Re: [分享] 爆改T62M
不知道為什麼推文都要坦克對決的架勢
我覺得改的算是即時
現在情勢跟下棋一樣，主將可以吃比他低的炮跟車
但遇到小兵（無人機跟火箭筒）基本上沒輒
所以把戰車火力降低，加強下過時的防護
以滲透破壞後勤跟雷區穿梭為主
只求能打中運兵裝甲車，至少對決普通型載具夠
這個目的去使用 其實就沒什麼問題
戰車對決的場面到現在也沒有看到
※ 引述《Gdiaofuta (leMatcha)》之銘言：
:
: https://i.imgur.com/Md2oelK.jpg
: 與SOSNA-U火控系統。
: 這套改型除了115mm砲沒有新彈種無法提升穿甲能力外其他都獲得了不錯的提升，動力系?
: 和懸吊有無提升未知。
: 連T62M都還能繼續爆改，反觀對改進方案東挑西導致萬年原裝的某島國軍M60A3......:
: ----
: Sent from BePTT on my Sony XQ-CC72
--
很多人都覺得戰車升級就是一定要跟主力戰車對拼，
殊不知明明加強防護也能擋火箭彈避免面對步兵直射
火箭時也沒有招架之力
然後再罵浪費錢沒用擋不住主力戰車穿甲彈
火力降低=換炮塔，加強防禦=換裝甲，再升級動力懸吊
扛你這對東西，跟造全新的有啥差別？
以色列在換裝梅卡瓦的過渡期也用M60改Magach，他有
跟你不升級原裝備一樣直接放棄治療嗎？
以前買不到m1才會有升級的討論，現在你要花半台m1的
錢去升級幾十年老車？
那你能十年內再買600輛M1來換嗎？
你都講過渡期了，現在開發升級案會比全新m1早交車？
連雲豹砲車看起來都快死了還想著多買幾百輛M1？
交啊，交了一百輛，你剩下的呢？
不是只有M60還有CM11耶，CM11連砲塔都能被新型的步
兵戰車機砲打穿，升級防護哪裡有問題？
現在現役戰車798輛，你買100輛M1後有沒有後續的採
購計畫其他就當沒事嗎
你改完再過20年還是得整車報廢，除非十年內被對岸統
一，不然升級案就是炒短線
把M60改好改滿這個價格跟M1會差多少? 別忘了 M1 的
車殼相當於廢鐵價
問題不是花多少，問題是沒有新建案啊，陸軍拿出後
續採購戰車的新建案了嗎？
只是要當機動火力支援的話也不需要大改
講升級m60, 結果扯cm11被打穿
M60和CM11是一起的，你是不是不知道裝甲旅的CM11比
M60多？
那你M60不升級讓裝甲旅換車不然裝甲旅繼續勇虎用到
爽嗎
問題是…現在沒更新的坦克能用吧，這些更新完就是
即戰力…啥，你說可以買新M1！？問題是也要美國願
意再賣然後再等到天荒地老。
還是你有把握短期內讓美國賣你252輛M1給裝甲旅換車
問題就是美國批准下一批M1軍售遙遙無期，那你不改
手上的東西就坐著乾等？
所以你要升級m60去取代cm11? 要討論cm11升級案請另
外討論
M60就是有現成的改造方案，甚至換砲塔的話也能把因
為底盤通用所以也能CM11納入改裝，2027-2035的窗口
期擺在那你現在不動，就擺著爛等美國戰時再給你軍
援嗎？
打裝編，現在m60在設定的戰場有啥目標啃不下來的？
