[閒聊] 黑皮的板南線延伸汐止論述是不是蠻可行的

l86112803/17 22:01其實我比較想問的是，為何知道會拆除台鐵第三軌，卻不考

l86112803/17 22:01慮板南線延伸汐止？

YellowWolf03/17 22:07我也認為可行，希望台北市捷運局跟新北市捷運局可以

YellowWolf03/17 22:07認真考慮這個方案。

stallings03/17 22:08其實我曾經提過板南線伸進社后或樟樹灣的構想

stallings03/17 22:08所以支持啦

shter03/17 22:08可行啊，但交通部不會支持的

YellowWolf03/17 22:08如果南港展覽館站後面的第三軌可以拆除 （拆除的空間

YellowWolf03/17 22:08能鋪設板南線上下行軌道嗎？）那為何不思考藍線延伸

YellowWolf03/17 22:09交通部不支持的來源為何？現在有不支持嗎？時空背景

YellowWolf03/17 22:09不同現在連問都沒問過

l86112803/17 22:16所以我比較想了解原因，或許有我們平民不了解的地方，內

l86112803/17 22:16幕也算哈哈

coffeemilk03/17 22:16我持開放討論，但換個角度來說，板南線站站停這樣營運

coffeemilk03/17 22:16到基隆其實真的也不會比較好用，頂多就是台鐵掛掉的時

coffeemilk03/17 22:16候有另一個軌道可用，基隆用板南線站站停到南港應該會

coffeemilk03/17 22:16比台鐵搭火車到南港來的慢(？)(不計算待避) 這種捷運

coffeemilk03/17 22:16其實對基隆沒比較好用，對汐止來說也許還不錯，但汐止

coffeemilk03/17 22:16的運量其實也用不到板南線的標準就是

saikyoci03/17 22:18如果算上等車與連鎖誤點時間後搞不好板南不會比較慢喔

saikyoci03/17 22:18就跟前幾篇大家說的淡水線開快線不會比較好一樣

coffeemilk03/17 22:19難不成保長坑兩站都要開發成汐科內科這樣來拉抬運量嗎

coffeemilk03/17 22:19？大台北目前還有幾個工業區正在轉型中的說，保長坑要

coffeemilk03/17 22:19輪到開發....廠商還要青睞這邊可能要很久

Kazamatsuri03/17 22:20就是因為台鐵班距大又常誤點 而且基隆基本上很少自強

Kazamatsuri03/17 22:21號 多半還是站站停的區間車 所以才有捷運的呼聲

Kazamatsuri03/17 22:22不然台鐵若有JR的水準 還會有多少基隆人想要捷運？XD

coffeemilk03/17 22:24另外汐止有個問題就是，其實各個人口聚落都被基隆河和

coffeemilk03/17 22:24國道分割開來，然後也有好幾個社區其實是在山坡上，美

coffeemilk03/17 22:24其名說有20萬戶籍人口，但你高運量進去汐止不可能在河

coffeemilk03/17 22:24道和國道穿來穿去覆蓋到很多人，蘆洲線已經在蘆洲中心

coffeemilk03/17 22:24穿進去了，蘆洲是平原地形，但運量就這樣，有河道和國

coffeemilk03/17 22:24道和地形汐止用高運量其實蠻膨風的我覺得XD

youkisushe03/17 22:24錢

youkisushe03/17 22:25雖然我也覺得可行 配合汐科站開發

youkisushe03/17 22:26新北市永遠都拋棄東區 真的是笑死 第二行政中心也是

youkisushe03/17 22:26一樣蓋在三重埔 每次洽公都要大老遠進去台北市然後再

youkisushe03/17 22:26出來才可以到 看看台中台南高雄也都有兩個行政中心

youkisushe03/17 22:26台南的還一南一北

youkisushe03/17 22:27一個在安平一個在新營

youkisushe03/17 22:29如果原本X型路網我倒覺得還不用板南線延伸 但是後來

youkisushe03/17 22:29這樣搞 汐止線為了配合基隆線改成LLRT 然後又自砍生

youkisushe03/17 22:29命線只到樟樹灣 看了真的很爛 不如板南線方案了 反正

youkisushe03/17 22:29基隆一直吵 汐止線早就好了 改板南線完全不影響汐止

youkisushe03/17 22:29線進度

youkisushe03/17 22:317樓 我看那影片當初就是交通部有評估兩方案 結果選了

youkisushe03/17 22:31台鐵捷運化 現在已經沒辦法擴充 不如就認錯回歸當初

youkisushe03/17 22:31的另一個方案

YellowWolf03/17 22:31跟賴品妤委員反映這件事 到時候向交通部質詢時問一下

YellowWolf03/17 22:31看看。

edos03/17 22:31關鍵還有錢。基隆捷運從輕軌改中運量就一下子增加經費。板南

coffeemilk03/17 22:31既然講到行政中心，我還蠻支持東邊應該要來個第三行政

coffeemilk03/17 22:31中心的，但可能新北得等第二完工後可能才會考慮到吧

edos03/17 22:31線延伸即使只到汐止，價格也是不斐。

coffeemilk03/17 22:33新北四百萬人口的數量，各局處辦公空間應該還是蠻擠的

coffeemilk03/17 22:33(？)

