石是目前不動到基礎系統下的一個粗糙的應急解法,
即使加入武器龍脈石之類的機制,
恐怕也難以根本改變現況?
看製作組還有什麼創意可以端出來了。



--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.36.52.36 (香港)
PTT 網址

p458542409/22 16:01就不是農的問題

bmaple73009/22 16:01寶玉逆鱗現在是沒啥差,主要問題還是這代end game原本

bmaple73009/22 16:01設定的機械武器因為各種原因才爛到要護石拯救

SlimeEditor09/22 16:04光是想利用遊戲機制 (相殺/角力) 會被怪反打一波

SlimeEditor09/22 16:06然後那個傷害就算撐滿防強都要不停喝水

boreguy09/22 16:07寶玉逆鱗有保底,但是爪那類的就沒有 需求數量超高

SlimeEditor09/22 16:08本來用長槍跟魔物搏鬥 現在只想用銃槍在魔物臉上來發

SlimeEditor09/22 16:08大的 防禦? 反擊? 笑死人

gdtg1090009/22 16:28接下來的手機應該很農

Golbeza09/22 16:38問題又不在那裏

a0515070709/22 16:45還是要農阿 不打素材換PT鍊鎧玉 你的防具要怎麼滿

a0515070709/22 16:46是更新的新裝備技能有不有趣的問題吧

wcp5947809/22 16:49做固定素質裝備的寶玉不農很好,隨機屬性的機械武上限太

wcp5947809/22 16:49低不好,怕素材武沒人用當初就該把能力獨立出去

CAtJason09/22 16:58農不農不是真正的問題

a9306209/22 17:02冥赤機制誰做的 冰原r12機率誰做的?

a9306209/22 17:02自己之前做得出來 現在就突然做不出來了是吧?

a9306209/22 17:03然後稀有素材速成的部分 崛起那時候就被噴過了 寶玉逆鱗糊

a9306209/22 17:03你一臉

a9306209/22 17:06結果現在該忘的都忘了 該習慣的都習慣了

a9306209/22 17:06我只人說人奴起來就是這樣的 不過是和記憶力的對抗失敗了

a9306209/22 17:06而已嘛 對吧?

a9306209/22 17:08卡婊:放著放著消費者就會忘記 退步就能被習慣

a9306209/22 17:08甚至還有待宰的羊幫我說話 生意真好做

Mocoroni09/22 17:33我想聽聽其他原因的脈絡

Mocoroni09/22 17:33因為我個人覺得套World的框架的話,我會比較投入

tiaushiwan09/22 17:36稀有素材根本沒差 打怪好玩的話身上自然有幾百個天鱗

crowsk09/22 17:51農不農根本沒差吧。農和不農的game play 都給我做出來啊=

crowsk09/22 17:51 =

crowsk09/22 17:53我朱紫當色違獵人、太晶礦工、對戰靠賽打了破千小。但難道

crowsk09/22 17:53會因為沒玩破千小這遊戲就不好玩嗎

kevin7941609/22 17:56問題不在農不農,而是製作組一直走反路

kevin7941609/22 17:57不然千刃海龍的寶玉逆鱗機率幹嘛下修? 為何尾巴挖不到

kevin7941609/22 17:58荒野就是很愛設計一個新機制,然後各種矛盾設計

kevin7941609/22 17:59動作調快讓角力反擊變懲罰、還有傷口變難出都講到爛了

r78120709/22 18:25是不好玩的問題

jazon09/22 18:32其實世界一開始搞好的調查任務才能刷珠子有效率 挺累的

jazon09/22 18:33也是後來有救濟任務才好一些 但是荒野看起來撐不到那個時候

bmaple73009/22 18:55玩家終究是要戰鬥爽的,海龍千刃明明有滿足玩家戰鬥爽

bmaple73009/22 18:55一點點,卻還是被歷戰海戰、歷戰滑坡干擾體驗,而那些

bmaple73009/22 18:55刷刷內容是讓你感受戰鬥爽的途徑之一

fan851209/22 19:00更嚴重的問題在戰鬥體驗 這代不少武器初版手感很屎

manno09/22 19:01農是絕對有差的,荒野現在的問題是農了也沒感覺

manno09/22 19:04崛起還有個泡狐當守門員逼玩家換裝,到了就算上位裝做完了

manno09/22 19:05為了技能也還是要農珠子,荒野下位老獵人可不換裝直接通關

fish83061709/22 19:05借板詢問一下各位,荒野PC版效能的問題有優化了嗎?

