Re: [新聞] 公開抗彈板實測試 呼籲民眾勿打擊國防自

Gmama777 07/20 12:05昨天好笑的還有前面才說用比較好的材質成本會增加很

Gmama777 07/20 12:05多，後面又說會不計成本來設計產品保護官兵問題 記

Gmama777 07/20 12:05得還同一個人說的，整個語無倫次

Gmama777 07/20 12:07哭啊要打官兵安全打成官兵問題，看來我被昨天的直播

Gmama777 07/20 12:07影響到了

jobli 07/20 12:11他說有人質疑國造比較貴,是因為我們的產品不計成本

jobli 07/20 12:11的保護官兵...

jobli 07/20 12:11然後就當場彎了,我覺得那都沒差

jobli 07/20 12:11是我們的設計是動能防護,打穿就沒有動能,沒有傷害

jobli 07/20 12:11這個設計理念怪怪的

jobli 07/20 12:11我為什麼要穿一件設計就是不防穿透的防彈背心

SGshinji 07/20 12:13翻譯 ：打穿死了就埋 簡單 打不穿受傷還要後續治

SGshinji 07/20 12:13療 麻煩

jobli 07/20 12:14就是為什麼會認為士兵被子彈打穿就沒有傷害....

nanozako 07/20 12:14簡言之，現在的國防部在為之前開的低標準開脫 就醬

nanozako 07/20 12:14總不可能國防部出來開記者會，坦承當時建案疏失

nanozako 07/20 12:14這樣一串肉粽抓起來要搞多久，當然是嘴砲塘塞

nanozako 07/20 12:14別忘了，記者會鬼扯沒法律責任，承認疏失可是有的

jobli 07/20 12:15直接說我設計就是不防穿透的穿甲彈,這邏輯很怪

jobli 07/20 12:15而且說全世界所有人的產品都比不上軍備局

jobli 07/20 12:15自我感覺有點良好

Gmama777 07/20 12:16對啊根本謬論，過穿沒有傷害，都懷疑是不是俄羅斯那

Gmama777 07/20 12:16三間戰車戰艦戰機遊戲玩太多了不然怎麼有這種白癡言

Gmama777 07/20 12:16論

jobli 07/20 12:16也是,但是能從國家最高造兵單位嘴巴說出來我設計的

jobli 07/20 12:16防彈背心就是不為了防彈感覺很秒

nanozako 07/20 12:19跟你說，現在的國防部87%覺得自己很冤枉

nanozako 07/20 12:19搞不好還抱怨說，這批低標板子起碼3級防護合格

nanozako 07/20 12:19之前完全不防彈的背心用了幾十年也沒被這樣刁 超嘔

hanainori 07/20 12:22到底是什麼陰間邏輯

peterlee97 07/20 12:29國軍標準蔣幹不意外XD

SilverRH 07/20 12:33不就俄軍厚紙板

SilverRH 07/20 12:34別人都在想怎麼不會穿，只有我們在想穿了不會有傷害

SilverRH 07/20 12:35要不要先幫陸軍司令部鑑測一下子彈打過去的忍受能力

SilverRH 07/20 12:35沒辦法繼續戰鬥的要加強訓練多打幾發

x86t 07/20 12:36打AP沒擊中要害不會有傷害 是在玩遊戲嗎？

Leo0422 07/20 12:38過穿十分之一傷害啊（誤

saygogo 07/20 12:46https://i.imgur.com/w11yOlI.jpg

wupeter09 07/20 12:48敢不敢送去第三方評測 自說自話有什麼用

cerwvk 07/20 12:50第一點就笑了.

f1731025 07/20 12:53不如不穿 賭讓子彈高速穿過去 穿了爆在體內更慘

imruck 07/20 12:54從殺傷原理來說 第一點是正確的 所以才會發生美軍

imruck 07/20 12:55在阿富汗時 發生了敵人身中數槍還能繼續前進的問題

imruck 07/20 12:56重點是要讓子彈在人體內將動能轉化為翻滾的能量

imruck 07/20 12:57造能內部大規模撕裂 才能制止敵人

ben100rk 07/20 12:58wt玩太多嗎 穿過就沒傷害 國防部這種屁話都說的出來

afv 07/20 12:59山姆買人體凝膠，剛好可以來測國防部的說法XD

IMGOODYES 07/20 13:00M855只是普通彈頭吧

kinmengon 07/20 13:01找個高階長官 隨便抽個樣板穿上。用步槍射射看

toulio81 07/20 13:02不知道他們在說啥！人家實測打的穿的子彈，後面的

toulio81 07/20 13:02泥都是一個大洞…

rommel1 07/20 13:05不能防彈還穿防彈衣?

