Re: [新聞] 開放官兵自購抗彈板? 國防部:沒有
轉自FB槍炮戰艦與雜想
內文很詳細討論抗彈板標準
節錄對國防部記者會的看法
1. 國軍表示山姆小叔使用之M855為穿甲彈。經查,其乃為現在常見之普通鋼芯彈藥,
而非5.56之鎢芯穿甲彈M995,且國軍亦將予M855規格近似之TC74彈藥稱之為「鋼心彈」 或「半穿甲彈」,甚至有傳聞有將該彈藥稱之為「普通彈」使用。
2. 國防部宣稱民間測試標準為15公尺,而一般作戰則多在100公尺左右。然而15公尺
部分為NIJ 0101各版本之規範,美軍之CO/PD 04-19雖未明確規範測試距離,但有
可靠來源指出美軍之測試距離介於19至33英尺(約5.8至10公尺)之間,其近距離的
速度必定高於百米外之速度。
再者,若交戰距離想定為百米,應更加著重射擊、戰傷救護等符合想定之重要
戰鬥技能,而非現代戰爭中效果存疑之刺槍術,國軍辯解之詞實乃自相矛盾。
3. 國軍表示7.62普通彈之動能為4643焦耳,而共軍之5.8彈為2003焦耳,故我國軍
公發抗彈板能擋住共軍子彈並吸收其動能。如前所述,影響子彈對抗彈板侵徹力的
不只是動能(質量與速度)還包含其結構,一般而言可以視作純粹的NIJ III (RF1)級
抗彈板無法阻擋如M855及DBP-10等鋼芯彈;NIJ 0101.07則特別將SC彈列為較一般
非鋼芯彈威脅更高之彈種並獨立為一級(RF2)測試。國軍此等謬論不僅凸顯其對於
彈藥性能、抗彈板、及彈道學有極為嚴重的誤解,並在模稜兩可的測試彈藥描述中
反映出國軍高層明顯缺乏基本軍事常識,不難想像其為何會堅持採用一完全不符合
軍方需求之規格。
4. 國軍宣稱美國之四級抗彈板穿在身上達31磅(約14公斤)且中彈一發後會整片碎裂
,而國軍之三級抗彈板每片為1.6公斤以下。國軍妄圖以不一致單位混淆視聽
(一磅約為0.454公斤),更以大面積防護背心、前後及側面共四塊抗彈板、護襠、
護頸、護肩之系統全重對比單一片抗彈板之重量,可見其為了否定四級抗彈板
不遺餘力。遑論其謊稱所謂"美軍四級抗彈板"中彈一發後即會整片碎裂,然而
美軍公發抗彈板(ESAPI)之規範為CO/PD 04-19而非"NIJ四級",並明訂需阻擋
多發穿甲彈直接命中始可達標。若非對相關規範毫無概念,即是在發佈會中罔顧
自身專業、蒙騙民意代表及大眾。
5. 國軍宣稱目前世界主要國家之個人防護裝具是以"三級"抗彈板為主。然而諸如
俄羅斯、中國、英國等皆有自訂抗彈分級標準,且各國軍方大多採用超過NIJ三級
之標準。例如俄軍之6B45防彈背心採用GOST 6級標準(約莫介於NIJ三級與四級之間)
、中國武警之防彈插板可抵擋初速920m/s上下之5.8mm鋼芯彈(相似於NIJ 3+級或
RF2級)(圖四)、英軍之抗彈板約莫與美軍之標準相當、美軍採用一介於NIJ 3+級與
超越四級之間的特殊標準、南韓軍採用NIJ四級。可見在國際上採用符合其預期
威脅之特殊規格,或採用相似NIJ 3+級甚至是超過NIJ分級之標準大有人在;
當然,如果是要比爛的話的確是有如軍備廢弛的德國一樣採用約等於NIJ三級的國家
,但我國所面臨的威脅究竟比較接近美英俄中韓,還是一個安逸到部分裝備妥善率
低到3%、被其他國家緩衝與保護的內陸國。
他在留言有列出資料來源,有興趣的可以自己查看
https://i.imgur.com/O8xqwH6.png
所以前面討論過的抗彈標準、判斷防護力到底是不是該以動能為主、抗彈板重量
這篇都有針對這幾點做詳細討論
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臭德國那段我差點笑到口中飯糰噴出來XDDDDDDD
教訓:吃早餐不要看軍武板。
也睡太晚了吧
現在早餐都要變中餐了
抗彈板標準定案時,軍備局副局長是邱國正。而邱在
30年前留美,國軍對抗彈板的認知也停留在30年前
共軍採用5.8彈也是快30年前的事,如果邱國正回國
後就沒在更新知識,那在他的印象裡,共軍用的子彈
就還是舊式的小垃圾
事實上用M855的標準已經很寬鬆了。5.8彈由於先天
設計和口徑,初代5.8彈的穿透力大約就M855,更別說
後面更新的彈種
哭喔 原來是爛到要跟德國比
扯一堆根本不是重點的東西….