你改裝後就啃的下去？
你別顧左右而言他，不然你可以提出美國何時願意多
賣你M1來換裝剩下的老巴頓的時間節點來佐證所謂的
升級戰車是炒短線
講的像現存的改造方案有出口許可一樣
改裝後什麼不能啃？M256 120mm+M829A4你什麼打不動
？
還是你覺得120砲不能穿96？
改裝前在預定戰場有什麼不能啃？
你不就在唉無法對抗99嗎，現在給你改上120砲了還有
什麼不滿意的？
台海當面戰場最主要威脅是96，96用105配M833打不動
，用120配KEWA2或M829A3以上可以打得動，到底哪裡
不滿意？
不要把我沒講過的話塞進來
建議去對面當國防部長，用96搶灘可有奇效
你這句話換句話說的背後含義不就是M60打不動上岸的
96/99，那我就問給你改120你哪裡沒辦法應付有問題
嗎？
就算改裝提升甲彈對抗能力不是重點，提升防護單兵
火箭能力又哪裡有錯？
看來你設定的戰場是解放軍用傳送門送了上百台96上來
，這樣沒啥好討論的了
M60再怎麼改還是台一層樓高的戰車,不要跟我說高一
點可以看的遠一點
那所以你覺得國軍巴頓在未來二十年繼續保持著連六
六火箭都能隨便殺的狀態是你很滿意的嗎？
要大改也要看效益如何，現在不就是先換引擎+升級射
控？我也不懂沒大改爆改就是0分的想法
埋一堆地雷兩邊都怕得要死，沒對決到先被
便宜垃圾雷收走更冤枉
就作戰想定不同，在國軍的想定裡面，除非灘頭步兵死
絕，不然會讓m60單挑rpg的指揮官腦子有問題
灘頭步兵死絕我以為早就是軍武版的共識了，還是說
有人覺得國軍那個配置的東西丟灘頭上是真的有用的
？
M60底盤升級最佳解就是M60-2000然後CM12改成防砲車
或破障車 嘻嘻 至於說要全部換M1的搞不好等到習近
平噶屁都還沒換完
真的嗎？40榴+50機+迫砲的步兵擋兩棲登陸部隊可以
耗到不用出打擊旅救火？
笑死，樓上明眼人
所以你打算在無步兵伴隨的情況下，靠不知道哪國願意
授權的魔改m60，花掉能買幾百台m1的預算，對上百台9
6逆襲？
不談96/99 現在的60/11防得住05式嗎？
你是不是完全不懂國軍編制？哪個裝備戰車的部隊沒
有伴隨的機械化步兵？
如果05式都有問題那不知道為何要反對升級
而且哪個後備步兵旅會編配下屬步兵營給打擊旅？
你別說05式，連擋步兵戰車都有問題但是有人就是覺
得升級浪費錢硬說有100輛M1就是有買
這句話送給你啊，是你說步兵死光要m60自己扛rpg的
預算排擠的前提是買得到吧 現在除了已經買到的108
輛以外完全看不到美國有釋出的意願 沒有預算排擠的
問題啊
就是有人覺得美國一定會接著這批M1後馬上開軍售啊
，然後就覺得躺著爛自然巴頓就變M1了
在講甚麼...05式上來就夠屠殺灘頭步兵了
所以現在不是要選擇把錢花在買新車或升級老車的問題
而是要花錢升級老車或擺爛不做任何更新的問題
不是阿，你覺得有步兵戰車就不會被火箭彈尻到嗎？
什麼叫做步兵死光去擋rpg
還想改120砲勒，除了美國m1二手砲以外，你去哪裡買
出口許可？樹人國會賣？提一個比換m1更不可能發生的
案子，再來罵買不到m1?
