[情報] 2024後備部隊教召情形簡述

jason748 12/01 09:13幾十萬步槍兵肉身阻擋解放軍登陸機甲部隊.....

Gdiaofuta 12/01 09:13後備戰鬥部隊規模40萬，幫你註記一下

Gdiaofuta 12/01 09:14我必須要說今年的資訊看完我的手腳都在抖

Gdiaofuta 12/01 09:16好消息是後備已經沒有CM12了，壞消息是別說戰甲車

Gdiaofuta 12/01 09:16連重兵器都快消失了

jobli 12/01 09:24國防部只想給你一把步槍丟去戰場,沒有任何重武器載

jobli 12/01 09:24具之前說過還被罵

SilverRH 12/01 09:26我們要往好處想，戰力都灌去一年冰了（誤

jason748 12/01 09:27類似的話以前n67就常講了，一堆人不信

SilverRH 12/01 09:27*兵

Gdiaofuta 12/01 09:27這不就是一年兵服役的單位嗎

SilverRH 12/01 09:29誠實面對啊，哪有人人刺針標槍的美夢

SilverRH 12/01 09:29真的當美國A夢會免錢幫你建軍嗎

SilverRH 12/01 09:30我們陸軍拿的出手就一把槍五個彈夾鋼盔S腰帶

afv 12/01 09:31海空軍飛彈部隊的戒護排變多嗎？

Gdiaofuta 12/01 09:32現在的重要目標防護營統一編制是營部及勤務隊+5警

Gdiaofuta 12/01 09:32衛連，警衛連編裝與後備憲兵連差不多，只有步槍機

Gdiaofuta 12/01 09:32槍和不確定有沒有建制T85，而這種單位至少30個起..

Gdiaofuta 12/01 09:32..

