Re: [討論] 中共拿到台灣後，必定是美軍惡夢的開始

geordie 05/24 08:20中國拿台灣出氣也出不來因為他得對付其他國家圍成

geordie 05/24 08:20的島鏈

geordie 05/24 08:21拿台灣當靶會有用是因為美國不想要開戰

stpada 05/24 08:38老是危言聳聽 這算不算台版認知作戰

xc2v 05/24 08:49全世界都需要晶片 英法德日美加澳義西葡丹荷都會介

xc2v 05/24 08:49入

RS44 05/24 08:52這篇的陳述不無可能

wistful96 05/24 08:53興奮可以不用啦 雖然美日最後出手的機率大 但是通常

x512319 05/24 08:54二戰前期丘吉爾也跟羅斯福提過英國被

x512319 05/24 08:54打下來，接下來就會直衝美國了

wistful96 05/24 08:54第一時間炮彈已經在我們頭上開花 我門陣亡機率不小

viroid 05/24 08:55為何可以推出這個結論？

wistful96 05/24 08:55美日可能都要時間匯集民氣 才能夠集結軍隊渡海來打

ashrum 05/24 08:58DummyHistory版表示：

wysptt 05/24 08:58中對台開戰，我們預期中國會被美日韓印澳包圍放血

wysptt 05/24 08:58，但實際上各國都會先喊停戰、冷靜、雙方趕快對話.