rommel1 07/20 13:06子彈脫離人體時好像會出現大洞，子彈滾轉

rommel1 07/20 13:09國際認證不可信?,軍備局試驗室不如退出TAF

SGshinji 07/20 13:10穿甲的是M855A1 M995 這種都還沒拿出來呢

SGshinji 07/20 13:10M855就讓你受不了了

jamie81416 07/20 13:13趴沙灘的M855就夠啦

ZzZMK2 07/20 13:15穿不穿不是重點，殺傷力應該是要看不同子彈的空腔

ZzZMK2 07/20 13:15效應吧

jamie81416 07/20 13:15國防部被幹的不是因為3級板，而是「第一線」接敵

jamie81416 07/20 13:15部隊只有3級板

jobli 07/20 13:16錯,第一線後備沒有防具

Wooctor 07/20 13:17只能說國防部臉皮真的很厚

jamie81416 07/20 13:17我指的是打擊旅這種的啦，趴沙灘的….emmm，難講

Wooctor 07/20 13:17能夠臉不紅氣不喘的講這些幹話

jamie81416 07/20 13:18趴沙灘的發一個3A背心，其它自購搞不好還可以

jamie81416 07/20 13:18數量太大了

JNissan 07/20 13:20第一點就讓人憤怒了，E04林老母

Gmama777 07/20 13:22穿不穿怎麼不是重點對人員殺傷又不是只看空腔效應，

JNissan 07/20 13:22講這種話跟本污辱人類的智商

Gmama777 07/20 13:22今天身上開了幾個洞還有失血過多跟細菌感染等基礎問

Gmama777 07/20 13:22題，更不要說穿了打到臟器傷害一樣很大

jamie81416 07/20 13:23WOT硬芯彈打到彈藥庫，照樣一發殉爆

money501st 07/20 13:24WT的話要看 蘇聯車跟德國車有時會有魔法（X

Jameshunter 07/20 13:28過穿不會有破片傷害所以不必防? 她媽是玩WOT還是WOW

Jameshunter 07/20 13:30真的是把一般士兵+動員兵當耗材 這群人是有千百公里

Jameshunter 07/20 13:31的大氣空氣當防彈板了所以爛搞嗎

Iamtitlehgm 07/20 13:32國際認證可信啊，但寫通過認證的那張紙可以造假，

Iamtitlehgm 07/20 13:32要驗證別人的紙是真是假，以及別人賣的東西是不是

Iamtitlehgm 07/20 13:32對方那張紙的東西難度很高。

Jameshunter 07/20 13:33一副耗材逼嘴 我要賺錢 被打到就去死 別消耗我資源

rommel1 07/20 13:34現在認證的證書有二維碼，不容易造假的

Iamtitlehgm 07/20 13:34國際認證只對“送驗當下”的物品做保證，但商人卻

Iamtitlehgm 07/20 13:34是拿來販賣整批貨。

Iamtitlehgm 07/20 13:35哪來不容易造假的想像？驗A送B就防不住了。

rommel1 07/20 13:35所以還要進行一二級抽樣，不是只測一次

Iamtitlehgm 07/20 13:36而入料檢也不可能每批都抽驗幾片去實彈射報廢

Iamtitlehgm 07/20 13:38除非花錢養一批沒入料時就發呆的入料檢人員

jobli 07/20 13:45按你說法軍備局也不可信啊

Iamtitlehgm 07/20 13:45但國軍自製時，至少工廠原料入料頻率比採買入料頻

Iamtitlehgm 07/20 13:45率高，成品測試和入料檢養同一批人就夠，不會被挨

Iamtitlehgm 07/20 13:45罵養戎員外還能提供些許官位出來安放貴冑。

Iamtitlehgm 07/20 13:46我看起來像相信軍備局嗎？我只是理解國防部的擔憂

Iamtitlehgm 07/20 13:52國防部都精實縮編多年習慣了，突然要他為了採購項

Iamtitlehgm 07/20 13:52目，增加能外派去供應商處獨立進行真正QC的人員？

SGshinji 07/20 13:53L講的套用到國防部軍備局也可通用喔 誰知道送打的是

SGshinji 07/20 13:53不是特制品，然後給耗材穿的搞不好更爛

SGshinji 07/20 13:53而且裁判球員都是自己人一條龍 不是更不容易被抓包

SGshinji 07/20 13:53 科科

Iamtitlehgm 07/20 13:55人性的慣性一定是利用現有的能辦到就好，不外購就

Iamtitlehgm 07/20 13:55沒有查廠需求及責任。

jobli 07/20 13:55軍備局幾噸布不見,管理很好?