你以為有步兵就沒威脅嗎？
這種說法不就跟為什麼不買F35 為什麼不買伯克級一
樣 人家現在就沒要賣你不是？
不論未來會不會賣 現在就是沒有意願 也沒有跡象 我
以為這是事實問題
花錢升級老車vs放著爛，這兩天看下來後者支持度不
低
不過回到正題 我覺得升級裝甲（包含ERA）比起火砲
重要
升級裝甲要換扭力懸吊，馬上就要有人跳出來噴你說
換懸吊花錢不如等M1
戰場想定應該還是以兩棲車跟反甲步兵 以及武直發射
的反甲火箭/飛彈為主 主戰對主戰的確比較次要
105砲打兩棲車跟步戰車還是綽綽有餘
國軍都沒有考慮過掛ERA嗎？對重量的影響應該相對可
控吧
國軍之前就是掛上去太重壓斷扭力桿，所以我才說要
跟以色列改裝一樣換懸吊啊
上次買M1A2的錢價是20億美金104輛
這麼重的嗎
那還算輕的....CM11好歹輕一點也是撐不住法國GIAT
反應裝甲的重量
有沒有可能只鋪重點部位 不用整車全鋪
當時CM11也沒整車全鋪啊，只有裝車體正面和砲塔就
不行了
以後的戰車有沒有可能裝甲減少 增加主動防禦系統？
羅馬尼亞剛被批准買m1a2sepv3 54輛要價25.3億美元
營養午餐算法一輛快15億台幣 現在有沒有覺得m60升
級案很香了啊？
頭一批會比較貴是還要包含一些新建後勤吧
你這樣講那升級案研發費用的前期投入也不是沒有啊
不管啦，M60升級不如買M1，一台全新1600萬鎂就是比
幾百萬鎂升級M60厲害
烏俄站著就告訴你 數量才是一切
哪種方案都嫌貴沒cp值，10年後台灣子弟兵一樣開著裸
裝巴頓去面對解放軍各式ATGM+單兵反坦火箭+105MM砲
車，更別說可能還有大量徘迴彈藥
不管啦，有一百輛M1配七百輛原裝巴頓就夠了，升級
又貴又打不贏為何不等M1
就算美國不賣又怎樣，沒戰力省到錢就贏了
數量才是一切，現在烏俄兩方誰敢不做改裝升級直接讓
裸裝老車上戰場?
拿烏克蘭比就太看得起自己了，我看不是很多人都覺
得升級浪費錢不要M1就不要性能改進嗎？結果連烏克
蘭都不如因為連反應裝甲都是零
俄羅斯後備部隊拉T62出來都懂得要給他裝化石還能被
嘲笑廢物利用，到時候國軍拉出來30年前無改的原裝C
M12看還有沒有人笑得出來
把那些免疫黑熊仔綁在砲塔上當人肉反應甲好了
烏克蘭擊毀幾千輛戰車.大多數是無人機投彈.ATGM
應該沒有人說不要改裝撐一下 而是改多少撐多久是否
符合成本效益的問題 如果學以色列那樣改成他媽都不
認識 很強啊 但效益好嗎？ 國軍也有類似的經驗 看
看陽字級 連日本他媽都不認識這三小
根本上策是自己買的到 中策是一直有現貨可以買 改
裝撐一下應該是下策
早說買600輛M1結案
M1戰損美國人馬上可以補 M60跟CM11哪裡補
美國人M1至少還要用半世紀以上 跟著一起升級不好
嗎
痛下決心 一次買足 多好 再不怕解放軍上來什麼
鬼東西
600億108輛 再花3000億就買足了 去年超徵5000多
億好嗎
問題又不是不買 是美國人就沒有要賣那麼多
一堆說為何不買這個不買那個 怎麼不跟美國抱怨為何
不賣
台灣還有一堆105mm戰車砲彈 要全換M1前先想一下要
怎麼處理
不是只有買車 後勤彈藥那些也要算上去
問題是美國不賣啊，700輛軍售陸軍有去提嗎？
美國人也沒這麼多M1A2可以賣好吧.....
