[提問] 蘇式戰術訓練比較適合高強度戰爭??
烏軍還批評北約軍隊根本脫離高強度戰爭的現實,不懂怎麼打仗
因此烏軍在北約協訓外依然相當仰賴本國具蘇系色彩的教範
===========================================================
在台灣一堆人推崇北約與美軍
甚至主張國軍訓練全面美軍化的同時
蠻好奇烏軍怎麼會有這種想法
雖然他們正在第一線有實戰經驗
話說回來某島的國軍已經跟蘇聯沒有啥關係
新訓受日本白團影響甚深
刺槍教範與精神戰力那套就是白團傑作
下基地後則與美軍顧問團有關
輔導長已經跟蘇聯政委相去甚遠
沒錢委外的雜務都要POA去做
當然也不好再引入蘇系訓練來台灣
除非烏軍軍官願意來台當教官
但人家正缺人了,不可能外派
--
如何嘴砲 反駁對方的重點──◢◣█確實指出人家論點的錯誤性 ψQSWEET
駁斥──────◢ ◣█用引言指出對方錯誤或矛盾的地方( █優質論文)
在嘴砲王 相反的觀點──◢████◣█列出相反的論點並以事實當證據( █ 辯論社)
應該出現 矛盾────◢██████◣█列出相反的論點但不加以證實( ██論壇)
的元素 攻擊態度─◢████████◣█質疑對方的態度和口氣 ( ██匿名版)
人身攻擊↘偏見↗ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄█攻擊身份和能耐█幹你娘(█ 小朋友)
--
你在說甚麼?
原文意思只是說歐美幾十年沒打過硬仗荒廢功夫而已
高強度(X窮戰爭(O
何謂高強度?古文明大戰?
所以去中東打過仗的美軍部隊回國後被班寧堡的紅軍暴
打
高強度堆屍,那真的是蘇聯專利
應該說北約注重人權,不貿然進攻,以武器優勢和戰
術聯合壓倒敵方,蘇式就是鋼鐵洪流、堆屍、消耗戰
、飽和攻擊到淹沒敵人
蘇式有用啊 沒看他們二戰怎麼玩的
請蘇式戰術是指政委帶著督戰隊在後方
讓動員兵烏拉衝鋒嗎
費問
有用因為有美國輸血阿 前面被納粹暴打到快亡國
其實政委是帶頭衝鋒的
北約現在在歐洲可以湊兩百萬士兵、三千架戰機、一萬
輛IFV,哪裡來的不能打高強度戰爭…
你確定國軍的poa跟政戰處長會帶頭衝鋒嗎
是啊,台灣軍已經跟蘇聯沒關係了
紅軍崩潰到史達林都準備跟莫斯科共存亡了
是烏克蘭不懂北約教範的優勢
是烏克蘭的裝備不允許他們完成北約教範的戰術 北約
很講究軍種協同的
烏克蘭也是有軍事改革北約化 但蘇聯遺毒還沒排完
在空軍幾乎不存在的情況下,北約教範會有優勢嗎?
我也覺得會不會是北約教範不適合這種沒有空優的劣
勢戰場所以蘇式教範才比較有優勢?
不要苛責正在犧牲生命保家衛國的勇士,他們比任何人
都勇敢
哪次北約出兵不是先用空軍把對面炸翻才在空中掩護
下推進的 烏克蘭怎麼學
現在烏軍的火力主要是靠火炮 但是新編那麼多旅裝備
不夠用 當然無法組織進攻
蘇式堆屍保家衛國就是勇士,侵略別人就是害死人不償
命
現代國家打仗當然是陸空一體,甚至總體戰
烏克蘭想當現代國家,但是剛起步就被揍了
戰場本來就沒有絕對,光是要有空優才能有效抵抗這點
從出發點就有問題了
沒有空優都可以抵抗侵略者,現代國家沒救他根本沒道
德
嗯嗯 美俄正面肛一戰就知道惹
沒有裝備沒有空優就是用人肉填線,勝利的果實比什
麼都重要不是嗎?
前線沒制空權 空天軍能隨意進行cas
烏克蘭還是需要120架以上的f16
120我覺得還太少,200差不多,俄空天軍同級就200多
了
印象中
缺少空軍就要靠炮兵火力彌補,相對的就會有陸地炮兵
運用的限制。
俄國每日出擊架次剩幾十架次,很慘了。
國共內戰、越戰、韓戰、二戰東線都是典型
空軍很燒錢 防空難清除 你看鵝軍也只敢躲遠遠丟炸彈
世界上也只有美國有那個能量一直舔地一直爽
你能拿出一百萬枚導彈 就可以在控制室吹冷氣按滑鼠
就好
給烏克蘭幾百架戰機但是油料跟彈藥也要補的上
可是俄羅斯自己就在打低強度蘇式戰爭啊
你有看到五個集團軍一個接一個的撞在防線上嗎
現在根本就變成一戰的壕溝戰了
只為了搶一個陣地推進幾公里就要死一堆人
犧牲很多人正常,俄軍本就是靠意志力和信念
ID
裝備技術戰術上其實沒有很有優勢
能打到今天這樣的戰果已經實屬不易了
中國要再收購俄國爹地的神兵神武嗎 瑟瑟發抖xd
因為歐美的戰術都是建立在自己下場去打的情況下
如果歐美任何一個國家真的跟俄國發生戰爭,他們有可
能因為擔心俄國丟核彈,然後不敢讓自己的F-16飛上去
,或是不使用能夠打到俄國境內的武器嗎?
