[提問] 烏克蘭是不是注定全線潰敗？
川普說他上之後會短期內結束俄烏戰爭，最簡單大家公認理解的就是取消對烏克蘭的軍事援助，大家都知道烏克蘭能撐到現在靠的就是歐美國家的軍援才能打到現在，一旦歐美取消軍援烏克蘭是不是注定敗北？
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看軍援
川普意思大概就是不想再給了吧
※ 編輯: ppgod (39.12.72.91 臺灣), 11/06/2024 17:29:17※ 編輯: ppgod (39.12.72.91 臺灣), 11/06/2024 17:29:36
太早
如果親西方就能保證一直有外掛，那老蔣也不會丟掉大
陸了
上個月歐美有國家理過司機嗎，勝利計畫根本沒人鳥，
川普只想結束戰爭，誰吃虧無所謂的
透過川普的祈禱，會獲得普丁現在的座標
軍援又不是只有美國給，搞清楚再來回
美國能施壓給歐洲啊
理司機的很多都下台了
常申凱:關我什麼事
直接核平烏拉山以西也是結束戰爭的方法啊~
對MAGA派而言，已經回不到橘色革命之前，那就只能眼
下快速抓個新平衡
有軍援也是注定敗北 從來都不存在贏的世界線
是也是人類的宿命，沒辦法。只是這樣的結果幾乎注
定了也許十年後會有一場世界大戰
如果布丁不喜歡川普的停戰條件 搞不好會加碼軍援...
軍武沒有設限制，普丁又真的不敢丟核彈，才有贏的
可能。但沒人敢賭
小澤上個月去美國，開始還故意跳過共和黨的場子，被
說特意影響選舉，後來才去找川普的，不知道會不會被
記恨
只要能確保美國的利益 烏克蘭多慘川普都不會管
川普在投票前幾天的造勢大會還在酸澤倫斯基是史上最
佳的推銷員，澤倫斯基發的恭喜川普文，根本證明不了
什麼
美國給的東西目前遠遠超過歐洲少了美國少了不只一
半更不要說情報了
你要共和黨maga加碼軍援真是想太多，大概軍援斷掉叫
你自己拿錢來買，烏克蘭沒錢就看歐洲要不要出，不出
拉倒你家的事
就靠歐洲自己去扛了 如果烏克蘭全線潰敗
共和黨的共識不要再繼續無償給烏克蘭軍援
就看德法怎麼應對 這兩國就過去舔鵝最在行的
沒意外了話共和黨會參眾兩院全拿，軍援就別想了
本來川上後續就是看歐洲風向，如果歐洲願意付擔美
援軍備費用，也沒啥不能談的
誰選上烏克蘭都是要敗啦 現在問題是怎麼不讓烏克蘭
變成白俄羅斯式的傀儡國
只要美國退出 歐盟也不會繼續支援烏克蘭
要被蛋雕了
$
這幾次大選大有斬獲歐洲極右派其中政策也有不應該繼
續軍援烏克蘭
其實烏克蘭拿出大筆利益 也是可以爭取川普支援的
不能疑美，美國爸爸就是民主燈塔、最堅強的後盾
歐盟會繼續支持烏 但只憑歐盟 一樣是早敗晚敗的差別
川普就商人，烏克蘭有足夠利益，才有機會
覺得歐美要救烏克蘭 只剩取消俄國經濟制裁 用取消
制裁換停手的方案
至於烏克蘭入北約，川普正式上台後如果沒有讓美國沒
有退出北約就謝天謝地
看下來有種老美2016選前選後跟換屆後的既視感 如果
真的重演一輪感覺也蠻好玩的xd
不然站在普丁角度 他為何要停手
看他上任後實際做什麼，嘴砲喊大家都會
不管歐美停不停止經濟制裁 普丁都不會停手
應該不至於吧？正常情況下，烏政府與軍方一定有軍
援被斷的備案，況且那麼多反帝反殖民戰爭也不是靠大
把軍援而戰勝的。
歐美經濟制裁有用 普丁早就停手了
兩年過了，歐盟還沒醒
戰敗也是一種結果，至少不用再打了
川普很爛沒原則是沒錯，但還是要看他背後的幕僚怎
麼跟他說的，他變來變去不是第一次
不急 等他上任再看看
川普把澤倫斯基交給普丁。這場戰爭就結束了
4444
美國的外交政策方向是有延續性，差別只有作法，川
普會直接飛過去談判。
該不會俄羅斯把烏克蘭全吞了
不一定 川普有提出一個釜底抽薪的辦法 打趴油價
他說把油價打到40元俄羅斯就玩不下去了
以政治力自己量產逼盟友增產川普不一定做不到
川普領導的美國如果真照他選舉所講的那樣玩孤立主
義，那美國的施壓能力將大大下降，而且可能隨時間
經過越來越低
反正也沒啥辦法，只能希望他真的心口不一吧！自己
做自己能做的事情吧
想也知道不可能
還太早下定論
川普把他2016年的幕僚都炒了，現在只剩maga馬屁精
美國自己增產石油是能打趴普丁 川也是有籌碼
這種結束法 對美國有啥好處?