wysptt 05/24 08:58..。

MIROS 05/24 08:59很多人愛講老共渡海多難，然後想像美日聯軍會攻台，

MIROS 05/24 08:59此時又不講渡海難度了

mclarenjpn 05/24 09:00幻想夠了！

wistful96 05/24 09:03美日來援 還有一種情形是 像韓戰 台灣只剩下一個港

wistful96 05/24 09:04還在自己手中 這時後美日就還是比較容易一點

wistful96 05/24 09:05然後別忘記 韓戰也有美軍仁川登陸成功的案例

wistful96 05/24 09:05美軍的經驗還是比共軍要多的

MIROS 05/24 09:06這篇標題是假設老共拿到台灣後

NewCop 05/24 09:07那現在歐美是有要逼俄國上談判桌了沒？

nonightcat 05/24 09:07看來台灣不管發生什麼 我們都沒有絕望的理由

NewCop 05/24 09:08日美會怎麼反應，我覺得還是看現在歐美對烏俄戰場

NewCop 05/24 09:08的反應最準

azer 05/24 09:15台灣有一群人以為投降以後，就不會送去勞改？留島

azer 05/24 09:15不留人開玩笑的？

azer 05/24 09:16韓戰爆發時，中共把投降的國民黨軍隊送上前線當炮

azer 05/24 09:16灰，幾十萬人家就這樣沒了

azer 05/24 09:18做做夢可以，夢醒了以後還是得看看歷史思考一下是

azer 05/24 09:18否還要繼續做夢？

azer 05/24 09:18愚蠢是做一樣的事情，卻期待有不同的結果

NewCop 05/24 09:21是的，做夢可以，夢醒了還是要思考現實；現實是今

NewCop 05/24 09:21日烏克蘭，明日台灣，美國幫打只會出現在夢裡

HDT 05/24 09:22一樓那個說出不來的… 要不要看看第二島鏈跟第一島

HDT 05/24 09:22鏈差多遠？ 另外不知道花東深水港是幹嘛用的嗎？

NewCop 05/24 09:24現實是美國被核武嚇到，別說自己下場打，連軍援武

NewCop 05/24 09:24器都不讓打到俄國領土；現實是美國的經濟制裁反而

NewCop 05/24 09:24讓俄國GDP上升。如果台灣看看歷史，然後期望美國在

NewCop 05/24 09:24台海戰爭有任何不同的結果，那確實是不切實際的

geordie 05/24 09:25我指的是第一島鏈，又不是只第二島鏈

MIROS 05/24 09:26深水港潛艦說也是矛盾，一方面說老共潛艦超吵，一

MIROS 05/24 09:26方面說老共拿到台灣後，潛艦如入無人之境

NewCop 05/24 09:27歷史教會我們，沒有霸權能夠永遠統治這世界；在我

NewCop 05/24 09:27看來，烏俄戰爭的開始就是東升西落的分界點，不能

NewCop 05/24 09:27期望日薄西山的美國，能夠抵抗如同旭日東昇的中俄新

NewCop 05/24 09:27聯盟勢力

geordie 05/24 09:29再説了，台灣東部幾乎是日本的南西群島，就算有深

geordie 05/24 09:29水港也是很難突破

geordie 05/24 09:30東部外海

geordie 05/24 09:32原本可以平均分擔的壓力，台灣一被拿下，第一島鏈

geordie 05/24 09:32上其他的國家的負擔就加重啊

caeser90045205/24 09:33說的不無道理，但如果開戰時美國人不來，是不是就

caeser90045205/24 09:33可以推論不管晶片或是地理位置都不值與中國開戰？

caeser90045205/24 09:33在這樣的前提之下我不認為後續還有別的可能中美會

caeser90045205/24 09:33打起來，就算打戰場也不在台灣

cloudfour 05/24 09:34投資2年半的國家跟投資80年的比，這個國際地緣政治

cloudfour 05/24 09:34肯定都是看電視學的

inter87 05/24 09:35說得很有道理 但你怎麼知道是不是第一波就死了

vsbrm 05/24 09:37臺灣被中國拿下後就不會是美日關心焦點

TinCanEngine05/24 09:37美日聯軍攻台難度？

TinCanEngine05/24 09:37什麼鬼話？

TinCanEngine05/24 09:37跳島作戰是誰最先實踐的？

TinCanEngine05/24 09:37對中國東南沿海實施海、空雙重封鎖，讓島上共軍拿

TinCanEngine05/24 09:37不到補給就夠了，彈盡援絕之後不是投降就是死

azer 05/24 09:39台灣目前對美國有利用價值，美國人為了保護自己的

azer 05/24 09:39利益，不想來也得來。

azer 05/24 09:39反之中共得到台灣以後，美國人就算在台灣種香菇也

azer 05/24 09:39要讓中共拿不到先進技術，美國之前就說過了，撤僑

azer 05/24 09:39時連台積電的人一起撤。

azer 05/24 09:39那留下來的人呢？以歷史經驗來看，勞改、器官、炮

azer 05/24 09:39灰、堆屍體。這群留下來的人就看要掛在哪裡了，客

azer 05/24 09:39死異鄉或為生存而戰了

kinki5566 05/24 09:43中國能拿下台灣就是建立在美國不出兵的基礎上了 這

kinki5566 05/24 09:43種情況下美國怎麼可能在事後種台灣香菇

bigsun0709 05/24 09:44我只問一句 共產黨打輸了怎麼下台

kobebrian 05/24 09:47東升西落XD 還來啊

MIROS 05/24 09:47說封鎖老共東南沿海的，那老共有辦法封鎖台灣嗎？

kobebrian 05/24 09:49俄國GDP可以拉長到五年看 答案應該不太一樣

NewCop 05/24 09:59如果美軍不會為了台灣跟中國開戰，那也不太可能為了

NewCop 05/24 09:59日韓菲澳跟中國開戰，那中美雙方軍事衝突的機會就