Gdiaofuta 12/01 09:32變超多，但是幹嘛用？

Gdiaofuta 12/01 09:33講個有趣的，連馬祖都有戒護排，你覺得有用嗎？

afv 12/01 09:33一年兵應該大部分去灘岸守備旅（步兵旅）跟戒護排這

afv 12/01 09:33類吧

Gdiaofuta 12/01 09:33戒護機動飛彈車的戒護排喔

Gdiaofuta 12/01 09:34馬祖飛彈車是能機動到哪裡去需要用到戒護排，然後

Gdiaofuta 12/01 09:34戒護排編給這種單位有個屁用

afv 12/01 09:35飛彈部隊戒護排編裝有變嗎？還是維持摩托化？

SilverRH 12/01 09:35不編也是跟防衛部要特遣隊，還是編吧

Gdiaofuta 12/01 09:35現在是每個機動飛彈連和機動雷達組都有戒護排，光

Gdiaofuta 12/01 09:35給機動雷達中隊的就有12個排，何況是空軍海軍每個

Gdiaofuta 12/01 09:35飛彈連和雷達中隊都有

peterlee97 12/01 09:35嗯...不知道該不該說不意外 尤其是戰支連那個 以前

peterlee97 12/01 09:35類似制度有試驗過 保養上對於基層與後勤壓力非常大

peterlee97 12/01 09:35 幾乎難以為繼

Gdiaofuta 12/01 09:35連陸軍防空連都有戒護排

Gdiaofuta 12/01 09:36不是阿，重點是現在砍機步群戰車群步兵旅來組戒護

Gdiaofuta 12/01 09:36排，這做法跟智障一樣

peterlee97 12/01 09:37改操作120迫砲我覺得算是比較現實的狀況 混編入真

peterlee97 12/01 09:37砲兵單位對於後勤也是負擔 更不要說現在的提升案對

peterlee97 12/01 09:37於後勤是沒有提升的

peterlee97 12/01 09:38我確認一下 什麼是戒護排？

Gdiaofuta 12/01 09:39戒護排就是飛彈車雷達車在機動的時候，讓一個摩步

Gdiaofuta 12/01 09:39排開路和殿後，陣地展開時防守飛彈陣地反滲透破壞

Gdiaofuta 12/01 09:39排部+三個班共8輛悍馬

afv 12/01 09:40感覺除了灘岸旅以外，後備改成反破壞為重心（飛彈

afv 12/01 09:40部隊跟重要基建的守護人力），不是傳統地面作戰第二

afv 12/01 09:40防線構建

Gdiaofuta 12/01 09:40標準編組是一個班有一輛20機砲悍馬和40榴彈悍馬

peterlee97 12/01 09:41防護營感覺那就就是沒有辦法動腦筋到保X總隊 不得

peterlee97 12/01 09:41不狀況下在人力有限的狀況下編了這個 總員額變少應

peterlee97 12/01 09:41該也是在役男變少的狀況下調整的

peterlee97 12/01 09:42喔 那就是警戒/警衛班之類的單位 砲兵等好像都會有

sunnydragon712/01 09:42之前有說灘岸守備部隊改由未來的一年義務役組成，

sunnydragon712/01 09:42後備部隊任務改成城鎮守衛

peterlee97 12/01 09:42正常來說本來就要編制這種單位 只是之前都裸奔就是

peterlee97 12/01 09:42了

Gdiaofuta 12/01 09:43一直都有啊，旅部連也有警衛排

sunnydragon712/01 09:43就是國防部把有限的寶壓在灘岸守備跟反擊旅

afv 12/01 09:44如果沒有多買車子與重武器的話，增編飛彈雷達車的

afv 12/01 09:44摩步戒護排，可能會吃掉其餘後備部隊的相關裝備？

Gdiaofuta 12/01 09:44後備戰力提升案和全民國防兵力結構調整案真的是完

Gdiaofuta 12/01 09:44全互不延續的東西，全國案一推後備戰力提升案就被

Gdiaofuta 12/01 09:44完全推翻了

afv 12/01 09:45把資源壓在常備打擊旅/地指部/防衛部、一線步兵旅與

afv 12/01 09:45反滲透破壞吧

Gdiaofuta 12/01 09:45不是阿，國防部他也沒有押寶在灘岸守備啊，裁撤的

Gdiaofuta 12/01 09:45機步群戰車群裝備又沒有編給灘岸守備旅用

barbarian72 12/01 09:45啊全民國防比較大阿

sunnydragon712/01 09:45整個打掉改計畫由一年義務役當守備主力，志願役當

sunnydragon712/01 09:45反擊主力

Gdiaofuta 12/01 09:47但是守備主力反而變少這就很見鬼，要知道後動旅甚

Gdiaofuta 12/01 09:47至是其中一個灘岸守備旅耶（

SilverRH 12/01 09:47這種編制真的有認真要守？

Gdiaofuta 12/01 09:47然後後動旅直接裁掉誰來幫關指部守淡海？

afv 12/01 09:48我覺得編戰甲車給後備本來就難度很高，還不如加強

afv 12/01 09:48單兵反甲防空武器，當好砧板的角色

Gdiaofuta 12/01 09:48我看現在的編制根本是讓台灣變李喜明快樂島

afv 12/01 09:49要編後備機械化單位，不如直接編在常備打擊旅下

Gdiaofuta 12/01 09:49反甲防空說得很好，但是戒護排和重防營也沒有啊...

Gdiaofuta 12/01 09:49.

afv 12/01 09:503個常備聯兵營加一個後備機步/戰車營之類

ricky8978 12/01 09:50裁一裁也不差啦，反正那些車能動的也不多，有沒有保

ricky8978 12/01 09:50養也不好說

Gdiaofuta 12/01 09:50以前還能嘲笑國軍步兵旅用50機防空，現在重防營直

Gdiaofuta 12/01 09:50接拔掉50機直接不給你用

afv 12/01 09:5150機那些在摩步戒護排嗎？

Gdiaofuta 12/01 09:51政後管後後動被裁真的是刷新我對國軍認知的下限，

Gdiaofuta 12/01 09:51為了戒護排的編制裝備連大屯山周遭和雪隧都不顧了

Gdiaofuta 12/01 09:52我覺得實際編成的戒護排很可能不見得會有陸戰摩步

Gdiaofuta 12/01 09:52戒護排的標準編裝....

Gdiaofuta 12/01 09:52說不定就是悍馬車或中戰而已

peterlee97 12/01 09:53原本有警戒排 但可能不夠？

peterlee97 12/01 09:53然後後備機械化旅/戰車旅本就有點難組建 雖然甲車

peterlee97 12/01 09:53肯定很多 戰車也一定還有封存車 但實際上要用與讓這

peterlee97 12/01 09:53些動起來 日常維護的成本與人力很大（相對的其基幹

peterlee97 12/01 09:53營肯定要很大） 我想說到底就是後勤單位廢了 你搞

peterlee97 12/01 09:53不出來所以只能搞最便宜簡單的東西

Gdiaofuta 12/01 09:53以前國軍編組的戰車搜索連裡面也有編制摩步搜索排

Gdiaofuta 12/01 09:53，載運排部和三個班的車輛就是兩台中戰

Gdiaofuta 12/01 09:54所以有沒有機砲悍馬和榴彈悍馬，我保持觀望....

ryannieh 12/01 09:54應該是編實打擊旅和步兵旅，其他的全部轉型了。感覺

ryannieh 12/01 09:54是好事，畢竟那些後備裝甲單位本來就不用指望有什麼

ryannieh 12/01 09:54戰力。

peterlee97 12/01 09:56然後 政後那些砍了才是最大問題 固安計畫規劃就是

peterlee97 12/01 09:56算過大台北的地面守備部隊不夠 才會把政後等等變出

peterlee97 12/01 09:56來也能快速加入序列 這個砍了才是最大問題 他去重點

peterlee97 12/01 09:56防護更是？？ 這樣代表他根本無法機動移防 只能訂在

peterlee97 12/01 09:56該點到打完杖 代表國軍可供調動的兵力是下降的..