105原本還有戰砲甲車能吞下，現在又不知道戰砲甲車
是不是被陸軍弄死透了
十年內要宣佈獨立的話那就該升級 反之則否
幾百台MBT是優先順序很低很低的東西
說不如買M1的是真的不知道還是假裝不知道求購多久
才給買？
樓上弄得到升級案的輸出許可嗎？土雞會賣你嗎？
說不如買M1真的是昧於現實。
升級案又不是只有土雞……
可選
老美原本在馬政府時期是要買給我們120台的 這次只
有買108 我不覺得是老美不給買就是了 （另外看過匪
共野雞新聞寫我們要買500輛）
比較確切 可靠一點的資料 來自維基
看起來並不是老美問題 而是$的問題
不買M1又說不出哪國願意輸出，就只能自研啊。連雲豹
都搞不定，你覺得台灣生的出來？
可以參照日本10式自研的成本：
單位成本：9.5億日元（2010年）
開發總費用：484億日元
把黑熊輪型戰車的砲塔加大,裝在M-60底盤上算了
自研IDF太貴，不如買F35
自研4530太貴，不如買星座
改造M60太貴，不如買M1
我說詞都幫忙整理好了
IDF改ADF
建軍計畫就讓你的不如一直拖下去
反正日本不是快要允許輸出武器了嗎？那我覺得如果
只賣一百輛M1的話剩下的裝備不如等10式，反正陸軍
裝備隨便就好，升級不升級無所謂繼續原裝下去不用
性能重建不用防護升級，畢竟美國不賣自己也不要當
冤大頭改老車嘛。
日本不可能賣
這顯然只是反諷
雷神就有改裝方案了，怎麼可能不賣
先改底盤吧 側裙的複合裝甲 先裝上去
其實我覺得能動更重要
idf那個是不得不才搞的 當時F104非常可怕 戰車我覺
得可以 但要老美願不願意與我們工業到底能不能搞出
來..
不過如果可以有錢+老美軍火商支援 我也支持自製就是
了 雲豹看起來就是沒人理你的結果
組裝應該是可以的,以前搞過勇虎....
把105砲跟射控塞進M-48A3的砲塔
自己拼裝就會面臨消失性商源的問題
CM11是A5砲塔
不懂為什麼有人認為一定要自己拼，明明美國廠商市
架上就有改造方案偏偏要自己搓
國外軍火商的方案如果沒有客戶，台灣一樣是要出錢
當分母完成研發，所以都一樣，都必須評估錢要花到
什麼程度
台灣的需求也沒有太特殊。就算你輪車要頂天，傳動找
Allison、懸吊找Horstman(RENK子公司)除非你要比拳
師還重，甚至更輕一點的Allision 4500SP用在Terrex
2上，巴基斯坦也買的到。就算是瘋掉玩自製履車，你
也能塞1500馬力的AVDS-1790，然後找RENK出整套傳動
的方案，都是現有產品做的出來的。
為啥不買美國廠商的產品?因為美方產品也達不到你要
扛住火箭筒的要求，即便是老式的PG-7都扛不住
雷神的方案中，砲塔裝甲只有加裝一些柵欄裝甲，比較
多的改進是射控、砲管和引擎更新
目前防護力比較有效提升的方案就以色列/土耳其弄出
來的Sabra II/M60T，之前sfsm大的文章有列出Sabra的
之前胡歷達爾不是有發生坦克大戰嗎？
造價#1VLEU_iZ，大概落在250萬美元左右，考量M60T的
計畫是從2007年開始，換算到2023年大約是370萬美元
所以不走自己研發組裝的話，大概要準備350~400萬元
台灣也有一個玄甲計畫在做外掛式複合裝甲和主動防
禦系統研發，到2025結案
目前看起來就是動力提升看狀況（先買新引擎提高妥
善）、射控正在改、防護看有沒有研發成功
才能把M60的正面裝甲提升到可以扛住PG-7L的水準
@WaterFrog 這樣看起來改400輛差不多要500億台幣左