NewCop 05/24 09:59變得非常低了

NewCop 05/24 10:00很多人好像都忘了美國的核武數量是不亞於俄國的

imanikki 05/24 10:01台澎是合眾國的核心利益，中華民國不是；後者只是

imanikki 05/24 10:01跟正統中國政治帷幄的籌碼 至於島上的人怎麼選

imanikki 05/24 10:01就看個人智慧了

vt1009 05/24 10:03解放軍直接掀桌在新疆核爆實驗一次各國馬上縮

vt1009 05/24 10:03憑什麼以為俄國敢核戰中國不敢核戰？

NewCop 05/24 10:05中國敢核戰，但是中國不敢跟美國核戰

NewCop 05/24 10:05俄國跟美國核戰是能保證互相毀滅的

mudmud 05/24 10:05以賽局來看台灣種香菇不無可能，這也是為什麼民主前

mudmud 05/24 10:05輩拼命想廢核的原因

NewCop 05/24 10:06中國核彈目前還到不了這個等級，中美核戰的話美國會

NewCop 05/24 10:06需要付出慘痛代價，但中國會直接被夷平

NewCop 05/24 10:07美國目前部署中的核彈應該比中國的核彈總數還要多

lolen 05/24 10:07不管美國要不要出兵，台灣人本身就要有能力和意願

lolen 05/24 10:07先撐住幾天，不管是過度悲觀的直接投降或是過度樂觀

lolen 05/24 10:07認為美國爸爸一開始就幫打所以我們不用努力的，都是

lolen 05/24 10:07不切實際的想法

dangu4rmp 05/24 10:15認真幹嘛 有些人就是美日如虎共軍紙糊 藏南 台灣

dangu4rmp 05/24 10:15南海是歷史遺留問題 然後講得中國要去侵略日本美國

dangu4rmp 05/24 10:15一樣 套在共軍上的debuff到美日上面一樣都沒有 論

dangu4rmp 05/24 10:15點也一堆假設或是套一個80年前的事來參考 美國又

dangu4rmp 05/24 10:15不是傻子 立一個廢物當假想敵？看看笑笑就好啦

Khadgar 05/24 10:16樓上你先學或說中文吧

TinCanEngine05/24 10:24舊金山和約跟台灣關係法放在那邊，一個是美國在二

TinCanEngine05/24 10:24戰後享有對太平洋控制權的保證書，一個是確保第一

TinCanEngine05/24 10:24島鏈防禦戰略不會產生破口的保證書

TinCanEngine05/24 10:24

TinCanEngine05/24 10:24美國如果哪天不遵守上面兩部法條，那一定是因為美

TinCanEngine05/24 10:24國不在地球上

P1986625 05/24 10:25國共內戰投降的國民黨軍隊被中共送上韓戰絞肉這是

P1986625 05/24 10:25歷史事實，誰都不能否認

P1986625 05/24 10:26解法就是不要加入軍隊就好了，要嘛移民要嘛開戰直

P1986625 05/24 10:26接躲到深山去

azer 05/24 10:29沒錯！國軍也別想說投降報平安，共軍跟美國打起來

azer 05/24 10:29第一個把國軍往前堆，幻想拿鎗當武器？美工刀一人

azer 05/24 10:29一把，韓戰就是這樣搞的。

job5786 05/24 10:31台灣地理位置這麼重要 美國就不會是這個態度 到2024

job5786 05/24 10:31還相信中美會戰爭不要搞笑了

job5786 05/24 10:33中美顯然只想打代理人戰爭 此時當第三方是最危險的

a0921282 05/24 10:35中美不會戰爭？共產黨還不趕快車進來？

pziix 05/24 10:37中共敢開戰 就等著被瓜分吧

kobebrian 05/24 10:43俄國核戰也打不贏美國啦 只是美國不到最後不會賭自

kobebrian 05/24 10:43己能不能攔截掉俄國大部分的核彈

bozhi0720 05/24 10:44發展成為潛艦島供應鏈，征服全世界

andykingex 05/24 10:51分析合理，給推

hqu 05/24 10:52不沉航母

azer 05/24 10:59的確這分析非常合理

Orianna 05/24 11:02你看過一個塞子 巴士海峽快200公里寬嗎 你褲襠破了

Orianna 05/24 11:02快200公里的破洞耶

ggininder50c05/24 11:05美國現在可以再軟一點沒關係 晶片沒了 全球經濟跟

ggininder50c05/24 11:05著下去 政局不穩外後面還要花更大代價拿回台灣

broian 05/24 11:09我是覺得中美打起來會直接在台灣上打 打到台灣爛掉

broian 05/24 11:09還繼續長期割據一方

nakato 05/24 11:10興奮啥，第一時間我們還是死最多人，而且除了軍援

nakato 05/24 11:10，哪會派人過來幫忙，還妄想打中共本土，看看烏俄.

ccc73123 05/24 11:10200公里對飛彈來說不過幾十秒的事

Orianna 05/24 11:11請打開地圖 太平洋很大 台灣是地圖一個點 坐井觀天

Orianna 05/24 11:11就是講這個

Orianna 05/24 11:12200公里很短？ 台灣從南到北也才500多公里 飛彈飛幾

Orianna 05/24 11:12秒對吧

Orianna 05/24 11:15台灣是個島 然後世界不是圍繞台灣轉 多出國會比較

Orianna 05/24 11:15有感觸

iqeqicq 05/24 11:21美國二戰丟了菲律賓後可是花了200%力氣打回來

iqeqicq 05/24 11:22看看雷伊泰灣海戰這麼大的陣仗

iqeqicq 05/24 11:23若中國100%歐印台灣，美國恐怕要花1000%十倍奉還

mikamitomoya05/24 11:23https://newtalk.tw/news/view/2024-04-11/915618

Brioni 05/24 11:23本版不需要這麼多奇怪的個人感覺預測….