果防部那場記者會全部都是謊話連篇……
嚴格說沒撒謊,就是挑有利的講而已。但是M855 +
長管槍K下去騙不了人。這也是國防部死活不肯用5.56
實測的原因。猜國防部已經有測過而且失敗,否則
不會一直拿標準當擋箭牌,焦耳計算更是個爛理由
標準有達到 =/= 有效
這些官為了護航,別說臉皮,腦都不要了
陸軍提需求的公文司令署名是邱國正
要是承認擋不住5.8不就打了那些在當高官的學長的臉
,自己的前途才是被擋住的那個
不管鍋是軍備局還是陸軍司令部,剛好主官都是邱國正,
現在出包爆炸國防部長也是邱國正,莫名的巧合
美軍抗彈板一發就爆,這點已經變國防部發言最好笑的
一點了
壕溝戰(例如海邊的)、城鎮戰真實接戰距離常常很近
國軍原本就是個這麼北蘭的組織
這已經變成政治鬥爭而真正的裁決者在裝飄等退休
我不信國軍真的不懂 我認為他們是在矇騙大多數不懂
的民眾 懂軍事的人太少了 就算服役過也很常被裡面
班長唬 甚至還有一堆認為防彈衣不能擋步槍很正常的
國軍不可能不懂,是得過且過,邱國正的知識又停留
在30年前。搞不好當初開規格時,就被副部長打槍說
不必那麼好。
國軍最上面的知識不足,下面的不可能去挑戰
山姆小叔影片出來沒上媒體 兩三天點閱率才一萬初
懂的人很少 就算上媒體熱度也起不來 民眾根本不懂
國軍高層肯定有不少人真的明白問題的所在,
然而一旦承認問題,就等同承認自己過去十多年的做
法有問題
唬爛不會被革職 當然接著奏樂接著混
不是,是會動搖軍心。想像一下,國防部長一直用
30年前的印象、技術做規劃,你是兵,會怎麼想?
嚴重一點,會通盤否認陸軍的所有規劃,這鍋太大了
嘛 即便是NIJ 也是有規定follow-up的
如果過去十幾年真的是自家測的話 那實際上
已經不能自稱III級了 我是不認為國防部不懂得這個
那個記者會問題超多的 但發言人臉上都掛一副理所當
然的臉在講奇怪的話 觀念都歪的吧
哭啊 要和德國比爛
樓樓上,怎麼聽來跟昨天討論的譚克非有87分像?
