Re: [新聞] 開放官兵自購抗彈板？ 國防部：沒有規劃

afv 07/12 09:40美軍的ESAPI硬板防禦力應該超過三級獨立硬板吧？

afv 07/12 09:40不過我不確定IIIA軟板加三級獨立硬板，有沒有到整

afv 07/12 09:40體四級的防禦力？

jobli 07/12 09:43叫國防部打打看..

jamie81416 07/12 09:50拜託，4倍價差和亞美尼亞產，這東西翻出來會要命的

jamie81416 07/12 09:50國防部怎麼可能承認，一但承認一堆人要下台

jamie81416 07/12 09:51而且國防部也說了「美軍標準不具參考價值」

afv 07/12 09:51國防部沒有三級獨立硬板，公發那個硬板只是協防板

afv 07/12 09:51而已，買市面上的產品組起來打看看？

jobli 07/12 09:51https://i.imgur.com/Yv4aLpr.jpg

jobli 07/12 09:53https://i.imgur.com/ODPZMzr.jpg

avatarboy 07/12 09:57這根被挖出來不知道要死多少人

suntex01 07/12 10:01jobli 你貼的這個截圖資訊錯誤。連原po影片國軍板子

suntex01 07/12 10:01都擋下7.62了，怎麼還會要+軟內襯才有level 3. 假

suntex01 07/12 10:01如真的是這樣麻煩你去告發205,因為他當初開的規格是

suntex01 07/12 10:01硬擋本身就要有lvl3

Pegasus170 07/12 10:24不好意思，加拿大表示：我給陸軍一般部隊的防彈衣

Pegasus170 07/12 10:24只能防破片…

saygogo 07/12 10:25來來豆漿

avatarboy 07/12 10:27用低配板ok，但為何那麼貴?

jamie81416 07/12 10:28解放軍是全面學美軍。猜猜派來登陸的是乞丐兵

jamie81416 07/12 10:28還是武裝到牙齒，個裝堪比帝國特種部隊的菁英兵？

Pegasus170 07/12 10:29加拿大的新防彈衣標案也不便宜

jamie81416 07/12 10:29價格問題不要問，問了會出事。100%利潤的殺頭生意

jamie81416 07/12 10:29有人做，何況400%利潤的單。

jobli 07/12 10:30針對林秉宥與「山姆小叔Gun&Fun」的測試影片，潘煥

jobli 07/12 10:30亞指出，依美國司法協會NIJ規範，戰鬥背心應結合內

jobli 07/12 10:30蕊及抗彈板執行測試；網路影片測試中，部分未置內蕊

jobli 07/12 10:30，部分內蕊放置錯誤，不符NIJ規範

jobli 07/12 10:30是廠長說要軟硬合一才是...

jobli 07/12 10:30你可以去原PO FB檢舉

jobli 07/12 10:35https://i.imgur.com/FSXgu9O.jpg

jobli 07/12 10:36國防部公文寫陸軍要求抗彈板要單獨達到三級

jobli 07/12 10:36但軍備局送驗是防彈背心軟加硬才三級

jobli 07/12 10:36也許公文寫錯吧

suntex01 07/12 10:55也有可能是廠長搞錯...因為影片都能擋7.62就基本上3

pttabs 07/12 10:58這樣根本就不用等中共打仗，拿以前的標準放在現今的

pttabs 07/12 10:58戰場

jobli 07/12 10:59國防部記者會正式公文說抗彈板達不到,要軟加硬,我不

jobli 07/12 10:59知道你跟國防部要信誰

Pegasus170 07/12 11:01其實日本現役防彈背心也很抖…

jobli 07/12 11:02基本我po都有圖/新聞/公文/直播等佐證,都一堆人說黑

jobli 07/12 11:02國防部跟造謠了

jobli 07/12 11:02所以你覺得不是的話,看要不要找一下佐證

jobli 07/12 11:04https://imgur.com/bpCtW3d

jobli 07/12 11:04原影片沒有直接貫穿但塌陷超過44

jobli 07/12 11:06https://i.imgur.com/eEeMqro.jpg

jobli 07/12 11:06這表示台灣沒有一間實驗室有NVLAP可以做防彈認證

jobli 07/12 11:06然後國防部說他們自己認證了....

jobli 07/12 11:07https://i.imgur.com/Bi3nLBT.jpg

jobli 07/12 11:08國防部簡報,國防部從來沒有說抗彈板有三級可以抗彈

jamie81416 07/12 11:09照那個ppt看，比較像軟+硬才是3級

jobli 07/12 11:10不管外面發言怎麼說,但記者會簡報跟正式公文都是說

jobli 07/12 11:10國軍要軟加硬10公斤的裝備才能達到人家一塊板子就能

jobli 07/12 11:10達到的效果

jobli 07/12 11:11至於國防部書面正式公文有沒有參考價值...

