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Re: [新聞]于北辰分析「8萬解放軍」登陸台灣:被擊沉逃上來 所

看板Military標題Re: [新聞]于北辰分析「8萬解放軍」登陸台灣:被擊沉逃上來 所作者
ejsizmmy
(pigChu)
時間推噓35 推:38 噓:3 →:123

以二戰D DAY的經驗來說
諾曼第登陸四個主要海灘約50英里長海岸線
三個落在兩萬多人最多一個兩萬九左右
一個比較多的奧馬哈海灘,登陸四萬多人

盟軍總共動用兵力到十五萬多人左右

所以說有沒有可能到八萬這數字,其實是有可能的,
但戰線會拉很長


講到慘烈
如果用古寧頭當例子,
一個沙灘共匪他們大概動用約莫九千人登陸
原本規劃不同梯隊,總共最多準備一萬九千多人,
但是第一梯隊打完沒有船了,所以第二梯隊沒有增援
這一個梯隊分三個團,第二梯隊十個排登陸就差不多九千多人

然後,戰況慘烈情況下他們有停止嗎?沒有其實在集結時炸射到最後只動員300艘小船(主要200艘登陸船)
第一梯隊三個團戰況慘烈之後,第二梯隊他們還是派了十個排登陸
要說會不會八萬還不一定,但不無可能
因為這些數字要詳細討論
之前看數字,他們民兵師編制可以弄到八百萬人
最扯的數字是195X年那種5000多民兵師4000多民兵團
當然這是鬼扯,快把全民當砲灰的數字

但是動用十萬人登陸這件事,用砲灰填的角度來看只要解放軍的高層夠狂夠瘋就不難達到這數字

※ 引述《goetze (異教神)》之銘言
: 這于北辰說法很有問題
: 他說這八萬人是大船(被擊沉)換小船登陸
: 第一
: 是老共的大船都不一定可以載八萬人
: 你卻說換小船來八萬?
: 然後他還說老共一次用幾十萬人登陸????
: 這不可能好嗎???
: 第二
: 依人的性情
: 再考量有反艦飛彈的攻擊距離來說
: 就算大船被擊沉換了有動力的小船
: 那也是會往西去找自己船等救援
: 怎會往火網裡跑?
: 沒有動力的小船更不要說了
: 幾十公里的你會滑去登陸?
: 第三
: 還是于北辰現在要說這些大船是離岸很近時被擊沉的?
: 那也不對呀
: 就算老共第一次這樣幹
: 發現還有一海票針對登陸船的火力在
: 怎可能還來硬登陸搞到八萬人要被擊沉後上岸?
: 還是我誤會了什麼?


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※ PTT 留言評論
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jobli 04/27 19:18現在是唬爛大會嗎

jobli 04/27 19:21要說登陸的時候就說中共運力不足,沒辦法運這麼多人,

jobli 04/27 19:21要說中共死人的時候隨便1次就成幾十萬的人在海底

edison 04/27 19:22諾曼第德國機乎無力應付海上目標, 只能"誘敵深入"

jerrylin 04/27 19:23重點不是八百萬人 是哪來八百萬人的載具

jerrylin 04/27 19:23說中國砲灰多的為什麼好像都故意沒看到台灣海峽

David4160 04/27 19:23別忘了D-day還有壓倒性海空優勢下才發動的,而且那

David4160 04/27 19:23之前還有海王星行動那類空降(轟炸)的發動,真的

David4160 04/27 19:23不容易

jerrylin 04/27 19:24用八百萬中國人填平台灣海峽再開坦克過來嗎

LanJiao 04/27 19:25填滿台灣海峽需要150億個人礦以上啦 中國人還是太少

LanJiao 04/27 19:25了 生多一點好嗎

ARCHER2234 04/27 19:26一樓你有看文嗎....

jerrylin 04/27 19:26真的要拼砲灰 中共還是先擔心印度攻擊西藏吧

jerrylin 04/27 19:26印度的砲灰不會比中國少

h80733 04/27 19:28所以8萬人登陸成功,要多少人沉入海底?

jobli 04/27 19:30瘋狂到中國黨政軍都是智障好了,他建制兩棲部隊跟陸

jobli 04/27 19:30戰隊規模就那麼大運力就那麼點,要去哪幾十萬登陸部

jobli 04/27 19:30隊是一回事怎麼運啊...