youkisushe03/17 22:33怎麼不說土城人口也是20幾萬 看看土城站外面一堆未開

youkisushe03/17 22:33發地 你也可以開區間車不用3分鐘一班到汐止啊

coffeemilk03/17 22:35最早板南線也只打算到府中，原本工程編號BL 01

youkisushe03/17 22:35https://youtu.be/WpwKQImC9gs

youkisushe03/17 22:35先不管後面那個瘋狂的斜幹線還有基隆線怎麼走 我個人

youkisushe03/17 22:35認為板南線延伸汐止的想法還可以 而且他的計畫是只到

youkisushe03/17 22:35汐科站 後面還是汐止線的現有規劃 汐止線維持LLRT也

youkisushe03/17 22:35就還可以接受

YellowWolf03/17 22:36說來汐止也是蠻可憐的，新北市西區各種大開發（蘆洲

YellowWolf03/17 22:36線、新莊線通車，現在還規劃了五泰輕軌、泰版輕軌）

coffeemilk03/17 22:36會延伸土城那是另一個故事了，且土城段除了海山站設站

YellowWolf03/17 22:36然後以開發的東區汐止持續落寞捷運至今門都沒有（翻

YellowWolf03/17 22:36白眼）

coffeemilk03/17 22:36很優以外，另兩站我覺得不是很好的人口聚落就是

youkisushe03/17 22:36等於全汐止的人都被運到汐科站搭乘 基本上就是現在南

youkisushe03/17 22:36展的那個運量排行

edos03/17 22:41南北環、高捷黃線，換算下來平均每公里近70億(以核定經費計

edos03/17 22:41算)。板南線延伸應該只會比它們的價格更貴。

kevin85071703/17 22:41就算只把板南拉到樟樹灣也比搞成Y字型看起來好多了

NYtony556003/17 22:44所以汐止就很擠了，還要建商蓋廠辦？

NYtony556003/17 22:45士北科、新莊、林口、東區，再怎麼樣也輪不到汐止

coffeemilk03/17 22:49現實面，如果板南線延伸，應該需要新的停放列車空間，

coffeemilk03/17 22:49對吧？看土城和南港機廠應該是近全滿？

coffeemilk03/17 22:51然後依照板南線高運量設計，進去汐止的道路選擇應該沒

coffeemilk03/17 22:51有位置可以設小型機廠，然後也沒辦法覆蓋的很全面

youkisushe03/17 22:59但是板南線延伸到汐科站的話不到4km 如果算貴

youkisushe03/17 22:5980億/km 約320億 好像比基隆線好？

youkisushe03/17 22:59https://i.imgur.com/EO6BLHx.jpg

youkisushe03/17 23:01汐止很擠是在沒捷運的前提下 有捷運還是板南線又站旁

youkisushe03/17 23:01邊你硬要開車那我也沒話說

ekes1103/17 23:03高運量的信義線東延段每公里都接近百億了。

youkisushe03/17 23:04而且汐科站有個好處是唯一一站上班時間是北上運量比

youkisushe03/17 23:04較多 跟汐止其他地方相反 所以終點在汐科

youkisushe03/17 23:04板南線利用率其實不錯

youkisushe03/17 23:05信義線東延應該是工程技術問題導致 汐止現有台鐵第三

youkisushe03/17 23:05軌路廊

youkisushe03/17 23:06現在板南線市府到南展其實超級空

eugene031503/17 23:06汐止先不說捷運談都市規劃就好 它很明顯就是新北市濫

eugene031503/17 23:06發建照外加都計做的爛的最終結果 汐止的都市設計畸形

eugene031503/17 23:06 能用的幹道沒幾條 又塞了一堆科技園區跟商辦在那 現

eugene031503/17 23:06在好了交通設計亂成一鍋粥 怎麼延伸興建捷運大家都有

eugene031503/17 23:06意見 交通爛的程度連同樣山地多的新店 設計規劃都甩

eugene031503/17 23:06汐止幾十條街