jobli 07/12 11:12https://i.imgur.com/wDiUKbh.jpg

Pegasus170 07/12 11:13油泥種類也有差吧！

jamie81416 07/12 11:13板變形和油泥凹陷，這兩個不一樣吧！？

jobli 07/12 11:14油泥他沒說,我單純回答國防部從來在文件上沒有說過2

jobli 07/12 11:1405抗彈板單獨有三級

jamie81416 07/12 11:15NIJ標準好像是板變形

Pegasus170 07/12 11:15油泥密度跟黏稠度是要調到跟人體接近才有意義。

dargen78 07/12 11:15三倍價差姑且當20年前為了輔佐國產特種布料開出來的

dargen78 07/12 11:15價格，但到了現在敵軍已全面換裝，國防部還堅持20年

dargen78 07/12 11:15前的標準，沒有全面檢討個裝等級，那就是他們的顢頇

dargen78 07/12 11:15兼無能

dargen78 07/12 11:15順帶噹沒有用的監察院當民間自產的四級版都能壓到萬

dargen78 07/12 11:15元以下，還不彈劾205廠，知道你很沒用但無作為說不

dargen78 07/12 11:15過去吧

Pegasus170 07/12 11:16樓上，你可以看看加拿大跟日本的價格…這種公家採

Pegasus170 07/12 11:16購，有時候賺錢算法不同於民間。

jobli 07/12 11:16https://i.imgur.com/6oJLO8S.jpg

Pegasus170 07/12 11:27下面那個應該是指Bullet Grain

suntex01 07/12 11:30那個黏土不是一般隨便黏土，溫度，濕度，密度都有要

suntex01 07/12 11:30求的參數。

Ekmund 07/12 11:31這是Chesapeake對ShotStop IV級板的報告 看第3那

Ekmund 07/12 11:31https://reurl.cc/nDx41X

Ekmund 07/12 11:31這家公司測試時確實會以加上背心來做 但這並不是說

Ekmund 07/12 11:31軟+硬才是幾級 要看報告描述的sample指什麼

jobli 07/12 11:32樓上,所以你覺得國軍抗彈板單獨有三級嗎

jobli 07/12 11:33國防部沒有公布啊,他只說自己軟加硬有三級,我po的也

jobli 07/12 11:33是國防部公開資料,他沒公開的我也沒有

suntex01 07/12 11:33講到這個 我昨天在找資料才發現各國抗彈背心都有弊

suntex01 07/12 11:33案過。連南韓也有。

Pegasus170 07/12 11:34連日本自衛隊的個人防彈準備都被質疑…這時普遍性

Pegasus170 07/12 11:34的問題嗎？

Pegasus170 07/12 11:35加拿大是直接告訴你我的防彈衣是防破片。

Ekmund 07/12 11:36不知道 記者會前連宣稱合規 是合哪的規送哪測

Ekmund 07/12 11:36我都沒找到 現在第三方測試報告也看不到

mudmud 07/12 11:36問個外行問題，為什麼買到亞美尼亞去呀？

jamie81416 07/12 11:36加拿大是沒敵人，日本有美日安保照。鬼島面對的是

jamie81416 07/12 11:36人手5.8mm噴管的巨嬰

jobli 07/12 11:36https://i.imgur.com/wDiUKbh.jpg

Ekmund 07/12 11:37就是這樣很討厭 都抄公開標準了 公版報告還藏個P

Pegasus170 07/12 11:38加拿大經常跟著美國及北約到處跑，也在阿富汗待過

Pegasus170 07/12 11:38喔！

Ekmund 07/12 11:39那個就是表一部分截圖而已 你看我連結那個報告

jamie81416 07/12 11:39那群到處跑的不太可能只有防破片。

jamie81416 07/12 11:39外派單位只有一部分

jamie81416 07/12 11:39跟鬼島一樣，特戰是4級板

Ekmund 07/12 11:40正常來講你送測的樣本號、spec、收送測雙方的環境

Ekmund 07/12 11:40建立都必須描述

Pegasus170 07/12 11:40加拿大除了狙擊手以外的防彈衣，就真的只防破片呀

Pegasus170 07/12 11:40！

Pegasus170 07/12 11:42還誠實地告訴你廠商及型號，也公開告訴你公家採購

Pegasus170 07/12 11:42就是比民間貴。公開透明地告訴加拿大廠商，做政府

jobli 07/12 11:42NIJ認證實驗室台灣沒半間,國防部放的四分鐘影片是幾

Pegasus170 07/12 11:42生意就是可以多賺。

jobli 07/12 11:42個軍人自自己在工廠作的,然後說符合NIJ認證,你信不

jobli 07/12 11:42信我不知道

Jameshunter 07/12 11:43亞美尼亞??