vestal09/22 19:05也還好啦 想玩的繼續玩阿 不想玩就去別的遊戲吧

beelezbub09/22 19:09問題就不是農還不農,回饋低但過程有趣,回饋高但過程

beelezbub09/22 19:09痛苦都各自有擁護,真正問題是過程痛苦無聊回饋又低,

beelezbub09/22 19:09農什麼農,老子都不老子了

fullcolor09/22 19:12我覺得問題是農到了也沒甚麼爽感 那幹嘛農

mazinkisa09/22 19:12腦殘才以為是農的問題

mazinkisa09/22 19:14問題是沒爽感,所有技能都是給一點點,給跟沒給一樣

gungriffon09/22 20:50舉一個不好的例子:SVWB "還玩嗎?" "不玩嗎?"

gungriffon09/22 20:50再看看荒野還有沒有給你這種感覺 還是已經沒在玩了?

andy0028420009/22 20:51我覺得一切都是他們對DLC的切割方式不對

andy0028420009/22 20:52別家大廠做遊戲是本體100% DLC 150%

andy0028420009/22 20:52卡普空做魔物獵人是本體50% DLC才是100%

andy0028420009/22 20:52這導致幾乎所有要素都是"被閹割的版本"

gungriffon09/22 20:55其實是被寵壞了 W橫空出世 開啟了新世代魔物的格局

gungriffon09/22 20:55但W本體是當時歷代魔物數量最少的

gungriffon09/22 20:55不算元祖那幾代的話啦 但首發評價讓他們有底氣這樣搞

mizuiroair09/22 20:59你說的問題通通都不是問題 唯一的問題就是荒野不好

mizuiroair09/22 20:59

gungriffon09/22 21:04底層程式體驗就是一堆問題了 再怎麼好玩都會被優化搞

gungriffon09/22 21:04差心情 還不提那詭異到扯蛋的組隊進房跟後續更新才加

gungriffon09/22 21:04入的集會所

Xray200209/22 21:51重點不在農不農,難不難,而是好不好玩,有不有趣,而德

Xray200209/22 21:51田擺明只想做他自己覺得有趣的遊戲,但事實是越來越多

Xray200209/22 21:51玩家跟他不在同一個電波頻率上

jouhouya09/22 21:57無會心大師直接放地圖砲罵人腦殘,不愧是大師

jouhouya09/22 21:57就是有膽識,不同於凡人

x893113909/22 22:48荒野的問題跟農不農八竿子打不著

hahn09/22 22:53別讓荒野上線人數上前100 刪遊戲制裁就對了 這更新根本嘲諷

zweihander9909/23 00:06世界本體我還可以玩個五百小,荒野60小就不想開了

pulinix09/23 00:21農不農根本不是重點,重點是好不好玩,荒野的動作設計一

pulinix09/23 00:21看就知道設計的人根本自己沒玩過,否則怎麼會出現角力相

pulinix09/23 00:21殺成功反而要吃招這種事,更別提雙刀更新前的處決說有多

pulinix09/23 00:21白癡就有多白癡。我覺得也不用把冥波王拿出來救援,冰原

pulinix09/23 00:21當初所謂的反上車機制其實就只是不讓你無腦上車而已,如

pulinix09/23 00:21果你本來就是會抓真正空檔上車的人,那所謂的反上車機制

pulinix09/23 00:21根本搞不到你,這才是真正有設計過的東西,荒野那種才是

pulinix09/23 00:21真的完全沒有任何考慮的自打嘴巴

pulinix09/23 00:33另外是獎勵的部分,不管是機械武器還是護石,荒野的提升

pulinix09/23 00:33都是聊勝於無的狀態。當時世界本傳只要打到一顆自己武器

pulinix09/23 00:33的龍脈石去客製吸血,戰鬥體驗直接飛天,會讓人有更多動

pulinix09/23 00:33力回頭去打珠子,而打珠子跟打龍脈石又是同一件事,打到

pulinix09/23 00:33新的龍脈石又可以客製更多武器再繼續投入打珠子,本身就

pulinix09/23 00:33是一個良好的循環,荒野費盡千辛萬苦打到神護石能對戰鬥

pulinix09/23 00:33有多少影響?更何況這次的戰鬥設計一言難盡,既不好玩也

pulinix09/23 00:33沒有回饋就是荒涼的根本原因。

examsystem09/23 01:13農的部分多少有差,大家少和低階中階怪相處

examsystem09/23 01:14自然會讓本來就少怪打的荒野感覺更單薄,也少了驚喜感

examsystem09/23 01:15從有驚喜的寶玉改成一成不變為農而農的歷戰證

examsystem09/23 01:15就真的不是在殺怪拼素材,而是在農的感覺,鎧玉也是

HowardLangou09/23 08:42要刷的機械武器性能沒一般武器好 也