kevin85071703/17 23:07機廠不是問題 多延一點在基隆河谷找塊地搞聯開建案

YellowWolf03/17 23:08信義線東延段的爛泥巴地質跟汐止東延段的地質不一定

YellowWolf03/17 23:08一樣啦，要比也是跟南港東延段比

victtgg03/17 23:10板南線延伸到汐科站大概400億起。汐科往基隆的捷運另算

victtgg03/17 23:10算起來是不會比現在的基隆捷運便宜。而且板南線延伸至少

victtgg03/17 23:11要重提計畫、環評那些吧?2-3年後的經費大概又是漲一回

youkisushe03/17 23:11新店山地多 但是市區還是偏向方形路網 汐止是連公路

youkisushe03/17 23:11都只有兩根筷子 而且其實都是省道5號跟他的快樂夥伴

youkisushe03/17 23:11往南港還接在一起 康寧街還有一部分是舊麥帥公路 現

youkisushe03/17 23:11在鐵路不管怎麼走都是會打架

victtgg03/17 23:13南港東延段距離現在的時間太久了，價格反應無法符合現在

youkisushe03/17 23:14重新規劃也沒差 反正基隆線還在吵 汐止線也不影響

youkisushe03/17 23:14馬照跑

youkisushe03/17 23:15汐止線被搞成像安坑輕軌 不如社后就當汐止的安坑 搭

youkisushe03/17 23:15輕軌到汐科轉乘直達 還比現在規劃要轉兩次好

eugene031503/17 23:17汐止就現在角度看光要找路廊讓捷運進去就很讓人頭大

eugene031503/17 23:17了 就算是以現行規劃 光是用看的都會讓人覺得根本硬

eugene031503/17 23:17生一條線出來 真要是等到汐止東湖開工 那個地獄程度

eugene031503/17 23:17應該可以遠超過其他台北捷運的興建工程

victtgg03/17 23:18就連信義線東延段也已經是十年前的核定經費，有點歷史

GioUrshela03/17 23:27後面的信義線 感覺像是看到昨天的文加的XD 不過我覺

GioUrshela03/17 23:27得這部分就多了

coffeemilk03/17 23:28他有剪片這麼快嗎？哈哈哈

jambo020403/17 23:28可以

coffeemilk03/17 23:31話說.....他計畫要在汐科打造新汐止，看起來是要開發

coffeemilk03/17 23:31更多商辦？這我覺得有點過擠，到時候可能會創造出更多

coffeemilk03/17 23:31汐止小路都擁塞往這邊上班的超車潮，這有點可怕

GioUrshela03/17 23:31不過這樣可以縮減基隆捷運長度 缺錢的基隆市是不是應

GioUrshela03/17 23:31該要支持一下

ji394xu303/17 23:32這沒差吧，假設這個建議前提下，未來基隆捷運從汐科算起

ji394xu303/17 23:33新北就只佔一小段，大部分都在基隆境內，基隆要負擔的比

ji394xu303/17 23:33例還是一樣多

morocco03/17 23:35雖然黑皮的方案值得嘉許，但不曉得是態度還是用詞，就會

morocco03/17 23:35讓人看了有一點點火大，不知道為什麼XD

YellowWolf03/17 23:41有一種特別的高傲感吧，會給人一種「我的方法一定可

YellowWolf03/17 23:41行只是政府沒想到而已」

xy190431203/17 23:55我也覺得是像樓上那樣XD

Orihimeboshi03/17 23:56感覺是這個方案與東區門戶計畫背道而馳的關係

xy190431203/17 23:57可能他做為在地人，用這種自己很懂的語氣，想要強調自

xy190431203/17 23:57己的想法可行吧

ususa03/17 23:57座談會就有的吵了吧，汐止市區民眾表示:都延伸到汐科了，幹

ususa03/17 23:57嘛不在延伸過來汐止市區這邊...基隆後續表示:拒當二等公民

ususa03/17 23:57板南線延伸基隆。

NYtony556003/17 23:59汐止很擠了，還開發副都心？隔壁南港的還沒完

youkisushe03/18 00:02如果有汐止線同時下去 應該是不會吵延伸到汐止區公所