Pegasus170 07/12 11:43有在加拿大洗牙就知道自費跟公司保險給付的差異有

Pegasus170 07/12 11:43多大。

Pegasus170 07/12 11:43機構越大，要價越高

jamie81416 07/12 11:43https://i.imgur.com/D9A1qbS.jpg

jamie81416 07/12 11:44https://i.imgur.com/iYBou48.jpg

Ekmund 07/12 11:45他說他送測了Chesapeake不是嗎 NTS下的lab

jobli 07/12 11:45國防部說明，軍備局205廠產製抗彈板，曾於民國105年

jobli 07/12 11:45送美國切斯比克實驗室，依NIJ Ⅲ級標準測試合格，符

jobli 07/12 11:45合國際標準。後續批次量產產品，由通過全國認證基金

jobli 07/12 11:45會(TAF)認證、與國際實驗室同等級之規格鑑測中心執

jobli 07/12 11:45行測試，合格後始撥發官兵使用。

jobli 07/12 11:45根本沒有資格認證的實驗室開的報告,有沒有可信度,自

jobli 07/12 11:45己決定

jobli 07/12 11:46Chesapeake只是原型板一次一塊,其它的全部都是國軍

jobli 07/12 11:46自己作自己認證自己

Ekmund 07/12 11:47...lol

jobli 07/12 11:48https://i.imgur.com/vXtaHpq.jpg

jobli 07/12 11:48國防部沒有說過205的產品有真的合格認證

jamie81416 07/12 11:48https://i.imgur.com/tXxduTZ.jpg

jamie81416 07/12 11:49Google這家的註冊地址，會有恐怖鬼故事

zyic 07/12 11:54所以現在又在吵什麼

zyic 07/12 11:553級不就軟+硬

zyic 07/12 11:55軟加硬能擋，硬挑刺只有硬所以擋不了是嗎

jamie81416 07/12 11:56然後這個3級的重量和價格是別人的數倍

zyic 07/12 11:57國軍自己做的實驗實測又不是認證，改吵這個？

zyic 07/12 11:57價格不就講了最低標的特性阿

zyic 07/12 11:57還在吵價格

jobli 07/12 11:5801有個不看公文的,你要回?

jobli 07/12 11:59完全不看現實的護...

jobli 07/12 12:00資料不看,內文不看,國防部沒有問題就是唯一的依據,

jobli 07/12 12:00那其實不用講

Ekmund 07/12 12:06沒有經過許可核發certification的 都當沒有吧w

Ekmund 07/12 12:06另外NIJ有定義Follow-Up Inspection and Testing

Ekmund 07/12 12:06也就是定期檢驗 這個沒做真的可以當沒有

Ekmund 07/12 12:06RMA的4級板在今年初就發生送測品四件中有一件fail

Ekmund 07/12 12:06被M2AP打掉 而把NIJ認證撤下的事件 鬧上reddit

zyic 07/12 12:09國軍那樣檢測都不算，那網紅檢測不是正規的，不是

zyic 07/12 12:09嗎，奇怪還是你網紅本身就是認證機構阿，莫名奇妙

Ekmund 07/12 12:10問題就在“那樣檢測”是指什麼啊...

Ekmund 07/12 12:10你能仿上面報告一樣 提供測試環境spec嗎？

jobli 07/12 12:11陸軍公文單板要三級,z:軟加硬才是三啊

jobli 07/12 12:11東西比民間更好的貴四倍以上,z:這是最低標

jobli 07/12 12:11沒有認證的實驗室可不可以自己隨便發許可我就不知道

jobli 07/12 12:11了

jobli 07/12 12:11這種護航會幫國防部加分還是扣分不好說...

Ekmund 07/12 12:12你要戰人家YTer不符正式流程 那你的正式報告在哪？

Ekmund 07/12 12:12這不是宗教在比要信仰誰捏

pain0 07/12 12:13這什麼咖？我看J大發的文就好，不需要看這咖吧

GSG9 07/12 12:38看來除了原型片外，國軍跟網紅都是提出非認證實驗

GSG9 07/12 12:38室做出的檢測結果，所以有人吵一個可信，另一個不

GSG9 07/12 12:38信?? 果然又昇華到了信仰問題了!!

GSG9 07/12 12:42聽說之後國軍要實測給大家看，別了吧，還是花點錢

GSG9 07/12 12:42送國外認證實驗室，不然那個自己測的結果又會是信

GSG9 07/12 12:42仰問題了!!

suntex01 07/12 20:07有夠無聊,自己回去看影片，板子上就寫三級抗彈板，

suntex01 07/12 20:07難道寫假的？

jobli 07/12 20:13等等我沒跟你戰哦,我回Z,至於板子怎麼寫,跟他公文我

jobli 07/12 20:13比較相信公文