afv 12/01 09:56看之前國軍演訓，飛彈部隊機動還要常備打擊旅/地指

afv 12/01 09:56部/防衛部派人戒護

apeter83 12/01 09:56聽說一查就會中沒查就沒有是真的嗎？

SilverRH 12/01 09:57有要進大批輪車不會沒消息

peterlee97 12/01 09:57搜索連應該是後來的偵查排吧 我那時候金門這邊的是

peterlee97 12/01 09:57只有悍馬而已 普通悍馬

Gdiaofuta 12/01 09:57應該這麼說，政後管後後動被裁掉後他們教召的位置

Gdiaofuta 12/01 09:57其實也還是守原本的位置，但是旅變營營變連.....

ryannieh 12/01 09:58保x總隊從來都不是用來拿來防護雷達和機動飛彈車用

ryannieh 12/01 09:58的

Gdiaofuta 12/01 09:58然後迫砲榴砲變不見

peterlee97 12/01 09:58查教召那個唬爛的啦 算是倖存者偏差？ 我很想被召去

peterlee97 12/01 09:58養肝逃離工作 但查了幾十次 都沒有我的份

Gdiaofuta 12/01 09:58應該是沒有查了就會中這種事，都市傳說流傳很久了

afv 12/01 10:00我今年沒有，明年就要了

Gdiaofuta 12/01 10:00反正那三個後備旅被裁成三個營後現在雪隧和大屯山

Gdiaofuta 12/01 10:00、淡海防務直接洞開，我就看看國軍到底多厲害可以

Gdiaofuta 12/01 10:00用三個營當三個旅用

afv 12/01 10:01保警總隊應該是跟重要目標防護營任務重疊吧

Gdiaofuta 12/01 10:01可憐關指部了，政後師管後師變旅已經緊繃，現在直

Gdiaofuta 12/01 10:01接縮成營了

Gdiaofuta 12/01 10:03要知道政後旅要守大屯山+基隆河谷，管後旅要守雪隧

Gdiaofuta 12/01 10:03+北海岸+雪隧口登陸場，後動旅要守淡海到三芝

afv 12/01 10:04淡海可能要由關指部（本來就是精實案1字頭守備旅編

afv 12/01 10:04出來的）幫忙負責，大屯山就可能要準備收縮到山路，

afv 12/01 10:04主要破壞跟堵塞山路，以阻止機械化部隊為主

Gdiaofuta 12/01 10:05也沒有啊，我看後動現在還在灘頭上，說不定明年才

Gdiaofuta 12/01 10:06想改吧（

medichou13 12/01 10:16義務役不上戰場，教召員多數也都是義務役，不上戰場

medichou13 12/01 10:16的部隊哪有什麼存在價值，都裁掉還省事

Gdiaofuta 12/01 10:17為什麼我的貼文裡面都寫有灘岸守備旅了還是有人說

Gdiaofuta 12/01 10:17義務役不用上戰場（

afv 12/01 10:21我想問一下，精誠甲字第231604號（在新竹新豐一帶）

afv 12/01 10:21是哪個部隊？

peterlee97 12/01 10:23那個應該只是在酸副座的荒謬言論而已

peterlee97 12/01 10:24上面問動員編號對應部隊 用私信吧 國軍是有在宣導編

peterlee97 12/01 10:24號不要大談的

Gdiaofuta 12/01 10:24裝訓部後備裝甲旅機步1營，恭喜你抽到僅剩的兩個後

Gdiaofuta 12/01 10:24備裝甲部隊

peterlee97 12/01 10:24阿說了就算了

Gdiaofuta 12/01 10:25A24100X：步訓部後備機步旅

Gdiaofuta 12/01 10:25A23160X：裝訓部後備裝甲旅

peterlee97 12/01 10:25我在想砍掉是不是也是對應之前班長說的沒有戰甲車要

peterlee97 12/01 10:25移邊後備的言論

JCrawford 12/01 10:27我當兵時就沒聽過啥機步群的... 紙面戰力不能當戰力

Gdiaofuta 12/01 10:27我覺得是編裝問題，因為戰砲甲車大概是被按死了，

Gdiaofuta 12/01 10:27後備裝甲部隊原訂接裝汰換下來的CM11變成無法取得

Gdiaofuta 12/01 10:27裝備，跟邱三皮無關

JCrawford 12/01 10:27這不是打電動 把正規打擊旅編實比較要緊

Gdiaofuta 12/01 10:28有啦，後備機步群這個兵監出來的都會知道

afv 12/01 10:29不是我抽到啦，我也只是看後備官網的那堆明年的編

afv 12/01 10:29號而已

afv 12/01 10:30我是在高雄市區的教召