youkisushe03/18 00:03我越來越覺得現在的汐止線+基隆線真的是很爛 到時候

youkisushe03/18 00:03施工大同路+康寧路還要走嗎 我看都關在汐止不要出門

youkisushe03/18 00:03上班了 怕

youkisushe03/18 00:05終點站在汐科 不繼續延伸用轉彎半徑 施工大同路封路

youkisushe03/18 00:05兩個理由就能塞回去了

o4861303/18 00:17看完以後我也覺得黑皮的想法很可行 汐止的交通分為三部分

o4861303/18 00:17 現有的基隆捷運加汐東線 板南線延伸汐科 台鐵作為基隆到

o4861303/18 00:17台北間的快速運輸 透過這樣緩急分離 才能讓汐止的交通最

o4861303/18 00:17大化 希望政府好好考慮

Orihimeboshi03/18 00:19這方案還有個疑慮是基隆人可能會吵不能轉高鐵

Orihimeboshi03/18 00:19跟當初只到南港展覽館一樣

w32031303/18 00:39看了一下 基隆捷運是用第三軌去運行 好像不是拆耶 第三

w32031303/18 00:39軌是可以拆還是不能拆壓

GioUrshela03/18 01:19對基隆人來說 搭高鐵多轉一次車 和轉乘走比較少路 不

GioUrshela03/18 01:19知道怎麼選

pcsheric03/18 01:51第三軌如果因為基隆捷運而要拆除的話，確實是可以考慮板

pcsheric03/18 01:51南線東延三站到汐止，經費也不一定比較貴

rmna03/18 01:56藍線延伸不是什麼新想法了，樂觀其成，後面新汐止那段太屁啦

rmna03/18 01:58黑皮是不是因為是學生對公館有執念呀

facebookig03/18 02:01支持

YellowWolf03/18 02:01黑皮應該不是學生了吧XDDD 只是學生臉而已吧

rmna03/18 02:02連兩個影片都把通往公館當成重點之一

rmna03/18 02:05那邊轉運站提的地點新店公館政大北大...

madcloud03/18 02:48台鐵第三軌拆除的話，藍線延伸到汐止確時可行，比現行的

madcloud03/18 02:49基隆捷運到南港展覽館好太多了

q61503/18 03:36敲碗

hicker03/18 03:44黑皮的這支影片 基本想法是不錯 只是能把說帖語氣換掉更好

hicker03/18 03:46基本上 最近看黑皮影片 我都是放兩倍速來看

hicker03/18 03:48台鐵第三軌換板南線延伸這事 天知地知你知我知就不可能

hicker03/18 03:49只有雙北兩捷運局不知吧....要不做就肯定有其理由

timmyhsu203/18 03:50會不會是基於開發考量啊

minghfudia03/18 06:34他的方法確實可行，不過汐止要輪到他們開發應該也要

minghfudia03/18 06:34等南港沒地了，不然就是跟基隆一起合併進台北市，不然

minghfudia03/18 06:34後面說的都太唬爛了

zzzz893103/18 07:14政府交通部門應該聘請黑皮當顧問

rmna03/18 08:37他說板南延伸100%可行，但可行性部分根本沒講多少啊...

rmna03/18 08:41訴求應該是要政府把到底可不可行或不可行的理由講清楚

rmna03/18 08:43只是在連連看的話那跟幻想文就沒差啦

sj403/18 09:03有藍線一定比較好，捷運跟台鐵是不同level的東西，服務水準、

sj403/18 09:03誤點、車門高低段差、車廂清潔度，天差地遠

evilcherry03/18 09:10汐止給基隆就解決問題了

vespar03/18 09:21就是畫線而已...

ELYC1x03/18 09:35板南線延伸多出的列車數要放哪？南港、土城機廠容量夠嗎？

hipmyhop03/18 09:39早該延伸了不知道在拖什麼

shter03/18 09:46交通部不見得支持是因為最初基隆輕軌開始國車國造政策走向

shter03/18 09:46包含後來中央召集北北基開完會後把汐東線跟基隆捷運整合

shter03/18 09:46系統用的也是可以國車國造的規格...