Iamtitlehgm 07/20 13:57本來就軍備局自己也能通用啊，你連自己內部都存疑

Iamtitlehgm 07/20 13:57了怎會對外人有信心？

henry455235 07/20 13:58m855全金屬披甲鉛芯鋼穿甲體

SGshinji 07/20 13:59你講反了喔 是對外面的公正第三方才有信心，對內部

SGshinji 07/20 13:59一條龍沒信心 不然幹嘛要設有迴避？

Iamtitlehgm 07/20 14:00自己一條龍清清楚楚都會有弊端了，別人怎樣搞的更

Iamtitlehgm 07/20 14:00不清楚，為何會信任別人提供的第三方認證資料？

jobli 07/20 14:00你確定官兵對軍備局比外面自購有信心?

jobli 07/20 14:00笑了

SGshinji 07/20 14:00照你這樣說 標案 審判都不用迴避了 因為自己人處理

SGshinji 07/20 14:00會更標準要更有信心才對阿 呵呵

henry455235 07/20 14:01m855a1披甲“鋼芯”才是穿甲彈，無鉛環保救地球

jobli 07/20 14:01真的NIJ認證會比你自己開一間實驗室說我用NIJ方式實

jobli 07/20 14:01驗有效?

jobli 07/20 14:02昨天直播沒看?檢驗的人自己是採購委員會委員,這一條

jobli 07/20 14:02龍真一條

Iamtitlehgm 07/20 14:02送過第三方就知道第三方送驗的樣品如果是某方單獨

Iamtitlehgm 07/20 14:02送的，有沒有第三方都一樣。

SGshinji 07/20 14:03天啊 某L真的讓我大開眼界，以後各單位標案及法院審

SGshinji 07/20 14:03判都可以不用迴避了，外面都不值得信任都有問題自己

SGshinji 07/20 14:03人才懂才會準，自己人弄一弄判一判就好

Iamtitlehgm 07/20 14:05昨天的就算拿去第三方測也不會有問題啊，標準那樣

Iamtitlehgm 07/20 14:05低怎會和測試機構有差別？

Iamtitlehgm 07/20 14:06另外某SG...分清i或L其實沒那樣難的

jobli 07/20 14:06這個替國防部辯解的方式真的很清奇,那幹嘛買F16自己

jobli 07/20 14:06研發啊,為什麼要買火山佈雷,自己研發啊,只有軍備局

jobli 07/20 14:06的東西才能用,棒棒

SGshinji 07/20 14:07ok阿 原來是I 那就某I囉 知道我在講誰就好

jobli 07/20 14:07難說哦,沒有直播,檢體多次離開視線,不明規格子彈,沒

jobli 07/20 14:07有公布樣品來源,射完沒有再認證,真的給外面作結果很

jobli 07/20 14:07難說

Iamtitlehgm 07/20 14:09國防部早就有說有送第三方了，昨天那應該是平常出

Iamtitlehgm 07/20 14:09貨的測試流程，而且開那種標準，只要材料有用對，

Iamtitlehgm 07/20 14:09就算是第三方測也不會有問題的

bbgo 07/20 14:10打穿可以沒有傷害要看打穿哪吧，運氣好只穿過肌肉

Iamtitlehgm 07/20 14:10jobil軍備局這樣搞你都懷疑了，為何你卻要國防部相

Iamtitlehgm 07/20 14:10信廠商的第三方認證？

bbgo 07/20 14:10還有可能，但只要隨便中一條主要動靜脈或心肝腎腹

bbgo 07/20 14:10腔器官就是轉眼死透還再給我說沒有傷害？？？可恥