右，就是要評估要不要花買108輛M1A2的錢去升級400
輛M60A3
順帶一題，目前在跑的460具新引擎和40輛射控砲控觀
瞄升級，一輛平均大概是90萬美元
我的看法跟前一篇一樣，先提升引擎和扭力桿等底盤，
之後再來用螺旋升級的方式，補齊各個方面的不足會比
較好
ERA堆起來就能對RPG/HEAT有基本的防護力
以前以色列就有Magach戰車用蘇式風格把ERA塔起來
這些科技不太先進的東西不用外購，土法自製就能省錢
應該只有動力相關部份必須外購
其他方面的科技樹中科院都已有一定水平
M60T動力和印度阿瓊非常相似，可能還是現貨
就像有些板友猜的一直有1000馬力的新聞，很可能是廠
商有點想要整個吞下
@chyx741021其實以我的角度來看，M60和M1這兩個基本
上是不一樣的狀況。因為我覺得還是要留一手來應付對
面未來可能會登陸的重型合成旅，而且對面的單兵和車
載反裝甲武器火力也是越來越強悍，即便是M60T拉上去
都有可能會翻車，所以M1是不太可能刪的
至於M60的升級，主要還是要看陸軍未來要怎麼運用才
能更準確的評估，如果只是要維持現有主戰數量，那可
能用雷神的方案升級一下，再看看未來要怎麼處理；如
果是要跟對面主力對戰，那麼就需要M60T等級的方案
@wowu5其實馬戈其6後期型之後是採用複合裝甲(NERA)
，像是M60T是以馬戈其7C為基礎研發
@scotch因為AVDS-1790-8CR這顆M88A2也有在用，所以
一併提升成這顆引擎可以降低後勤複雜度
@WaterFrog 嗯嗯，我的意思是陸軍願不願意再擠出約
500億預算來大量升級M60，目前雖然像是採分階段升
級的路線，但陸軍態度看來也是很保守，射控觀瞄砲
控升級都只先做40輛
其實根本問題還是臺灣戰車養太多 單純算數量我們好
像比英法德加起來還多
備戰的國家跟和平村能比?.強如M1A2挨一發ATGM多半
也是無法再正常戰鬥.考慮到耗損.再加上戰場分
北中南.花東.澎.金馬防守.數量要低戰力就...
你要換大馬大引擎,變速箱就得換,然後又要考慮扭力桿
能不能耐的住大馬力引擎,再昇級.....所以M1買到了
推個薩布拉
某G顯然對於開放賣F16後IDF數量被砍有意見
某c的坦克分散外島論更好笑，m1進的了坑道？
美軍現在大概有14個ABCT，每個ABCT算87台M1A2好了..
..
那也就1218台，然後台灣要700台以上的M1A2？？
然後還要分外島？？？ 我是美軍我看了也會黑人問
號.....
我說ADF
台灣有那麼多戰車不就超高妥善率弄出來的, 紙上的
而且美軍裝備總量跟台灣需求量不是一回事，不然的
話埃及他們自己也有1360輛M1A1，難不成美軍也對他
們裝備數量比自己多黑人問號？
按國軍編制數量來看的話國軍戰車妥善率基本上是百
分百，確實是紙上作業
超譯閱讀能力真強
我是認為台灣沒能力再買多少M1A2.而且只靠那些
M1A2根本不夠撐.加上各區都要有一定數量防守
戰車數量要怎麼低\\
M60升級是必須的
哪一隻眼睛看到我提到買M1擺外島
https://i.imgur.com/IkiTkS8.jpg 難道你說m60?
那一句講M1擺外島.只是說M1挨ATGM也是掛了
那你扯啥戰場分散？
可憐-這樣也能扯.台灣軍隊布置就是分區防守
本島擺戰車外島不用嗎.本島戰車要怎麼機動去支援外
島.\東岸難道也不用擺戰車.等人家要登陸再從西岸
機動過去.