shter03/18 09:47不過我在汐止長大，倒也不覺得汐止有不被重視啥的

shter03/18 09:47主要是因為台北縣其他縣轄市是連在一塊的所以可以共同開發

shter03/18 09:48台64/65 各條捷運都是串聯不少人口密集的行政區

shter03/18 09:49汐止雖在東邊，但也幾乎把分配給東側的資源都優先拿走了

shter03/18 09:50Youbike最早設，運動中心、星光橋、河濱自行車道...都先蓋

shter03/18 09:50跟基隆周圍北海岸和東北角的新北比起來已經好很多了

shter03/18 09:51軌道運輸從清朝就有，兩條國道一條省道還有半個環東匝道

shter03/18 09:52倒也不覺得有啥被虧欠的，只是很多交通方式非主流而已

Tahuiyuan03/18 09:55板南線只延伸到汐科而已，車站數似乎也沒很多，等基捷

Tahuiyuan03/18 09:55完工後，某些捷運化小站甚至可以廢止吧？好奇他片尾說

Tahuiyuan03/18 09:55的基隆快鐵是什麼構想。

a7911101003/18 09:57汐止給基隆 汐止不跳腳?

Tahuiyuan03/18 10:00話說「汐止很擠了還蓋捷運搞開發」的說法錯得離譜了，

Tahuiyuan03/18 10:00不蓋捷運，汐止還可以更擠，變成另一個永和喔…

Tahuiyuan03/18 10:00汐止原屬七星郡，併入台北就好，倒是文山該給新北。

auction8803/18 10:04基隆沒快鐵就是人太少人太少人太少

auction8803/18 10:06住的人少使用的人也少 但很會唉唉叫

auction8803/18 10:09人為什麼變少 除了台北太強大之外 就是基隆太沈淪

ELYC1x03/18 10:25傳統鐵路對基隆的聚落型態而言就是不適合，車站服務人口

ELYC1x03/18 10:25太少，若加密設站或蜿蜒繞路，反而降低行車效率甚多，就

ELYC1x03/18 10:25算92、98、101年評估的基隆～汐止/南港聯外捷運系統，運量

ELYC1x03/18 10:25預測也只在4～5000，根本也只剛好壓線達標中運量門檻而已

ELYC1x03/18 10:25，和現在綜規的這條狀況差不多

ELYC1x03/18 10:26既然20年來做了3-4次研究都是如此大同小異，不如一句話就

ELYC1x03/18 10:26選擇做或不做，不要幻想些有的沒的快鐵高鐵長隧道

IKEMENNN03/18 10:28推

auction8803/18 10:35聚落型態就是該開發的地方放著爛啊

hicker03/18 10:35就算是最適合基隆的國道客運 現在也碰上駕駛缺工潮....