bbgo 07/20 14:10的狗官

SGshinji 07/20 14:15要跟他說明清楚就是不信任有利益糾葛且球員兼裁判

SGshinji 07/20 14:15的自己人，才找具公信力的第三方，好累 迴路真的異

SGshinji 07/20 14:15於常人

Gmama777 07/20 14:15昨天相關的檢驗儀器也沒看到有出具第三方認證單位的

Gmama777 07/20 14:15近期效驗紀錄，我覺得這也是個問題

Iamtitlehgm 07/20 14:15國防部看起來有像是能自製的不想自製嗎？但部隊看

Iamtitlehgm 07/20 14:15起來有很想用自製的嗎！

SGshinji 07/20 14:16照這樣以後所有需要認證的都不用去認證了 外面都有

SGshinji 07/20 14:16問題 自己人才準

Iamtitlehgm 07/20 14:17站國防部的立場大概率啥都想要自己能做號稱國防自

Iamtitlehgm 07/20 14:17主

Iamtitlehgm 07/20 14:18站當兵身處前線的立場，TMD,給我最貴最好的。

Iamtitlehgm 07/20 14:20認證只有甲乙方共同取樣送第三方才有價值，其他的

Iamtitlehgm 07/20 14:20就叁考而已

jobli 07/20 14:21結果是買亞美尼亞

jobli 07/20 14:21P97可以支援圖嗎

Iamtitlehgm 07/20 14:21要驗別人的貨或要外銷才有送認證的需求

jobli 07/20 14:23自己聲稱符合NIJ標準,結果原型片外從來沒有認證過,

jobli 07/20 14:23也能護成這樣

jobli 07/20 14:23沒有外銷不用驗!棒棒

Iamtitlehgm 07/20 14:24我只提到國外認證的紙不可信賴，也算護？你該不會

Iamtitlehgm 07/20 14:24又滑坡成我信賴軍備局的認證？

Iamtitlehgm 07/20 14:26我說的應該是都不可信賴下，自己人和商人相比，國

Iamtitlehgm 07/20 14:26防部理論上應該會選擇自己人多些

Ekmund 07/20 14:26不相信第三方卻從頭到尾一直強調符合第三方標準？

Ekmund 07/20 14:26我不懂你D明白兒

Ekmund 07/20 14:27而且還在產品上印上第三方認證標準的字樣 咩居客

Iamtitlehgm 07/20 14:29另外我相信昨天的檢測送國外沒差，是因為以純PE的

Iamtitlehgm 07/20 14:29材料特性，別偷工偷料，以那種低標準真的和由誰來

Iamtitlehgm 07/20 14:29測都無關。

Ekmund 07/20 14:30我理解你想說什麼 但我不能理解這種自我打架的思維

Iamtitlehgm 07/20 14:31很多商品也標了iso或一堆認證啊，生產商有信？

jobli 07/20 14:33抗彈板這件事上軍備局跟商人,哪個可信?我想會信國防

jobli 07/20 14:33的應該不多,畢竟直播親口說我們是用動能防禦,故意不

jobli 07/20 14:33防擊穿,從來沒人客訴,90度才會軟然後室溫直播軟掉的

jobli 07/20 14:33東西,跟國內出口去烏克蘭戰場打幾圈,一隊實戰影片照

jobli 07/20 14:33片的,選擇國軍唯一可信,這個太神奇

g3sg1 07/20 14:33大概WT玩太多了 以為過穿就沒有傷害

gasbomb 07/20 14:33過穿沒有傷害XD 是在打戰艦世界膩

jobli 07/20 14:33當場折彎是?