MAGA只會逼烏克蘭割地又賠款，有償軍售更是想都別想
美國自己把油價打趴到40 那中東就翻天了
身邊只有馬屁精然後大勝
川普 會想怎麼結束戰爭 首先考慮的都是美國的利益
還能撐到明年一月20號
人就不是理性的，比如在無法地帶，你賣毒品能賺大
錢，但會搞垮社會，但反正大家都想吸毒，那就賣囉
！
他是喜歡亂講話 但不是亂做事 的人
CKS: 澤倫斯基比我強多了
心理上是不是考慮美國利益，跟實際作為上是不是在
犧牲美國利益是兩件事，更不用說心理的想法沒法猜
了
笑死 有些造謠仔論述真的無敵 畢竟都是幻想
希望打臉吧！之前被拜登打過臉，希望這次也被共和
黨打臉吧
他不太可能會做打油價這種會打到美國自己利益的事
4
打油價這件事情是一個心理博弈 他能以此威脅普丁
成功他不只讓烏俄停戰 還能讓美國通膨降低
希望他背後還是有聰明人幫他出主意，如果只剩馬屁
精，那烏克蘭真的很不妙
他打油價的理由不是為了烏克蘭 是因為通膨
想太多 阿富汗大潰退 影響深遠 嚴重打擊拜登政府威
信 在野扯後腿就算了 上台砸自己場子幹嘛
至於他要怎麼發力同時一舉兩得 就是一個心理博弈
但他對油價很有想法他演講講很多次了
總之他一定會對石油動手 但怎麼做不知道
烏克蘭拖死俄羅斯也是符合美國利益啊
川普想停止援助 全力對付中國吧
川普一直很搞中國 很可能美中貿易戰再現
某j被水桶後 果然某O帳號就要出來透透氣了
川普很搞中國是你的期望，不是他的行為，至少不是
這四年
可以學雷根模式吧，重現蘇聯阿富汗戰爭泥淖
馬斯克在那邊跟中國勾勾纏...他會不會變相牽制川普
，唉
蘇聯當時還要支援兩伊戰爭的軍火外銷產能
美國民眾就是不希望政府花錢在烏克蘭 你能說什麼
等川普宣布不再支援烏克蘭啊 北約哭哭喔 死了一堆換
皮軍
中國1980年代可是從文革慘狀滿血復活的
還有餘裕外銷軍火給伊拉克和伊朗
當時是美中蜜月期，中國還有中蘇交惡紅利
德法出錢買南韓軍備 唯一解
中蘇交惡才讓美國有連中制蘇的想法
聯中制蘇要等到天安門事件爆發，美國才被中國打臉
是 GG
連續有台灣人陣亡，應該真的快結束了
美國是真的不用想了 川普是很記仇的
我猜最後會搶南線跟克里米亞，保障地中海航道然後
要烏克蘭割烏東出去，因為這樣最符合美國與北約的
利益，川普是商人不做賠本生意，普丁現在喊價要烏
割這麼多應該也是知道跟川普做生意會被他坑所以先
喊高給他殺價
至於烏東，烏克蘭怎麼哭都要不回了吧
但說真的現在中俄朝三國都經濟低迷，很難講說川普
不會趁你病要你命把他們經濟掐死
畢竟當年川普搞貿易戰已經示範過怎麼割中國韭菜，
軍式上綏靖經濟上吸爆你的血
普丁角度想 上面寫的地 普丁繼續打不是也能拿下？
為何要聽你的 就此停手
我剛剛線上聽了川普演講 他要在美國境內廣採石油
藉由供給大增 來壓低油價(基本經濟學原理)~油價一低
靠賣能源為主的俄國就賺不到高油價時期的利潤額度
中俄朝是窮到只剩下核彈，還是得提防他們翻桌梭哈
直接取消軍援就是讓烏克蘭總崩,川普才臭罵過拜登的
阿富汗撤退計畫,怎麼可能自己搞一樣的把戲
美國開採成本怎樣都高於俄羅斯、沙特，想自殺也是
可以XDD
畢竟戰爭打到最後還是錢，沒錢動員不了人，尤其主
動打到別的國家的軍隊，沒錢誰要客死異鄉？普丁肯
定知道再耗下去到最後會變成總動員，總動員的結果
就是國家養不起這麼多軍人，加上經濟爛成渣，最後
就算贏也是大家一起吃土，烏那是更不能輸，輸了會
被種族滅絕。所以其實兩方都想等西方調停，他們已
經找不到台階下了，我川對調停那是略懂略懂，至少
比民主黨要大家吃理想過日子實際得多
川普希望是有收費的軍援 不是無條件的
鵝總動員沒問題啊，頂多史達林格勒戰役2.0