auction8803/18 10:35汐止也不是一開始就一堆大樓繞著車站蓋

auction8803/18 10:36汐止還沒高架的時候 汐止現在一堆社區當時還在養草

trtcool03/18 12:18南港線東延汐止通勤族省時間分流台鐵搭配減停很理想

trtcool03/18 12:20候車環境也一定比汐科站好一大截吧

chuegou03/18 12:38去南港站轉我覺得好更大一截

coffeemilk03/18 12:51仔仔細細地看了兩次影片後，不知道為什麼有一種竹北王

coffeemilk03/18 12:51的汐止版本感覺

youkisushe03/18 12:53ubike最早建設只是單純靠台北市近 新店也是很早蓋

youkisushe03/18 12:55當初柯文哲也是有提板南線延伸 後來被回覆第三軌封死

youkisushe03/18 12:55 之前都是這個理由沒有其他的 所以既然要拆 不建的理

youkisushe03/18 12:55由就沒了

youkisushe03/18 12:57汐止其實不在乎基隆要怎麼吵捷運要怎麼轉高鐵 不然你

youkisushe03/18 12:57延伸南港也只是多了一個高鐵的選擇 基隆人覺得可惜可

youkisushe03/18 12:57以搭到台北站或板橋站再轉高鐵 省的票價更多

youkisushe03/18 13:06去南港轉更好一大截是哪大截可以提示一下嗎 原本搭藍

youkisushe03/18 13:0621直接到展覽館或南港車站 之後雖然有捷運但是要搭到

youkisushe03/18 13:06樟樹灣轉基隆線再到南展或南港 多一次 我保證還是一

youkisushe03/18 13:06堆人搭原有公車

ryan85121503/18 14:11汐止體量只需要一條高運量或甚至一條中運量 不說紅線

ryan85121503/18 14:11延伸 藍線延伸或民汐延長至市區一定就足夠 別忘了台

ryan85121503/18 14:11鐵還是前往西區比較好的選擇

destroyer03/18 14:14超讚

DDJJ106903/18 15:04沒有很喜歡。認真說要進到可行性評估、環評、經費這些

DDJJ106903/18 15:04細節討論就更多困難重重

pensees03/18 16:10感覺還不錯。但關鍵還是錢。

pensees03/18 16:12多這一段，新北市勢必要出一大筆錢

hurompton03/18 16:20板南線延伸汐科後，提基隆快鐵就只是黑皮敷衍一下而已~

rmna03/18 16:33台北市一定更希望板南延伸而不是基捷延伸到南港阿，搞不好不

rmna03/18 16:33用出錢，也不用挖南港路

youkisushe03/18 16:46台北市當然推板南線延伸 多兩站重複路段又要再挖一次

youkisushe03/18 16:46 小時候南港展覽館那邊已經挖爛過了 應該還是不希望

youkisushe03/18 16:46再挖一次

youkisushe03/18 16:47我怎麼搭台鐵都是去南港不會去汐科汐止啊 怪怪 以前

youkisushe03/18 16:47瑞芳上課也是都在南港搭

youkisushe03/18 16:49我個人認為板南線延伸還有一個優勢是北市還有新北西

youkisushe03/18 16:49區的來汐科上班會比較方便 如果用基隆線多換一次線會

youkisushe03/18 16:49比較好嗎

youkisushe03/18 16:51https://i.imgur.com/5gIP7UH.jpg

edos03/18 17:08只講板南線延伸會容易誤導喔。要講板南線延伸汐科站，因為這

edos03/18 17:08個想法還是沒有解決到基隆接雙北的捷運路線問題。

edos03/18 17:10預算我不認為會便宜到那兒去，尤其很多東西要重新來過，到那

edos03/18 17:10時候單單板南線延伸汐科就要破600~700萬也不無可能，看看台

edos03/18 17:11中捷運藍線從林佳龍的900多億到現在盧秀燕的1600億，漲多少~

edos03/18 17:12600~700萬->600~700億。

edos03/18 17:14板南線延伸汐科站的經費基本就剩中央跟新北要負擔，比照新北

edos03/18 17:14樹林線、三鶯線...這種，新北負擔額就要50%以上了 不比現在

Tahuiyuan03/18 17:32樓上，黑皮的方案只是解決基捷直進南港的難題，順便在

Tahuiyuan03/18 17:32汐止打造新核心，並串連社后南面，基捷怎麼處理，可以

Tahuiyuan03/18 17:32等下集發表再決定要讚還是要嘴，個人是這樣覺得。

youkisushe03/18 17:37基隆我覺得方案2個 1就是既然他們也有國道一號汐五高

youkisushe03/18 17:37架延伸基隆的想法 不如就留一個HOV車道做brt 延伸性

youkisushe03/18 17:37很高 2就是學香港跟仁川的快線 然後完全廢除台鐵 台

youkisushe03/18 17:37鐵至此只到八堵 原有路線就是快線規格 然後未來基隆

youkisushe03/18 17:37研擬區內輕軌 人都集中到快線基隆站

edos03/18 17:39難題嗎?其實我不覺得現在基隆捷運進南港的規劃有什麼不好