Iamtitlehgm 07/20 14:33經常走或看多走偏門過認證的，自然不會信認證啊

Iamtitlehgm 07/20 14:34但有認證才可以賣或多賣錢，大多數人吃這一套

Iamtitlehgm 07/20 14:35所以商品強調認證但自身懷疑認證有什麼好奇怪的？

barbarian72 07/20 14:36認證這件事情不重要了吧，用不符現況的低規格開標

barbarian72 07/20 14:36案，再用低規格的驗證標準去測，再怎麼測它還是及

barbarian72 07/20 14:36格的，糾結在第三四五六七方送驗沒意義阿

Iamtitlehgm 07/20 14:36折彎有防礙防彈還是有規定不能折彎？

gasbomb 07/20 14:36講話的出來挨一槍過穿 還能站起來我們再繼續討論

Iamtitlehgm 07/20 14:38barbar，完全認同你說的啊，但就一直有人認為以這

Iamtitlehgm 07/20 14:38種標準送其他家會有不同結果。

fragmentwing07/20 14:38這麼想被打穿幹嘛不穿比基尼還是裸體算了

barbarian72 07/20 14:40j大你也不用去管國防部軍備局的測試到底合不合認證

barbarian72 07/20 14:40，沒意義阿，他現在沒有認證又如何，之後要再弄出

barbarian72 07/20 14:40認證也不難，國防部也不會再測了，糾結在這個問題

barbarian72 07/20 14:40只會讓人覺得你在打爛仗，而且認證了又如何，規格

barbarian72 07/20 14:40還是不符現況啊

Iamtitlehgm 07/20 14:42我原本就只是針對‘’全世界的產品都可能有問題,任

Iamtitlehgm 07/20 14:42何檢驗機構證書都是一張紙‘’這句話，認可而已啊

jobli 07/20 14:47這是處長原話你可以回去看,他說完的結論是只有國軍

jobli 07/20 14:47是可信的

barbarian72 07/20 14:48這就幹話，誰不知道

jobli 07/20 14:50我問題就是這樣而已,軍備局說全世界所有檢測都不可

jobli 07/20 14:50信,只有自己最好,我感到好笑而已

longkiss061807/20 14:54水超深

Iamtitlehgm 07/20 14:55另外說90度會軟的官員就是不理解，這裡的軟化是指

Iamtitlehgm 07/20 14:55失去“防彈效用”的那種軟而不是可否彎曲的軟，難

Iamtitlehgm 07/20 14:55道某些劍劍身會彎曲就不硬了嗎？

Iamtitlehgm 07/20 14:58他就軍備局長啊，他當然要相信他自己屬下，又沒有

Iamtitlehgm 07/20 14:58強迫你要相信他？自賣自誇有啥好批判的？

cookingcat 07/20 14:59會擔心的官兵自己買裝備比較實在

jobli 07/20 15:00是,相信部屬所以國軍永不外購,棒

jobli 07/20 15:00亞美尼亞原來已經加入台灣

barbarian72 07/20 15:03自賣自誇太誇張還是會被罵的

barbarian72 07/20 15:03不過沒差啦，反正國防部覺得過關就好了，我們外人

barbarian72 07/20 15:03還是自費比較實際

Iamtitlehgm 07/20 15:03不是自己能做不外購嗎？怎你會滑坡成不會做的也外

Iamtitlehgm 07/20 15:03購或宣示前也不外購？

Iamtitlehgm 07/20 15:05自費最大的問題是“平時”的軍保會很難談吧！戰時

Iamtitlehgm 07/20 15:05應該就沒差了，反正也沒公司會承保，但平時如果允

Iamtitlehgm 07/20 15:05許外購軍品，理賠或保費怎樣談？

jobli 07/20 15:05我一直說那三樣而已哦

jobli 07/20 15:06他宣稱絕不外購(國內外)