蘇式那套也不是每個國家都能用的吧
的確不是每個國家都能用,需要一定的信念和意志
舉烏克蘭地區來講,他們就沒辦法適應這種模式
許多烏克蘭地區人民已經用腳投票跑到海外
像烏軍開戰結果兩年逃了65萬,怎麼用?
沒空軍優勢的高強度陸戰嗎
逼得澤聖只得使用暫停領事服務的手段來逼人回國參戰
烏克蘭人逃避兵役造成的戰力損失,已經超過俄軍造
成的戰力損失了
不該苛責正在犧牲性命抱怨家園的勇士,但是在國難
當頭卻貪生怕死逃避責任的懦夫,當然該苛責
更正,保衛家園
烏軍如果有這65萬人的戰力,根本不會搞成現在這樣
別說阿夫迪夫卡,巴赫姆特都有機會守住
https://is.gd/A68xQn 看別人無理取鬧嘲弄版主蠻好
笑的您說是吧
原作在八卦喔
建議版主開吉以取得法院認證 WWW.
蘇聯笑話 永不過時
我先過去就可版...
先說北約出了幾成力了?
北約又為何要出力?烏克蘭又不是他們的核心利益
不用講就可版,數字版的也一堆人在觀落陰+腦補自稱
看到軍事版每個鍵盤俠都寫烏克蘭打到莫斯科了,請
他們把相關事實貼上來,到現在都還沒有看到有人貼
出來相關文章,貼不事證不就是明顯在那嘴543的,越
理他們就越跟你和泥巴!
多嘴無用,只需要看現實戰場局勢即可
是的,就如同烏俄戰場分析的國寶級專家 邱世卿老師
的名言,宣傳戰永遠改變不了實際的戰況
照這麼說,南韓也不是是日本的核心利益?但日本會
不會希望多一個南韓是他們的軍事緩衝區?
夠重要北約自然會積極,不夠重要的....
你會啟動戰甲車跟你打戰術機動是兩回事 所以後來才
推志願役
就可了+1 感謝活寶們給大家帶來歡樂的氣氛
的確,正常國家哪有那麼多炮灰
原來堆屍叫做高強度,笑死
堆屍 政委 天下無敵~
俄國人口外流出生率又低 沒辦法像二戰那樣堆屍
我只知道在敘利亞的俄軍及同夥被美軍爆打
就陸戰高強度堆屍最有效
委婉的說 烏俄真的不算高強度戰爭 因為烏俄雙方空
軍都無法發揮完整戰力 去看哈沙姆之戰 那才算有所
謂高強度的空地聯合打擊
最近奇怪的文章真多
農奴制國家,用堆屍戰術很正常
你能說服60%的台灣老人月領2千台幣的退休金,我就認
為這可行。代表全國都是韭菜人礦完全不需要福利。
中共慘老人就是60%只領月領2百人民幣的退休金,我
相信蘇共也一定福利低的可怕
俄羅斯人還沒老到領退休金年紀就掛了
(X)高強度戰爭 (O)高強度堆屍戰爭
用肉跟木材生產的垃圾兵海
全世界除了美軍 誰能空優幫前線洗地
俄國一堆坦克應該不是設想這樣打才對
蘇聯一堆坦克還不是用堆的
對付火力不足的對手 堆屍才有效
用堆的其實也沒啥不好,善用本身優勢是好策略
什麼年代了 還在不幫國家打仗就是懦夫 XD
蘇系比較會打高強度戰爭(x
比較會打士兵撫恤金免費的戰爭(O
高強度跟慘烈是不同的概念
為了爭奪某城市,雙方派出50萬步槍兵在那個城市拼命
絞肉,那肯定慘烈,但絕不算高強度
蘇式堆屍法,有比較好?