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川普應該會想趕快結束戰爭,或是以共和黨來說, 無償對烏克蘭軍援似乎不合其理念,所以無論如何, 最近烏俄戰爭的局勢會有大變動是必然的, 不過也無所謂不好,畢竟,至少不用再打了.... 這對所有還活在煎熬裡的人都是一種解脫,
要是美國新政府真的完全不管也不是完全百害而無一利 那一利就是川普也沒有立場去擁護NPT 烏克蘭的工業技術中，核子跟火箭都是根基很深的 要做到成功製造核頭，以至核武（含投射載具）成軍不會需要很長的時間 甚至烏克蘭以外，東亞的日韓兩國（特別是韓國）在未來四年要成為核武國的可能性也變得不只是天馬行空了1X
我川之前說 他跟普丁講好了 烏克蘭只要割讓國土俄語區的部分 就可以簽停戰協議 鄉民覺得這個提議如何
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Re: [新聞] 捷克總統：基輔太天真 是時候停戰談戰後先說 原文又不是假新聞，我看下面板友的討論也沒很火爆啊，是不是能請板主說明一下 鎖文的標準為何?有其它對烏克蘭風向更不利的新聞也沒被鎖啊? 回到談判的議題 很常說「當你選擇屈辱，最終還要面對戰爭」，但它沒跟你說一開始選擇戰爭，最後![Re: [新聞] 捷克總統：基輔太天真 是時候停戰談戰後](https://i.imgur.com/rZc40Fob.jpg "Re: [新聞] 捷克總統：基輔太天真 是時候停戰談戰後")
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[問卦] 俄烏戰爭，風向早就變了！如題啦！ 這場戰有幾個轉戾點 1.戰爭前三日 風向倒向俄羅斯。 因為當時大家都在吹 俄3日就能拿下，美說4日，所以一遍看好俄碾壓。 孰料，經過3日、4日後，俄陷入僵局，大家覺得俄羅斯根本過譽。![[問卦] 俄烏戰爭，風向早就變了！](https://i.imgur.com/Y68Qg19b.jpg "[問卦] 俄烏戰爭，風向早就變了！")
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[提問] 普丁的軍事失敗底線俄烏戰爭的最好結局是烏克蘭收復所有失土 只要烏還有領土在俄手上 停戰只是讓雙方為了下次大戰做準備 所以打到如美國在越南/阿富汗那樣撤軍最好 但是現在才半年 俄軍已經崩潰30
[問卦] 台灣會打仗打到要跟人乞討嗎?如題 現在烏克蘭超可憐 美國一斷援就每天出來哀爸叫母 很卑微的連武器都不要求只要錢就好 看起來是沒援助連軍餉都發不出來那種樣子18
[問卦] 川普賣掉烏克蘭以後 下一個賣掉台灣？俄烏戰爭打到現在 已經打了兩年了 美國軍援烏克蘭 也花了好幾百億美金 川普現在是最有機會當美國總統的人 而大概率川普應該會停止軍援賣掉烏克蘭 既然川普連金髮碧眼白皮膚的高加索人都可以出賣的話4
[問卦] 台灣會改朝換代嗎？之前有篇新聞 川普發得 烏克蘭完下個就輪到台灣了 結果那篇被刪了 現在這個政權能撐多久了3
[問卦] 如何24小時結束烏克蘭大戰？川普說他一天之內就可以結束烏俄大戰 我想想是有點誇大拉 ① 畢竟斷軍援 還是有一些武器已經流到前線2
Re: [討論] 川普上台，俄烏戰爭有機會結束嗎？只要美國減少支援 烏克蘭就是GG 烏克蘭幾個戰爭轉折點 一個是美國國會延遲批准軍援 烏克蘭的巴赫穆特就失守1
Re: [新聞] 川普自稱快速終結俄烏戰爭 澤倫斯基：說很簡單 就停軍援叫北約一起停 然後逼烏克蘭接受俄羅斯給的條件 那俄烏戰爭就結束了啊 難不成要打到共同瓜分波蘭？