遇過邱的就知道,他最擅長的就是服裝儀容跟(老陸版
的)營務營規,其他的就......= =
推
唉
58
t-27-times-2015-4 2007年,一名美軍海豹隊員在伊拉克執行室內攻堅任務,在10呎距離被反抗份子連續開火 擊中27槍,身上抗彈板擋住致命要害11槍,身體其他部位中彈16槍,另外還遭到手榴彈片 傷害,但他當下還能戰鬥,最終他在步槍損壞的情況下用手槍消滅三名敵人,這段情節被29
敢嘴美國防彈板喔,來參考一下這個影片 直接拿 俄軍/美軍/民間 防彈板來射爽爽,基本上都是滿足四級防彈(2D的分級不太一樣) 一路從基本測試射到狙擊步槍,三個板子才終於承受不住一起被打穿 (應該是這把? )18
直接用你貼的新聞原文回你 The ceramic plates in his body armor were designed to sustain impact from only one round. But somehow, his body armor remained intact as it stopped another bullet, and then nine more after that, 11 bullets in all. 中文翻譯
爆
[情報] 在美台灣人測試國軍公發抗彈板上面有彈種與槍管長度 請注意槍管都比較短因此初速會稍低 懶的上圖片大家上去慢慢看吧 首先是純硬板80
Re: [新聞] 國軍抗彈板難擋共軍子彈國防部嗆告克? : 3.國軍符合nij iii 先就國軍選擇的NIJ III級硬式協防板+IIIA級軟板=NIJ 0101.04 III級標準來看。35
Re: [新聞] 開放官兵自購抗彈板? 國防部:沒有規劃Allen Lin 不意外的國防部繼續不承認自己在抗彈板上的錯誤與落後,然後大量利用官方媒體進行宣傳反制。但事實證明一切。會穿就是會穿!講再多都沒用 全世界軍方都不是以三級板(level III armor)為主流。而是3A級的軟性內襯加上3級硬式抗彈板,這樣其實是4級的抗彈性能。 如果是單一3級硬式陶瓷板,按照NIJ 標準是必須要能擋下6發148 格令7.62x51mm M80 ball 普通彈。國防部只是把話講一半,而且是他們認為正確的一半。 但是30
Re: [新聞] 國軍抗彈板擋不住共軍子彈? 國防部先說,我不是要護航國防部. 而是我看了原PO測試影片產生了一些想法,我到今天才想說挖一些東西來看看. 我踏進軍工產業的時期剛好跟美軍使用的SAPI出包差不多. 我依稀記得當初還用了軍網去查了點東西. Anyways, 廢話完了來導入正題.19
Re: [情報] 在美台灣人測試國軍公發抗彈板我是說這兩段自相矛盾 7.62x51mm的M80都沒穿了 這是怎麼判斷頂多跟5.56mm M855差不多的老共5.8mm可以擊穿? 7.62x51mm標準彈的槍口動能高達約3470J 5.56x45mm M855A1的槍口動能才約1860J15
Re: [新聞] 國軍抗彈板難擋共軍子彈國防部嗆告合? : 對於測試的抗彈板來源,林秉宥今越洋接受本報採訪表示,不便告知抗彈板來源,但測 試 : 林秉宥今在個人臉書貼文指出,本次的「國軍公發抗彈板測試計畫」,集結多位關心台 灣9
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[情報] 5.56x45mm軍用彈 vs NIJ Lv3防彈板先講明白 我之前的文章確實有錯誤 為了避免更多混亂與誤解已刪除 現在整理一下 重寫一篇 這篇主要就只講5.56x45mm軍用彈 vs NIJ Lv3防彈板 首先就像前面說的 現代防彈板業界最常用的標準是美規的NIJ規格 國軍目前的防彈背心就是基於NIJ Lv3規格1
Re: [新聞] 國軍抗彈板被打穿喊查軍品外流 邱顯智問事實上國軍這個防彈板並沒有任何問題啊,屬於合規的內容 國軍的標準是NIJ III 這個是警察用的標準,這個標準是甚麼呢? 就是M80(7.62*51)子彈射擊防彈板不被穿透,凹陷大約2-4.4公分,- 售 LAPG 三級抗彈板 9成新 使用約半年無任何損傷,詳細如下 常規款防彈插板(三級AL) 防彈標準:NIJ 0101.06 防彈等級:NIJ三級 防彈材質:PE+氧化鋁陶瓷