youkisushe03/18 17:40用捷運從基隆站拉到南港 真的是爛中之爛

youkisushe03/18 17:40唯一的好處應該只有方便搭高鐵 但是現有基隆台鐵也可

youkisushe03/18 17:40以做所以…

edos03/18 17:41還免去汐科站以北要到南港站搭高鐵還要在多轉乘一次

GioUrshela03/18 18:04支持蓋北宜高鐵 然後台鐵八堵到宜蘭改支線 運營

victtgg03/18 18:15板南線延伸汐科，汐科~基隆另蓋捷運，這肯定比現在更燒錢

victtgg03/18 18:15基本上錢就是個現實問題，否則直接板南線延伸到基隆就好

victtgg03/18 18:16了，南港展覽館~基隆這段還可以設計緩急分離。但要花很多

victtgg03/18 18:16很多錢，基本上就不可能。

kawhi556603/18 18:28緩急分離不存在台灣政治人物的字典裡 不用幻想太多

ciswww03/18 19:50有自強號的存在，很難去說服再建緩急分離

w32031303/18 21:09黑皮有個利用KOL的身份去強迫政府去接受的感覺 這種感覺

w32031303/18 21:09真的是令人不太舒服

stallings03/18 21:22還好吧，你覺得這力量很大嗎？很渺小好嗎！

stallings03/18 21:22當然要趁這個極佳的時機盡可能的搞大

stallings03/18 21:22以後再也沒機會了

ELYC1x03/18 21:35出張嘴誰都嗎會，可不可行是你捷運局、鐵道局的事，對吧？

geesegeese03/18 21:39年輕人的幻想，評估作業很複雜的

geesegeese03/18 21:40汐止的問題是人太多，不是要蓋捷運

geesegeese03/18 21:41人太多的根源在員山子分洪

ultradev03/18 21:41不是主事者，本來就只能出張嘴，所以就不需要對建設有意

ultradev03/18 21:42見了嗎？

rmna03/18 22:05當然可以有意見，但一個交通相關youtuber直接說可行性100%，

rmna03/18 22:05總要有點相關論述吧

Tingnerba03/18 22:50規劃捷運不是隨便拉一條線就好 看那個精美的線型

Tingnerba03/18 22:50可行度根本突破

Tingnerba03/18 22:50天際

Tahuiyuan03/18 23:12蛤？不然KOL不能push政府做事或至少停下來反省，難道

Tahuiyuan03/18 23:12要幫政府擦上胭脂粉飾？難怪台灣進步停滯，知足的國民

Tahuiyuan03/18 23:12慣出擺爛的官僚。

youkisushe03/18 23:25政府不就是要聽人民的聲音嗎 啊如果他的想法確實可行

youkisushe03/18 23:25 那藉此出來回應或採納不是很好嗎 反對的也可以說說

youkisushe03/18 23:25為什麼這樣不可行啊 不是替政府考慮後果吧

youkisushe03/18 23:26不然像是環狀線還有安坑輕軌蓋成那樣子後運量又不如

youkisushe03/18 23:26預期 省小錢後續營運浪費錢有比較好嗎

ekes1103/18 23:34經費就不可行

ekes1103/18 23:35什麼叫省小錢後續營運浪費錢?事後諸葛嗎?那安坑輕軌跟環狀

ekes1103/18 23:35線要是蓋成高運量之類的花大錢，運量也跟現在差不多半斤八

ekes1103/18 23:35兩，不就罵得更兇而已

edos03/18 23:45看不懂省小錢後續營運浪費錢+1 安坑輕軌跟環狀線有什麼不省

edos03/18 23:45小錢卻能讓運量比現在暴增的精美方案嗎?

Pao03/18 23:46跟上面某樓感受有共鳴耶，之前蠻喜歡看他影片的，但看這一篇

Pao03/18 23:46突然莫名反感，也說不上是哪個環節，也許是有種不討喜的膨風

Pao03/18 23:46感@@

syba03/18 23:50支持公民向公權力機關倡議，但黑皮也不必將沒有相關背景的

syba03/18 23:50自己的倡議講成非得要捷運局接受不可，並說成絕對可行。想法

syba03/18 23:50跟倡議很好，但詆毀專業的部分給予負評

coffeemilk03/18 23:51他缺少工程和技術相關，只在地圖上畫線很容易忽略掉地

coffeemilk03/18 23:51底下可能有什麼管線，或是道路線型實際上會穿越到私有

coffeemilk03/18 23:51地或什麼的，我是覺得他可以提自己的想法，但不要說好

coffeemilk03/18 23:51像一定可以這樣做什麼的，這樣專業度真的不太高

imyoming03/19 01:32老實說最近這兩集真的看到有種莫名的厭惡感

ryan85121503/19 01:50這一部有厭惡感+1 一直新汐止 那站就叫做汐科 不用連

ryan85121503/19 01:50改名都先想好 而且紅線那個太多了

chicagoboy03/19 08:18現在版本的基隆捷運跟黑皮建議的板南線延伸汐科+汐科

chicagoboy03/19 08:19到基隆的另一條捷運，整體運量不會有太大落差。但很確

chicagoboy03/19 08:19定是板南線延伸汐科+汐科到基隆的另一條捷運經費合計

chicagoboy03/19 08:19會高過現在的基隆捷運697億了。或許真的就破千億...