你外島要放哪台戰車進坑道？不放m60也不放m1就跟討
論無關吧
我回覆上面說台灣戰車太多關你屁事
自己愛瞎攪和.愛噓卻講不到重點XD
這是別人的文 好好討論幹嘛連噓人家的文==
![[分享] 爆改T62M](https://i.imgur.com/Md2oelKb.jpg "[分享] 爆改T62M")
68
[情報] 台灣還需一款火力與機動力介於M1A2與雲豹台灣還需一款火力與機動力介於M1A2與雲豹輪型車之間的輕型戰車 台灣即便已經獲得了108輛新式美製M1A2T主戰車，數量卻僅足以用來作為首都衛戍使用， 火力強大但數量稀少且不可能跨戰區長程作戰。雲豹輪型戰甲車速度快且可於公路系統長 程奔襲，可惜在火力及防護力均不足，但台灣陸軍仍保有近千輛的M60A3及CM11勇虎式戰![[情報] 台灣還需一款火力與機動力介於M1A2與雲豹](https://www.upmedia.mg/upload/article/20230213144343632379.jpg "[情報] 台灣還需一款火力與機動力介於M1A2與雲豹")
54
[情報] 德國軍援100裝甲車給烏克蘭真的是裝甲車，不過是這種裝甲車： 據說德國軍援烏克蘭100輛 MAN HX81 ，是有裝甲防護的戰車拖板車![[情報] 德國軍援100裝甲車給烏克蘭](https://pbs.twimg.com/media/FRD7CpOXsAE8rDC.jpg "[情報] 德國軍援100裝甲車給烏克蘭")
30
Re: [新聞] 美售台第一輛M1A2T型戰車首曝光好像時不時就會有戰車無用論者出現 以下簡單講這個論點的邏輯以及實際上戰爭中戰車的定位 不過我很菜，所以可能會有講錯的地方，如果有錯歡迎回應指正 戰車無用論論點 1. 幾乎任何的空軍要獵殺戰車都很簡單，沒有空優時的戰車就是個靶![Re: [新聞] 美售台第一輛M1A2T型戰車首曝光](https://img.youtube.com/vi/Fk30GQqhbQw/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 美售台第一輛M1A2T型戰車首曝光")
24
[分享] 烏克蘭無人機拍到大型俄羅斯戰車墳場如題啦 烏克蘭部隊利用Leleka-100無人機 在俄羅斯的Belgorod地區拍到了巨大的戰車墳場![[分享] 烏克蘭無人機拍到大型俄羅斯戰車墳場](https://img.youtube.com/vi/Iy7ZpHkt8Ks/mqdefault.jpg "[分享] 烏克蘭無人機拍到大型俄羅斯戰車墳場")
21
Re: [分享] 俄羅斯坦克遭到痛宰，他們在現代戰場上還有一席之地嗎？戰車無用確實不對因為無論如何你都需要一個能機動的火力，戰場監視和通信平台，但是在一個火力過剩，裝甲無論如何都堆不夠的環境下，未來戰車還會是我們現在看到這樣的嗎？ 現實是100mm等效裝甲和600mm等效裝甲都會被標槍開頭殼，那我為什麼要扛這些多出來的鋼甲而讓我的戰車陷在泥地裡呢？特別是現在火箭彈可以用主動防禦系統抵擋，而戰車主炮的射彈反正你也擋不住。 我以為合理的裝甲厚度是要能抵擋速射武器，即正面可以抵擋40mm脫殼穿甲彈。火炮能擊破步兵戰車就好，也可以用速射炮，用無人炮塔降低高度。每一輛車都載有無人機掌握戰場情勢。依賴飛彈來反戰車。 這個發展方向其實和主力戰艦發展方向有87分像。我們不是從一級風帆線列戰艦一步發展到航空母艦放飛機對戰的。鐵甲艦monitor之類的對戰和風帆時代很像，後來到黃海海戰日艦用速射炮戰勝清國重炮艦，我們現在就在這一步。下一步是費舍爾的長射程重砲輕甲戰巡放風箏失敗變成長程重炮重甲戰艦對射，引申到戰車上就是我們會看見大量無人機校射的自行火炮成為主力取代戰車而且重甲化。要等到再下一步才會有空母對戰，也即無人機進一步成熟，演變成雙方無人機載具在視距外對戰的情形 ※ 引述《sfsm (有初老症狀的鹹魚)》之銘言：8
Re: [新聞] 「獵豹專案」戰砲甲車 嚴德發下令定名為...本身的裝甲並不厚重，因此降低了指揮官將MGS派去戰鬥的意願。 ...某些指揮官認為MGS跟戰車視為類似的東西，而它雖然具備某些戰車的特質，但我總是強 調它並不是戰車。事實上，MGS是一種快速、高機動、安靜且精準的載具。![Re: [新聞] 「獵豹專案」戰砲甲車 嚴德發下令定名為](https://www.dtmdatabase.com/Upload_File/images/%E6%9C%80%E6%96%B0%E6%B6%88%E6%81%AF/20180817/MGS%20firing.jpg "Re: [新聞] 「獵豹專案」戰砲甲車 嚴德發下令定名為")