luck08 04/27 19:37運力不是這樣簡單提升 就算有這麼多運輸船 台海可

luck08 04/27 19:37不是空曠陸地 可以玩碰碰船… 所以萬船齊發才會被

luck08 04/27 19:37笑死 我還真希望習包子趕快採用 就像2D的貪食蛇一

luck08 04/27 19:37

totenkopf00104/27 19:37是啊,在某些人眼中中國黨政軍不是智障,台灣才是

aquarius360 04/27 19:42英吉利海峽跟台灣海峽距離上還是差了一截吧

jobli 04/27 19:42原來隨便唬爛沒關係,只要dis敵人就好

danielww 04/27 19:48海馬斯火箭彈一只百萬台幣 精準誤差值10米 ★

danielww 04/27 19:48有一萬枚海馬斯火箭彈 共軍怎麼過海 ? ? ? ? ? ? ?

danielww 04/27 19:49過海船團 應該會全滅

Khadgar 04/27 19:52不想因ID廢言,但是完全無視友邦,無視中方渡海能力

Khadgar 04/27 19:52用過度簡化的錯誤模型探討可能性根本就是廢文

afv 04/27 19:54如果要運兩棲機械化部隊,確實運力還不夠,如果是要

aquarius360 04/27 19:54除了距離差距以外,現代的制海能力也遠不是二戰年

afv 04/27 19:54走打海南島那種機漁船都拉出來用,只運步兵師之類

aquarius360 04/27 19:54代可以比的啊。

afv 04/27 19:54的倒是有機會

danielww 04/27 19:56還有上幾萬枚雄風等其他飛彈 怎麼渡海 ,,

afv 04/27 20:00古寧頭用機帆船都運9000人上金門島了,以現在中國各

afv 04/27 20:00式民船的規模,撒出大量民船運輕裝部隊當輔助,替主

afv 04/27 20:00攻的正規兩棲攻勢做掩護也有可能

danielww 04/27 20:00下禮拜烏克蘭可能就要絕地大反攻了 看美俄博弈的結

danielww 04/27 20:00

rtwodtwo 04/27 20:02我覺得有人中文程度不好 看不懂原po想要表達的意思

huckerbying 04/27 20:02民船的船速有沒有到25-30節的速度?

huckerbying 04/27 20:03如果沒有的話,民船來掩護只會拖慢正規船團的速度

huckerbying 04/27 20:03而已

danielww 04/27 20:06漁船速度 9-13節 渡海要10幾個小時 可以瞄準好幾十

danielww 04/27 20:06發火箭彈

afv 04/27 20:06例如正規兩棲機械化主攻2萬人,各式民船(從大型滾

afv 04/27 20:06裝船到機漁船)運輔助攻勢8萬人,那8萬人的輕裝部

afv 04/27 20:06隊船隊,大船可以幫正規兩棲艦吸引反艦飛彈,小船運

afv 04/27 20:07的輕裝部隊可以在國軍海岸防線想辦法鑽洞干擾國軍

afv 04/27 20:07部隊調動跟製造破壞

afv 04/27 20:10075兩棲攻擊艦最高航速23節

afv 04/27 20:11071綜合登陸艦最高航速也是23節

afv 04/27 20:11中國滾裝貨輪航速在20-22節

huckerbying 04/27 20:15在小船上的輕裝部隊是要怎麼干擾岸防部隊啊

kobebrian 04/27 20:15現代雷達跟反艦武器比古寧頭那時更精準 兩棲登陸只

kobebrian 04/27 20:15會更難

afv 04/27 20:17國軍的岸防部隊不就是大家靠北的各步兵旅?

afv 04/27 20:18而且拿反艦飛彈砸那些滲透小船是浪費彈藥,反艦飛彈

afv 04/27 20:18應該砸能運戰甲車的大船

huckerbying 04/27 20:19問題在於你說得小船干擾岸防部隊啊

huckerbying 04/27 20:20對海的監視雷達不是吃素的,他是能分辨哪群是大船

huckerbying 04/27 20:20,哪群是小船

afv 04/27 20:21我們的反艦飛彈還沒多到可以浪費在數量龐大的小船上

afv 04/27 20:21,最有效率的辦法變成沱江級在沿海海域用76快砲砸小

afv 04/27 20:21

huckerbying 04/27 20:22並不是我們買了一堆反艦飛彈就傻傻地不分大小船砸

huckerbying 04/27 20:22下去

afv 04/27 20:22對,大批小船載著共軍輕裝部隊往海岸衝灘,但反艦

afv 04/27 20:22飛彈優先砸大船,變成小船載的輕裝部隊要靠各步兵

afv 04/27 20:22旅/後備旅去攔截圍剿

huckerbying 04/27 20:23小船的問題在於…他速度多少?