HowardLangou09/23 08:42沒有技能可以裝 素材又只能透過幾隻魔物刷 完全不知

HowardLangou09/23 08:42道在玩什麼

p458542409/23 08:47證和魔物素材不能撿就是不讓玩家蹭裝備的設計

s17509/23 09:13不是 你就算農到一個超神護石的提升量在現在的荒野也只是搞

s17509/23 09:13笑而已

s17509/23 09:14你既然沒辦法給玩家反饋的提升感跟多巴胺,大家為什麼要花時

s17509/23 09:14

gungriffon09/23 09:17整個遊戲最好笑的部分莫過於就算你什麼狩獵獎勵跟體驗

gungriffon09/23 09:18通通不在意只想看風景 然後也只是整天沙塵暴跟大雨

gungriffon09/23 09:18然後你要換天氣請支付點數^^

gungriffon09/23 09:19然後你想收集什麼小生物也沒地方擺設獻寶 還會因為超

gungriffon09/23 09:19過數量上限被擠掉 雖然後來修改了但還是很蠢

tiaushiwan09/23 09:45這代半成品到一個可悲的地步 出多久了才更新一大堆早

tiaushiwan09/23 09:45該有的功能 我已經可以預見以後會有人吹終於把德田擾

tiaushiwan09/23 09:45人設計都改掉的荒野

ikuiku191909/23 10:06素材根本沒差 減負反而是好的 魔物重點是終局內容有什

ikuiku191909/23 10:06麼可以農 前期只有鎖刃8星打到吐 現在護石也沒什麼提

ikuiku191909/23 10:06升還要打噁心的9星 根本不想農

snow033509/23 10:10總結一句就是 痛苦太多收穫太少

snow033509/23 10:10農可以 但至少要過程愉快或是獎勵豐富 荒野兩者都沒有

robo345609/23 11:00海龍沒有海戰的話打起來還可以拉 雖然他懲罰拿盾的人(

xsx75915309/23 11:09是好不好玩的問題

Mocoroni09/23 11:15素材只是一個例子而已

Mocoroni09/23 11:23好不好玩是整體評價和核心感受

Mocoroni09/23 11:23農的設計、獎勵機制等等等等是構成因素

Golbeza09/23 11:25根本原因就是程式寫得爛怪少戰鬥不爽

Golbeza09/23 11:26如果這些解決其他細碎的問題影響真的不大

robo345609/23 11:31程式寫得不好就是一切的根本阿XD

※ 編輯: Mocoroni (1.36.52.36 香港), 09/23/2025 11:39:56

IRPT00109/23 13:19Online農爆你

apple0009/23 15:03古龍是有版權嗎 半年過去都沒出現

juicelover09/23 16:30重點是農了 強度根本沒提高多少…

f173102509/23 16:42是人的問題 怕你們太爽的那個人的問題

a86020409/23 17:10古龍確實有版權

Tsozuo09/23 17:19世界稀有素材更好獲得吧 我印象中很多寶玉我都靠阿婆鍊出

Tsozuo09/23 17:20來的 如果現在機械武器有更多機制可以擴充也不至於被罵

cxzqwer09/23 17:55古龍很明顯藏在DLC真龍都裡 所以不要整天喊了

adon031309/23 19:00救濟任就一堆素材 是要怎缺

mimi94050209/23 21:42古龍出了然後繼續歷戰斜坡歷戰冰霧斷崖歷戰透明化嗎

levelesin09/23 22:36古龍10星,歷戰11星,掉飾品的12星,完美

a786509/24 09:07拔掉客製吸血讓我實在沒動力練其他武器

a786509/24 09:09以前冰原末期做一把黑龍武客製好吸血就能去找厲戰殲世滅盡

a786509/24 09:09練手

a786509/24 09:11荒野水和秘藥消耗大又沒有蒸汽機

emethxyz09/24 11:03覺得最理想還是跟前兩作資料片一樣 拿低階素材去換

emethxyz09/24 11:04這樣至少堆場數能保底 想保底也需要堆場數 而不是刷任務

fanfan54009/24 12:18農得無聊比較煩

zack86042009/24 13:00我覺得很農啊 砲術3護石和珠子都死不出貨XDD

sleeplist09/24 14:45其實初期就是給得鬆但被認為沒有給

sleeplist09/24 14:45然後只好弄個護石,還真的不少人死嗑著刷

molok77709/24 15:44要說農嗎,也沒什麼好刷。要說不農嗎,護石可以刷很久。

cxzqwer09/24 19:02刷畢業了獎勵你總傷+5%~10% 開不開心啊?

B970211509/24 21:24寶玉、逆鱗這種做裝的基本素材還要農?

ConSeR09/25 00:29單機遊戲本來就不該設計這種純機率農的拖時間白癡東西