Iamtitlehgm 07/20 15:08啊不就昨天才宣稱的？

Iamtitlehgm 07/20 15:08我們也宣稱潛艦國造啊，不也買過潛艦

Iamtitlehgm 07/20 15:11對方就要面子宣稱了，將來就算是國軍廠把東西全買

Iamtitlehgm 07/20 15:11進廠然後包裝也會變成MIT，別擔心的。

Iamtitlehgm 07/20 15:12欸，應該用組裝比較好，用包裝好像會和後面變成一

Iamtitlehgm 07/20 15:12局

jobli 07/20 15:14https://i.imgur.com/skq0xv2.jpg

jobli 07/20 15:14一直這樣幹啊,買外面的假裝自己生產的東西賣給部隊

jobli 07/20 15:14啊

jobli 07/20 15:14組裝還好,都是直接偽造

Ekmund 07/20 15:16用iso你也要送iso認證單位啊..XD

Ekmund 07/20 15:16不信又堅持要照人家標準 記者會背書的也是初次送驗

Ekmund 07/20 15:16人家提供的證明 抽樣其實也不如人家規定的方式

Ekmund 07/20 15:16那...你到底想依什麼規則走 並說服國會支持你？

Ekmund 07/20 15:16這不是我認為你會不會過驗的問題 而是你是依據什麼

Ekmund 07/20 15:16準則在花稅金的問題

Ekmund 07/20 15:16像和成那件事也是 成本說也是 讓它穿過去跟抗彈需

Ekmund 07/20 15:16求本身也是 基本都是思維打架 每次都需要依事設理

Ekmund 07/20 15:16這樣養一個國家的軍隊ok嗎？不該質疑嗎？

Ekmund 07/20 15:16連這點疑惑都沒有的群眾 要怎麼產生一個合格的國防

Ekmund 07/20 15:16立委 去問你各位在這裡的問題？還是每次都期望有各

Ekmund 07/20 15:16種山姆小叔來打爆什麼逼事情上檯面？

shung0415 07/20 15:18https://m.youtube.com/watch?v=DcSUa6d0VNE&featur

shung0415 07/20 15:18e=youtu.be

a40494 07/20 15:35過穿沒傷害到底是三小哈哈哈，乾脆裸體上陣不就好了

jobli 07/20 15:42https://i.imgur.com/BO4LjdW.jpg

jobli 07/20 15:42https://i.imgur.com/icw5Cml.jpg

jobli 07/20 15:43國軍沒用5.56mm子彈,莒光圓地說我們的抗彈板可以抵

jobli 07/20 15:44擋國軍的子彈射擊

jobli 07/20 15:46最後說不要相信非官方資訊,影響士氣

cookingcat 07/20 15:49他們也沒用5.56鋼芯彈去打，口說無憑

avatarboy 07/20 15:52國防部早就是放羊的孩子了

PTTHappy 07/20 15:54ID特殊的某I常常胡說八道又不是最近才發生的?送樣品

PTTHappy 07/20 15:55給國外可歸為後勤科業務"之一" 由後勤人員處理-扯啥

PTTHappy 07/20 15:56專門設送貨人員平常成冗員?繼續掰啊~

PTTHappy 07/20 15:57其次 若國軍真有誠意 抽樣送件自可設置公正受監督程

PTTHappy 07/20 15:58序或讓外界檢驗單位派人來抽樣-不然海關等等全都讓

Gmama777 07/20 15:59動能比對表有夠白癡，不看彈頭材質跟造型，極端點今

Gmama777 07/20 15:59天如果是自銳材料或是箭型彈頭一樣動能下一定穿甲效

Gmama777 07/20 15:59果更好耶

PTTHappy 07/20 15:59走私集團以A換B 所以海關廢掉抽查單位-因為抽查沒用

jobli 07/20 15:59莒光原地說國軍在用7.62,原來57還沒退

jobli 07/20 16:00莒光原地講的,不是我黑國軍

PTTHappy 07/20 16:00嘛~不就這鳥蛋邏輯?

jobli 07/20 16:03對穿沒傷害啊

Iamtitlehgm 07/20 16:03PTTHAPPY有沒有在工廠做過啊？怎麼認為檢驗人員只

Iamtitlehgm 07/20 16:03要會報關送樣？規模大些入料出料和查廠與自行生產

Iamtitlehgm 07/20 16:03查核都不同單位了

jobli 07/20 16:05防動能背心

jamie81416 07/20 16:07國防部科幻小說看太多

jobli 07/20 16:10莒光園地說國軍在用7.62步槍彈,T91:....我被塞的好

jobli 07/20 16:10滿

Iamtitlehgm 07/20 16:11小規模但業務量不高時，切分成這些單位當然會有冗

Iamtitlehgm 07/20 16:11員。假設10萬片抗彈板，每周進1萬片，不擔心沒事幹

Iamtitlehgm 07/20 16:11，但供應商和部隊使用誰想要和你周這樣收？

PTTHappy 07/20 16:13@job 7.62與5.56的威力/效果有何不同?

Iamtitlehgm 07/20 16:15果然是滑坡大師，因為不信任海關但因為是自己人，

Iamtitlehgm 07/20 16:15所以有機關會去稽核，你居然能滑坡到廢除海關？

jcwang 07/20 16:16就audit culture

jcwang 07/20 16:18當“指標”成為評鑑事物的關鍵，指標就會反客為主

jcwang 07/20 16:18成為主導一切的準則，把成效評估責任外包，常見的

jcwang 07/20 16:18就大學評鑑，各種kpi。

jobli 07/20 16:18我不知道,我只知道莒光園地說國軍還在用7.62步槍

Iamtitlehgm 07/20 16:18依你們的理論反而應該是要求海關要相信廠商自主送

Iamtitlehgm 07/20 16:18交第三方抽驗就好，而不該海關的人自己來抽驗自己

Iamtitlehgm 07/20 16:18來放行，球員兼裁判。

jcwang 07/20 16:19官僚主義非常常見，也算新自由主義的特徵吧

PTTHappy 07/20 16:26如果"海關的人"淪落到跟軍方一樣沒公信力 那麼只有

PTTHappy 07/20 16:27交給外控(他律)機制/單位 而不僅僅是內控(自律)機制

PTTHappy 07/20 16:28既然海關尚未向滿口渾話的軍方一樣沒公信力 軍方若

PTTHappy 07/20 16:29不交給外控機制來公證 還妄想靠無公信力的自律模式?