afv 04/27 20:24就像海巡雷達看到有漁船衝灘送偷渡客上岸,也是調

afv 04/27 20:24派機動巡邏隊跟附近安檢所的人一起去圍捕

pippen456 04/27 20:24你以為金廈距離跟台灣海峽一樣寬?

afv 04/27 20:24小船的問題不是速度,更嚴重的是數量規模

huckerbying 04/27 20:25你說得漁船連25節都不知道有沒有,你是要怎麼讓輕

huckerbying 04/27 20:25裝軍快速登陸?

huckerbying 04/27 20:26規模大但是沒有速度就是一坨死肉啊,先生

afv 04/27 20:28前美軍太平洋司令部聯合情報中心作戰主任舒斯特(Ca

afv 04/27 20:28rl Schuster)表示,「這些漁船根本沒在捕魚,船體

afv 04/27 20:28不但更加堅固、配有自動武器,船速還可以到達18至22

afv 04/27 20:28節,比世界上90%的漁船都還快。」

huckerbying 04/27 20:28速度要夠才能拼個幾艘快速衝上岸搶灘,誰還會等你

huckerbying 04/27 20:28慢慢開過來才打的

afv 04/27 20:28對岸正規兩棲艦艇航速最高也就23節

GETAL 04/27 20:29即時戰略玩太多了嗎

huckerbying 04/27 20:29問題他是對90%漁船而言先生

afv 04/27 20:29對岸還幫自家海上民兵搞了一批”特規”漁船

afv 04/27 20:30我在說一次,正規大型兩棲艦艇也沒有比較快

afv 04/27 20:30要快就對岸驅逐艦、巡防艦自己來算了

huckerbying 04/27 20:31當他們搶灘的時候不是跟一般漁船賽跑,而是跟炮火

huckerbying 04/27 20:31比速度

afv 04/27 20:31效法東京快車用驅逐艦、巡防艦高速運兵

afv 04/27 20:32跟砲火比速度的話,我建議不要用船,用飛機

ejsizmmy 04/27 20:33幾個要點還是要知道,共匪登陸時絕對不是前面海空

ejsizmmy 04/27 20:33軍還在打架的情形,舉古寧頭也只是說在空軍炸射集

ejsizmmy 04/27 20:33結船外加守方優勢火力擊退第一波情況下,共匪仍然

ejsizmmy 04/27 20:33願意拿砲灰填海岸的情況

ejsizmmy 04/27 20:34登陸時以共匪的優勢來說ROCAF已經打到需要保留力量

ejsizmmy 04/27 20:34反擊,海軍可能已經沒能力再防守

huckerbying 04/27 20:34美軍的LCAC登陸艇可以載一台M1坦克以最大速度46節

huckerbying 04/27 20:34衝上岸

ejsizmmy 04/27 20:34那這情況下是不是諾曼第盟軍有海空優勢的情況?