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[討論] 台灣可考慮向川普政府提議購買的載台清單16
[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/11/6)![[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/11/6)](https://scontent-tpe1-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/465456263_907438044902608_5565059330446631825_n.jpg?stp=dst-jpg_p600x600&_nc_cat=1&ccb=1-7&_nc_sid=cae128&_nc_ohc=tOJDTOFnirQQ7kNvgH9Ft6U&_nc_zt=23&_nc_ht=scontent-tpe1-1.xx&_nc_gid=AjFS6q5FSurePHtnHS-9sQU&oh=00_AYABM5ig2oqQsEqD1PCnRvQ7lZ0a3slR65PFhB9wJVU3Uw&oe=6730F97A "[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/11/6)")
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Re: [提問] 烏克蘭是不是注定全線潰敗？5
[討論] 中要如何確保俄與歐美持續交惡10
[分享] 據傳又一位台灣志願兵在烏克蘭陣亡(可疑)1X
Re: [提問] 烏克蘭是不是注定全線潰敗？8
Re: [分享] 傳首批11套海馬斯已交付運抵台灣![Re: [分享] 傳首批11套海馬斯已交付運抵台灣](https://imgcdn.cna.com.tw/www/WebPhotos/1024/20241101/1000x750_wmkn_097315911349_0.jpg "Re: [分享] 傳首批11套海馬斯已交付運抵台灣")
Re: [提問] 烏克蘭是不是注定全線潰敗？
Re: [新聞] 「期待一個強大的美國！」 澤倫斯基發
Re: [新聞] 重返白宮！川普奪277選舉人票擊敗賀錦麗
[分享] 美國可能延誤瑞典預警機交付烏克蘭![[分享] 美國可能延誤瑞典預警機交付烏克蘭](https://i.imgur.com/VMnrGAeb.png "[分享] 美國可能延誤瑞典預警機交付烏克蘭")
Re: [新聞] 川普勝選 台灣恐面臨提高國防預算壓力
[情報] 烏俄戰爭-ISW戰報（20241105）![[情報] 烏俄戰爭-ISW戰報（20241105）](https://i.imgur.com/v3GR1RJb.png "[情報] 烏俄戰爭-ISW戰報（20241105）")
[情報] 烏俄戰爭-戰線情報（20241106）![[情報] 烏俄戰爭-戰線情報（20241106）](https://i.imgur.com/ZrCztt5b.png "[情報] 烏俄戰爭-戰線情報（20241106）")
[情報] 中東局勢情報更新了（20241106）![[情報] 中東局勢情報更新了（20241106）](https://i.imgur.com/XzXkxb4b.jpeg "[情報] 中東局勢情報更新了（20241106）")
Re: [討論] 台灣可考慮向川普政府提議購買的載台清單