PTTHappy 07/20 16:30 像

jamie81416 07/20 16:35還滿好奇國軍有哪個單位還在用7.62「步槍」的

Jameshunter 07/20 16:38儀仗隊吧

jamie81416 07/20 16:47可不可以這樣理解：現在買的防彈衣，用15年前的

jamie81416 07/20 16:47規範，防犯40年前的步槍彈

Iamtitlehgm 07/20 16:48都是公家機關，你哪來海關比軍備局有公信力的錯誤

Iamtitlehgm 07/20 16:48認知？？

Iamtitlehgm 07/20 16:49海字輩的貪汙或間諜在這版都會被自動忘記嗎？

zyic 07/20 16:50邏輯XDDDD

tannoy 07/20 16:532023了還這樣搞

chenry 07/20 17:01會過穿還發什麼防彈衣

jobli 07/20 17:20我用的資料是今天莒光園地的,國軍說自己用7.62

NewCop 07/20 17:21被步槍打中主動靜脈或是心肝肺這些要害，不管打不

NewCop 07/20 17:21打穿都是死吧？

PTTHappy 07/20 17:31當年服役時沒在管子彈公釐(彈來就打) 故啥7.52/5.56

PTTHappy 07/20 17:31沒有概念 用7.62與用5.56射的威力/效果區別到底是?

WSY00000000007/20 17:41人家要推廣刺槍術，你們懂什麼？

pain0 07/20 18:39黃埔，呵呵

jobli 07/20 19:00游理工正期算黃埔,筆記

MIshad 07/20 19:26打到他們的頭大概也沒傷害吧

pain0 07/20 19:261.我沒單指某個人。2.黃埔出來的不知道黃埔的定義

pain0 07/20 19:26也是蠻妙的。

jobli 07/20 19:33沒事,一切罪惡歸黃埔

LegioGemina 07/20 19:35M855打到人體會潰裂吧 彈道凝膠就有結果了反而ak47

LegioGemina 07/20 19:35的子彈才是過穿

jobli 07/20 19:40這邊就彈實際的東西就好,山姆預告要打假人了,看看被

jobli 07/20 19:40打穿會不會受傷就知道

pain0 07/20 20:17反正與我無關，嘻嘻

Noback 07/20 20:25停在體內不是傷害最大....

jobli 07/20 20:31無差,反正有人就是會支持國防部

TheDraggers 07/20 21:02過穿這種屁話都能講，人不要臉天下無敵，把士兵當

TheDraggers 07/20 21:02成是戰車戰艦嗎

TheDraggers 07/20 21:02可見垃圾黃埔根本不在乎阿兵哥的生命，不愧是蘇聯

TheDraggers 07/20 21:02嫡系部隊

jobli 07/20 21:09無差還是一堆人支持國防部

ting445 07/21 00:44叫邱先生穿著讓人射射看啊

green0953 07/21 06:52裸體最強!?

green0953 07/21 06:52國王的新衣

ejsizmmy 07/21 07:11所以為什麼YTBER不測5.8? 不是很厲害連管制品都能

ejsizmmy 07/21 07:11搞到？

ejsizmmy 07/21 07:12製造這麼多是非直接測試一翻兩瞪眼的事情阿

ejsizmmy 07/21 07:23喔對，鋼芯不合法~ 搞到台灣的管制品在美國拍攝就

ejsizmmy 07/21 07:23合法

jobli 07/21 07:42都是民人的錯

ja23072008 07/21 14:37杠精正常發揮

ApAzusa126 07/21 18:43打穿就沒傷害那還穿什麼防彈衣

davxyz 07/21 19:25可不可以直接把軍備局長當匪諜抓來審問啊?誇張耶!

pain0 07/22 13:14都是民人的錯