mikamitomoya05/24 11:23台灣就真的是塞子 只要盟軍封鎖住巴士海峽 宮古海峽

chichen 05/24 11:23每次講到這個就說美軍不會幫 那就真的懷疑中國這情

chichen 05/24 11:23況還不敢打 自稱的五代機最先進的驅逐艦核潛跟導彈

chichen 05/24 11:23 拿下台灣綽綽有餘 美之後經濟制裁跟現在也沒兩樣

chichen 05/24 11:23中國還是有現在的朋友 打的利益這麼高還不打那些軍

chichen 05/24 11:23備是在吹嗎

mikamitomoya05/24 11:24中國船艦在多 台海就那麼狹窄 過來就是當靶子

Brioni 05/24 11:24每個人都當自己智庫是不是，一篇就算了，一人發一篇

Brioni 05/24 11:24根本亂版面

kobebrian 05/24 11:36我就問台灣東部的港口跟海峽有什麼關係

kobebrian 05/24 11:37東部港口跟你封住巴士海峽 宮古海峽有關係嗎

mikamitomoya05/24 11:38我這邊是說 封鎖南北兩邊海峽 中國出不去 只能當靶

mikamitomoya05/24 11:38我沒說什麼東部港口 但是如果台灣被拿下

mikamitomoya05/24 11:39中國就可以以台灣為基地 東部港口自然會變成中國

mikamitomoya05/24 11:39前進太平洋的跳板 那麼屆時第一島鏈也沒用了

mikamitomoya05/24 11:39這就是台灣是塞子的原因

mikamitomoya05/24 11:39只要台灣不被拿下 盟軍鎖住南北海峽

mikamitomoya05/24 11:40中國就會被釘死在台海 而盟軍只要封鎖主要海道即可

mikamitomoya05/24 11:41但是失去台灣 盟軍要封鎖中國的成本就會太高

kobebrian 05/24 11:41我不是在回你 在回O開頭那位

inzaghi0221 05/24 11:42美國堆了一堆錢放在AI相關台灣產業鏈，台灣根本不

inzaghi0221 05/24 11:42能放，放了等於讓中國產業升級好幾倍打自己

mikamitomoya05/24 11:42再來 台灣海峽沒那麼寬 你解放軍的船 如果真的集中

mikamitomoya05/24 11:42就是個活靶了

kobebrian 05/24 11:42台灣東部下去直接2000公尺深海 拿來跟海峽比也太好

kobebrian 05/24 11:42笑

mikamitomoya05/24 11:43所以台灣不能失手 不然盟軍戰線就要擴及整個太平洋

kobebrian 05/24 11:44多出國如果不是去中國就會知道比起跟中國綁一起台

kobebrian 05/24 11:44灣還是做自己的主人實在

kobebrian 05/24 11:45要來這邊用沒邏輯的統戰公式噴垃圾話就沒意思了 這

kobebrian 05/24 11:45邊人的素質有可能信你那種毫無邏輯的話嗎 省省吧

am163178 05/24 11:56種香菇勒

Partition 05/24 12:00互相毀滅保證

TinCanEngine05/24 12:05B-1B槍騎兵部署在關島，掛滿AGM-158（B、C型都有）

TinCanEngine05/24 12:05，這就是美國針對中國短程彈道飛彈突襲準備的初次

TinCanEngine05/24 12:05反擊

TinCanEngine05/24 12:05

TinCanEngine05/24 12:05還有給C-130及C-17準備的Repaid Dragon（迅龍）巡

TinCanEngine05/24 12:05弋飛彈空中發射托盤（內裝AGM-158），這也是給中國

TinCanEngine05/24 12:05準備的，一架C-130可以帶兩個6管托盤，一架C-17可

TinCanEngine05/24 12:05以帶5個9管托盤

TinCanEngine05/24 12:05

TinCanEngine05/24 12:05講多出國比較有感觸的……去中國出差過三次的我只

TinCanEngine05/24 12:05能說……只要不要拿中國那一堆屁話煩我，我就不會

TinCanEngine05/24 12:05敵視中國

randy123 05/24 12:06真的是要有自己保衛的決心。然後一講不要全靠米日

randy123 05/24 12:06怎有人滑坡成不抵抗要投降

RegOwl 05/24 12:06推，跟我想的差不多。台灣被打下來絕對不是結束，

RegOwl 05/24 12:06中國只是想用這一套把台灣騙到手而已

RegOwl 05/24 12:10中國共產黨對付投降敵人的手段這麼惡劣，大概只有

RegOwl 05/24 12:10八十年前嚐過苦頭的某群人還願意相信而已

RegOwl 05/24 12:11不論美日有沒有要幫，自己住的地方還是得自己想辦

RegOwl 05/24 12:11法才行

beckerchian 05/24 12:21中肯。

summerdog 05/24 12:26米國爸爸怎麼可能會對兒子種香菇