回86樓,原來他連這種文都轉(笑
噓是噓有宣傳某大師的內文,歪風不可長
13
現代西方戰鬥的方針是 用空優+電子優輾壓對手的所有重要節點 補給節點、運輸節點、指揮節點、防空節點 癱瘓掉對手整個體系後 剩下的軟糖再多也沒用12
應該說烏克蘭沒有空中召喚獸根本沒辦法打美國的「現代戰爭」 只好打第一次世界大戰那種等級的「高強度戰爭」 看這最近有在吹俄羅斯的傾向 事實上俄羅斯的空軍很拉垮 2年前開戰就很拉垮X
這是屬性相剋問題 北約現代化就是著重斬首戰術 用遠距離高科技武器把重要節點、指揮部一個一個點掉,癱瘓敵軍指揮鍊 但是這招對垃圾兵堆屍當然收效甚微 就像同樣面對10萬人的古代軍隊21
我推測你要說的不是高強度,而是大規模又長時間的消耗戰 其實不是蘇式教範或訓練比較適合,是冷戰結束30年和平紅利列強都忘光光 先說俄羅斯,不用久,回到2022俄烏戰爭打沒幾個月大家都批評俄國的BTG 營級戰鬥隊太重火力,輕視補給與步兵數量,不耐戰損也不適合大兵團作戰。 然而俄烏戰爭開打前,大家才說BTG多強多偉大多適合現代戰爭,格拉西莫夫2
所以美國開發出了A-10 歐洲開發出了龍捲風 就是要專門來打華約的鋼鐵洪流 另外美國的AH-64可以帶16顆地獄火 一次送一個連的坦克上路4
我猜過去北約對於全面戰爭的預測,大概就是全核武射出當開場 這場戰爭之前很難想像 堂堂世界第二打一個旁邊的無核武弱國,會打到開始動員還找窮國雇傭兵 會打到裝甲洪流變成高爾夫球車流 說要ALL IN也不是真ALL IN(沒用核武) 說要打有限度戰爭卻又死命凹單
爆
[分享] 烏軍士兵在德國接受美軍訓練的感想這是一名烏克蘭士兵在德國的美軍基地受訓的心得,有正面的也有負面的感想 以下大概整理重點,大家可以討論看看如果國軍新訓是這樣會感覺如何 -- - 他們單位的教官是美軍遊騎兵成員,對於武器明顯很熟稔和專業80
[分享] 華格納新兵的震撼訓練:看坦克開過頭頂這是華格納的新兵訓練的影片 可以看到他們讓士兵躲在散兵坑裡面,要看著坦克從上面開過去 再從後面拿火箭筒瞄準坦克 據稱烏軍也有類似的訓練存在40
[分享] 關於烏克蘭部隊訓練狀況的兩篇報導分享兩篇文章,都在討論烏克蘭地面部隊的訓練,不過應該也值得國軍參考 ==== 第一篇是War on the Rocks網站上的投書 WHAT THE UKRAINIAN ARMED FORCES NEED TO DO TO WIN32
[討論] 其實烏軍F-16上面不用烏克蘭人吧抗戰時 國軍有蘇聯和美國自願航空隊 韓戰時蘇聯空軍也非公開參戰 美軍聽無線電講俄語就知道是蘇聯人了 以目前態勢 訓練烏飛官使用F-16難度可不低 是不是明年北約飛官直接以志願隊形式加入29
[情報] WSJ:烏軍主帥為戰術辯護,稱突破在即華爾街日報報導 報導稱美軍最近多次在幕後向烏克蘭軍方施壓 美軍敦促烏軍採用北約訓練的聯合兵種戰術,以便試圖衝向亞速海 然而,烏軍雖然有所調整,仍與美軍意見有所分歧26
Re: [情報] 情報數則據報導,希臘拒絕軍援S-300防空系統給烏克蘭,聲稱本國戰備緊繃 美軍官員承認,軍援給烏克蘭的GLSDB戰果不如預期,22
[情報] 紐時報導CIA探員在烏克蘭的行動好像還沒有人分享 紐時報導CIA有一些探員在烏克蘭活動,主要在基輔 協助蒐集和分享情報的工作 其他北約成員國也有合計數十名探員在烏克蘭持續行動13
Re: [新聞] 紐時:西式新軍不靈 烏軍拾舊打法與美 : 歐 : 為烏克蘭組訓北約規格作戰部隊應有的戰果。烏軍現捨美式戰法重拾蘇聯式打法,讓西 方 : 擔X
[討論] 蘇式老兵戰場上比北約軍隊更好用?!節錄自#1anBPF-7 (Military) 作者 andyken (碎夢殘刀) 看板 Military 標題 [情報] 7/26~7/28烏克蘭戰況分析 時間 Sat Jul 29 14:48:43 2023 ───────────────────────────────────────9
Re: [討論] 蘇式老兵戰場上比北約軍隊更好用?!你可能搞錯方向了,這些老牌的烏軍部隊跟蘇聯軍隊是兩回事,這些部隊大多是2014前後 建立的,當時也只有蘇系武器可以用,西方武器基本上只會用個人攜帶武器或火砲這些相 對比較易學的,車輛他們還是俄系的用比較習慣 然後他們表現比較好很正常吧,都打幾年的仗了,加入的新兵也都有實戰經驗的老兵在帶 所以成長很快,跟整個部隊除了軍官清一色都是沒實戰經驗的差很多
15
Re: [討論] 德國媒體:烏克蘭炸毀北溪天然氣管線10
[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/11/25)9
Re: [分享] 馬斯克看到中國無人機酸自己還在造F3513
Re: [討論] 德國媒體:烏克蘭炸毀北溪天然氣管線6
Re: [情報] 海地最近狀況1
Re: [分享] 馬斯克看到中國無人機酸自己還在造F35