huckerbying 04/27 20:35這才是真的拼速度搶灘

swpoker 04/27 20:35軍事是政治的延伸,沒有單純的軍事行動,也沒有軍事

swpoker 04/27 20:35歸軍事,政治歸政治的鬼話,中國的問題是一但發動軍

swpoker 04/27 20:35事行動,那在政治上有什麼影響,中國全球化越深,其

swpoker 04/27 20:35政治代價越大

ejsizmmy 04/27 20:36為什麼舉機帆船也並不是因為對岸會用機帆船登陸,

ejsizmmy 04/27 20:36而是要說分成兩百艘機帆船一梯可以裝幾個人

ejsizmmy 04/27 20:38俗話說料敵從寬禦敵從嚴,我舉了最寬的情況下一天

ejsizmmy 04/27 20:38登陸十幾萬的情況,也甚至舉了嚴苛環境小機帆船登

ejsizmmy 04/27 20:38陸什麼情形

huckerbying 04/27 20:45你說得最慘狀況只有發生在澎湖被搶走,然後國軍無

huckerbying 04/27 20:45力壓制共軍,任其在上面整補

huckerbying 04/27 20:46金門共軍可以這樣玩是因為跟廈門距離很近,可以用

huckerbying 04/27 20:46小機帆摸黑進行登陸

huckerbying 04/27 20:49那場戰役反而是共軍登陸有利,因為隔壁廈門就是自

huckerbying 04/27 20:49己家,怎麼調度都很容易

jamie81416 04/27 21:02這樣打國軍會殺到手軟,搞不好變成國際譴責大屠殺

jamie81416 04/27 21:03小型船萬船齊發又如何,一艘只能載10幾人登陸

jamie81416 04/27 21:03零零碎碎上岸根本毫無組織,無組織的軍隊 = 戰俘

jamie81416 04/27 21:04國軍反艦盯著大船打一定賺。你以為大船很容易造?

David4160 04/27 21:05安啦,那種沒人敢譴責,除非有心人士

jamie81416 04/27 21:07戰時小船上岸就讓他上,零碎最多一個地方100人

jamie81416 04/27 21:07還毫無補給,交給後備部隊練槍剛好

jamie81416 04/27 21:08反艦飛彈專盯雷達回波大的打。大船再爛造價也是

jamie81416 04/27 21:08百萬鎂起跳,拿飛彈換絕對不虧

jamie81416 04/27 21:12登陸艇一次送多少人上岸除了戰力問題,最根本的

jamie81416 04/27 21:12原因是組織度,人少根本撐不起行動。

David4160 04/27 21:14對,看米勒上尉(湯姆漢克)他們也是要組織稱一定

David4160 04/27 21:14戰力、收集武器彈藥爆破鐵絲網才到碉堡下

jamie81416 04/27 21:19人太少,機槍掃一下就掛光,打個屁

reich3 04/27 21:38消滅入侵敵軍,國際社會要譴責什麼?不然都抓起來送

reich3 04/27 21:38到西方有聖母心的農場人家當棉花奴隸!

reich3 04/27 21:38喊越大聲,送越多中國奴工!

abyssa1 04/27 22:30漁船載假難民真民兵?

smena 04/27 22:43適合登陸的那幾片沙灘後面都有小山坡步道,不可能

smena 04/27 22:43拿昂貴的飛彈犁田,守方一些輕裝備就能製造大量傷

smena 04/27 22:43亡了

crohns 04/27 23:13漁船,滾裝船,鐵殼船,渡輪民船通通出動

crohns 04/27 23:13可以去數字版發文啊,會有大量鄉民告訴你這會發生

crohns 04/27 23:13戰時就是萬船齊發直接搶灘登陸台灣島

crohns 04/27 23:13港口,地勢平緩的地面都不用了,物理條件不需要人

crohns 04/27 23:13定勝天,巨型郵輪直接衝上岸撞翻各種阻絕設施直接

crohns 04/27 23:13下卸,就問你怕不怕?

jamie81416 04/27 23:19這就變主力部隊守要地,後備部隊抓俘虜

c41231717 04/28 00:28強登的狀態下吧 古寧頭確實算強登

henry0131 04/28 03:27這就很妙 萬船當消耗品用 要怎麼運補 沒有運補如何

henry0131 04/28 03:27占台

Pegasus170 04/28 06:39巨型遊輪撞上沙岸就是把第二波的登陸點毀滅…第一

Pegasus170 04/28 06:39波的就只能靠自己帶的彈藥糧食突圍。如果彈藥打完

Pegasus170 04/28 06:39,就…

Pegasus170 04/28 06:40一個船體損壞在無浮力破裂下擱淺岸邊,會無法在短

Pegasus170 04/28 06:40時間移除。

Sazip 04/28 08:27金門跟台灣距離差多少

verdandy 04/28 09:16撞沙岸也無法正常下卸,士兵可以爬個臨時繩梯就算了

verdandy 04/28 09:16別說重裝武器,光輕型車輛怎麼下來就是個大問題

verdandy 04/28 09:17連帶的你的補給物資也只能慢慢下卸

verdandy 04/28 09:17巨型郵輪需要一定水深的港口不是沒原因的

xheath 04/28 09:22現在的岸防武力完全不可同日而語