chicagoboy03/19 08:33還有他的板南線延伸汐科是全線地下化?如果是那還要考

chicagoboy03/19 08:33慮汐止過去經常淹水的歷史，底下地質說不定比信義線東

chicagoboy03/19 08:34延段的地質還爛泥難挖

youkisushe03/19 12:59我說的省小錢是指路線選址跟轉乘站 不是改重運量好嗎

youkisushe03/19 12:59汐科那邊地勢比較高 過了旁邊那條溪才往下沉 所以為

youkisushe03/19 12:59什麼汐科算是半地面車站而到了汐止爬升變高架 因為汐

youkisushe03/19 12:59科對面的宏國開始淹 那邊就是剛好地勢比較低

austin035303/19 19:19板南線延伸汐科會影響汐東線的設計嗎？新汐止站那個線

austin035303/19 19:19型可以嗎？若改成拆掉台鐵站換捷運站可行嗎？以為延到

austin035303/19 19:19樟樹灣就好，基捷不用分流，省下重複段也可挹注升級費

obersterver03/19 22:08他影片下方都有人列舉不可能的原因了

ji394xu303/20 00:11先把財務預估列出來看看，公共工程要是不考慮財務那說難

ji394xu303/20 00:11聽點像耍流氓，高運量捷運路線早就延伸基隆、三鶯、桃園

JCC03/20 00:21為什麼不早點提出呢 在柯文哲還當市長時........

yankbarca03/20 00:37比較喜歡鐵道事務所和台灣解碼中 相對客觀理性…

yankbarca03/20 00:40不過所長也停更了

zzzz893103/20 01:43所長現在在幹嘛啊？

yankbarca03/20 02:13印象中所長去UCLA唸書

YoGlolz03/20 08:42所長去UCLA讀研究生了 他說有機會還會再拍影片

zzzz893103/20 10:05UCLA 好學校，希望他改天能有機會介紹加州鐵路 XD

HDXXX03/20 11:53黑皮的影片只能說夢裡什麼都有 還以為他在玩mini metro咧

HDXXX03/20 11:53==

x7825403/20 12:24這影片看到延伸的其中一個理由是基隆捷運蓋地上段時會封

x7825403/20 12:24路交通會更不方便就看不下去了，講得好像以下話就不用封

x7825403/20 12:24路一樣，那這樣萬華封路封了這麼久是為了什麼……

ji394xu303/20 13:39地下化也會封閉部分道路，信義線不就是個例子。現在的桃

ji394xu303/20 13:40園捷運綠線在八德區的介壽路也是有封路。

hicker03/20 15:53地下化封路也只是封車站部分而已 站間隧道還是用潛盾的

hicker03/20 15:56封路也不會全封 就半半施工-先挖一半 放覆蓋板再做另一半

hicker03/20 15:57關於進出台北市幹道因挖捷運造成的不便 可以先問過

hicker03/20 15:58新店北新路/三重三和路&重新路/蘆洲三民路/新莊中正路居民

ji394xu303/20 16:28封路當然不會全封啊，全封整條路都GG，有那條捷運施工是

ji394xu303/20 16:29整條全封過?桃園捷運綠線八德區介壽路也是封一半留一半

ji394xu303/20 16:30但即使像這樣封一半留一半，也就能把商家跟交通搞到瘋了

ji394xu303/20 16:33https://goo.gl/maps/Ttcxcabytp9GiB7c9 桃綠地下化施工

ji394xu303/20 16:33中 八德區介壽路

hicker03/20 16:36只希望居民能想的是 短暫的不便是為了長久的美好未來著想

hicker03/20 16:37但現在似乎 近的都有問題了 沒辦法再往遠處想

ELYC1x03/20 17:44板南線延伸、信義線延伸一樣是要封路，就算潛盾、新奧車

ELYC1x03/20 17:44站也要通風豎井、工作井，要做就是會有交通黑暗期，不然就

ELYC1x03/20 17:44拉倒維持現狀什麼都別動

ELYC1x03/20 17:47期待有高人能生一篇護航這部影片的文，來打臉我們這些質

ELYC1x03/20 17:47疑的人

youkisushe03/20 18:16但現有台鐵第三軌路廊已經有了

hicker03/20 22:04這部影片去除掉說帖的口氣 個人是會支持的

hicker03/20 22:05簡單說就是 文案砍掉重新寫過

xy190431203/20 22:06他的意思應該是說，用板南線延伸第三軌路廊所以不用封

xy190431203/20 22:06路，但用基捷延伸就要在南港展覽館跟南港站新設站體所

xy190431203/20 22:06以要封路

youkisushe03/20 23:03確實是啊 汐止線跟基隆線要在大同路蓋高架 那時候還

youkisushe03/20 23:03剪綵咧 把分隔島打掉先放紐澤西護欄版本

youkisushe03/20 23:03然後就放了快8年

q61503/21 03:30敲碗