ki523898 05/24 12:33中共攻台已經在進行式啦 不然你以為立法院現在在打

ki523898 05/24 12:33什麼

wardraw 05/24 12:35基本上台灣沒有跪降的選項 島上遍布美國眼線沒得跪

flycarb 05/24 12:36如果美日沒出手，渡海難度對左岸只是成本高低問題

flycarb 05/24 12:37當他們下定決心要攻台，成本可能已經不在乎了

TomPTT 05/24 12:37齁，塞子，這一定是韓粉

wardraw 05/24 12:37就算總統偷偷跟對岸喬好跪 隔天美軍直接收回代管權

andyken 05/24 12:38還在洗台灣不能用遠程武器打中國本土？請問動用雄

andyken 05/24 12:38昇跟雲峰需要美國總統同意？別笑死人

ki523898 05/24 12:53他們幾個月前也洗烏克蘭不能打俄國本土啊

NewCop 05/24 13:08問題是台灣也不用打中國本土啊，直接打共軍渡海後

NewCop 05/24 13:08的集結點或灘頭堡不就好了

NewCop 05/24 13:09如果連在台灣的共軍集結點都打不了，也別幻想能打

NewCop 05/24 13:09到中國了

holysong 05/24 13:10最慘的應該是台灣人，除了要再教育，還要變成美軍繞

holysong 05/24 13:10台，搞不好航母、f22,35…都來了

node1 05/24 13:12台灣投降了的話，美日憑什麼打

mikamitomoya05/24 13:13那中國憑什麼打台灣

calase 05/24 13:14話說照某人邏輯，中國可以直接政府整個東南亞也沒

calase 05/24 13:14有國家會阻止他

calase 05/24 13:14征服

calase 05/24 13:15打菲律賓不是比打台灣更好？菲律賓軍備還更慘烈

NewCop 05/24 13:18台灣投降的話打台灣等於打中國，美日如果敢跟中國

NewCop 05/24 13:18正面衝突，在台海戰爭開始的時候就會衝突了

YJJ 05/24 13:18現在連其供應鏈都很重要吧，外面可沒有多少能馬上合

YJJ 05/24 13:18規替代的。

afj0928 05/24 13:19美國不是絕對不能失去台灣，若台灣自己沒能力撐起

afj0928 05/24 13:19基本的戰線，美國也不會送自己的國民去別的國家送

afj0928 05/24 13:19死

NewCop 05/24 13:19如果台海戰爭時美日不敢跟中國衝突，那台灣變成中

NewCop 05/24 13:19國一部分後，中美的差距會更小，美日更不敢跟中國

NewCop 05/24 13:19衝突

NewCop 05/24 13:20二戰時期法國表示

jayppt 05/24 13:51中國真的納入台灣省 覺得經濟制裁會把中國打進多年

jayppt 05/24 13:51蕭條 其實中美差距覺得會拉大 不是縮小

jayppt 05/24 13:53短中期啦 長期拿台灣還是賺的

kobebrian 05/24 14:56你繼續做夢 實際上中共就不敢冒險開戰 因為他們腦

kobebrian 05/24 14:56袋比你清楚

Hourglass 05/24 15:02台灣不可能向中國那個垃圾爛國投降的 五毛粉紅

Hourglass 05/24 15:02別做春夢了

TinCanEngine05/24 15:03美軍會來，因為美國不可能讓離島軍事基地跟本土受

TinCanEngine05/24 15:03到中國的潛射彈道飛彈威脅

jayppt 05/24 15:28台灣和福建只差不到200公里 不覺得對彈道 潛艇那種

jayppt 05/24 15:28東西差那麼多 而且也講過啦 巴士海峽也很寬 真把

jayppt 05/24 15:29中共海上武力當威脅 那有或沒有台灣 差別不夠大

beejoe 05/24 15:34講的好像現在那些基地與本土就沒受到潛射彈道飛彈

beejoe 05/24 15:34威脅。 現在那些潛艇台灣有在封鎖?

kobebrian 05/24 16:44台灣東部港口 跟海峽 能放一起比 詭辯啊

TinCanEngine05/25 01:59中國潛艦現在還是主要從南海方向進出公海。巴士海

TinCanEngine05/25 01:59峽跟宮古海峽有水下監聽陣列，雖然中國的海上民兵

TinCanEngine05/25 01:59有努力使用底拖網破壞，不過因為多次越界作業，已

TinCanEngine05/25 01:59經被美、日、菲嚴密監控

gasada46 05/25 08:24真的，只要台灣在，就可以封印老共軍艦進入太平洋

gasada46 05/25 08:24。

ai5767cs 05/25 09:58種香菇？ 美國傳統武力碾壓卻要跟中國玩香菇戰？ 我

ai5767cs 05/25 09:58看了什麼？

JerryHu 05/25 12:19你不想報復自私的美國人和日本人嗎

assian 05/25 16:34八卦版一堆認知作戰,不知到底是五毛還是內賊...