7
[問卦] 烏克蘭有坦克裝甲部隊嗎?請問一下每次看新聞畫面都是烏克蘭兵像打游擊一樣,拿著火箭筒刺針穿梭, 俄軍坦克等裝甲部隊大舉入侵,好像都沒看到有俄烏坦克對決? 請問烏克蘭有坦克等類似裝甲部隊嗎?空中也是, 俄軍武裝直升機猛轟,也沒看到烏軍的直升機?很像中東打游擊一樣... --5
[問卦] 能看到德俄坦克對決 軍武宅會興奮嗎？軍武宅 熟讀二戰歷史。相比對二戰時德蘇戰車在烏克蘭大草原上對戰 感到興致盎然 甚至分兩派 彼此擁護 德蘇戰車 各有擅場 如今有可能重演德俄坦克對決的戲碼 還有可能加碼 英國跟美國坦克加入![[問卦] 能看到德俄坦克對決 軍武宅會興奮嗎？](https://i.imgur.com/IA2Ose4b.jpg "[問卦] 能看到德俄坦克對決 軍武宅會興奮嗎？")
3
Re: [情報] 俄軍正在持續補充升級版本的T-72原文恕刪，YouTuber The Chieftain在訪談中談論蘇系戰車的想法，Nicholas Moran是一 名退役M1A1裝甲兵軍官，服役期間有於伊拉克和阿富汗參戰 以單論裝備而言，不討論俄羅斯人怎麼使用，他認為蘇系戰車的改裝最重要的是要有熱成 像儀和好的射控系統，尤其是熱成像儀，這是最基本的（他也有說不一定要熱成像儀，改![Re: [情報] 俄軍正在持續補充升級版本的T-72](https://img.youtube.com/vi/AHUKVs-oIQU/mqdefault.jpg "Re: [情報] 俄軍正在持續補充升級版本的T-72")
X
[問卦] 裝甲車惡螺絲戰車連被擊殺 于將軍有很專業的分析 戰車又叫做 裝甲車 為何會有這樣的稱呼呢![[問卦] 裝甲車](https://img.youtube.com/vi/UYkANHPcEjo/mqdefault.jpg "[問卦] 裝甲車")
82
[分享] 俄羅斯制定全面裂解烏克蘭計畫![[分享] 俄羅斯制定全面裂解烏克蘭計畫](https://i.imgur.com/ZFXK2lFb.jpeg "[分享] 俄羅斯制定全面裂解烏克蘭計畫")
12
[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/11/26)![[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/11/26)](https://scontent-tpe1-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/468103662_921512270161852_7946997147452006369_n.jpg?cstp=mx1080x1350&ctp=p600x600&_nc_cat=102&ccb=1-7&_nc_sid=cae128&_nc_ohc=QIUjbuetR5wQ7kNvgGFrtLt&_nc_zt=23&_nc_ht=scontent-tpe1-1.xx&_nc_gid=AkHi4uOZL85FOzf293GY_gS&oh=00_AYAlxZ2-yAs_zUtDOcpgnaOAYtIdH8jkqcIEuIMJaETWHg&oe=674B4E71 "[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/11/26)")
11
[情報] 烏軍挫敗俄羅斯「柳葉刀」無人機攻擊![[情報] 烏軍挫敗俄羅斯「柳葉刀」無人機攻擊](https://i.imgur.com/W0y4h9Bb.png "[情報] 烏軍挫敗俄羅斯「柳葉刀」無人機攻擊")
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Re: [討論] 台海開戰,中共直截打美軍?8
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