Gdiaofuta 12/01 10:31現在裝訓部裝甲旅是直接收編北測戰車群和裝訓部裝

Gdiaofuta 12/01 10:31甲旅、戰車群的資源編成的，可見之前到底多緊繃

peterlee97 12/01 10:32我是覺得再觀察 目前算是實編五個守備旅 砍幾個可

peterlee97 12/01 10:32能還好 以國軍計畫每次都動的很快 實際跟不上又回

peterlee97 12/01 10:32到原點 牛步式改革的邏輯 慢慢看吧 之前是變動過快

peterlee97 12/01 10:32 可能與實際情形脫節 看後續再變化會更好 國軍雖然

peterlee97 12/01 10:32迂腐 但寫寫計畫（幻想）還是可以寫的很漂亮的

Gdiaofuta 12/01 10:32我記得裝後旅戰車二營似乎就是北測負責編組出來的

Gdiaofuta 12/01 10:33不過北測南測的CM12這樣也算是低調汰除了

lovez04wj06 12/01 10:35國軍整天裁撤，卻喊喊著武裝對抗敵人….真不知道是

lovez04wj06 12/01 10:35怎麼對抗

Gdiaofuta 12/01 10:36講到這個就好笑，只是國軍一直官宣後備使用105砲的

Gdiaofuta 12/01 10:36畫面，結果今年105榴砲營教召數量屈指可數

peterlee97 12/01 10:36那個 有時候國軍裁軍是政治力介入還有被嘴大陸軍主

peterlee97 12/01 10:36義 陸軍就很排斥裁軍覺得會撐不住 但不得不

peterlee97 12/01 10:37要動員召員打砲 應該是一間很麻煩的事情 才會那麼

peterlee97 12/01 10:37少

Gdiaofuta 12/01 10:38後備的105砲營也裁到差不多剩14個了

afv 12/01 10:4212個步兵旅加2個後備砲兵群的？

Gdiaofuta 12/01 10:42後備機械化旅的，後備砲兵群只有一個105連

lovez04wj06 12/01 10:43…..

lovez04wj06 12/01 10:44聽起來真的有夠鬼故事的

Gdiaofuta 12/01 10:45我也希望是鬼故事，希望明天睡醒這一切都是假的

jason748 12/01 10:49至少給你一把65k2而不是只有掃把

Gdiaofuta 12/01 10:51我希望明天睡醒整理資料時可以看到國軍有十個義務

Gdiaofuta 12/01 10:51役機械化旅，而不是四五十個戒護排

NewCop 12/01 10:53只要役期延長到一年，一切都會好轉

Gdiaofuta 12/01 10:57說實話這麼多摩步戒護排都可以編幾個摩步旅出來了

Gdiaofuta 12/01 10:57，而國軍選擇的做法不是編組摩步旅而是編出沒火力

Gdiaofuta 12/01 10:57沒指通的李喜明快樂戒護排，真的是把抽象這兩個字

Gdiaofuta 12/01 10:57演繹到極致了

ayuhb 12/01 10:58乖乖趴沙灘

Gdiaofuta 12/01 10:58阿不是很多人都想要步兵摩步化？結果國軍不是弄摩

Gdiaofuta 12/01 10:58步旅是弄戒護排，這我沒有十年腦血栓都無法跟進這

Gdiaofuta 12/01 10:58抽象的思維

jason748 12/01 11:00我想像中的摩步化是像美軍IBCT那樣阿....

Gdiaofuta 12/01 11:01國軍：哈哈悍馬搜索排送你

jobli 12/01 11:09裁掉的都是需要中高專長的,已經沒有甲駕甲射射指砲

jobli 12/01 11:10兵火協中階指揮人員了,之前有說國軍會有10年到15年

jobli 12/01 11:10的專長空窗,因為沒有後備役的幹部可以召集了

jobli 12/01 11:12120沒有射指還可以當大81來用,105不行

jobli 12/01 11:12明年回復義務役如果還是不填補專業單位

jobli 12/01 11:12那缺口會裂到補不回去

afv 12/01 11:13明年不要說十個義務役機械化旅，就是原PO之前的後

afv 12/01 11:13備機械化部隊規模也很難

afv 12/01 11:14明年義務役光是能”開始”補”步兵跟砲兵”的部份就

afv 12/01 11:14不錯了

Gdiaofuta 12/01 11:15有夢總是好的，講個可怕的事是今年銅鑼、台中二、

Gdiaofuta 12/01 11:15南市二、高雄二都完全零教召，誰知道會不會跟進政

Gdiaofuta 12/01 11:15後管後後動一起裁掉

Gdiaofuta 12/01 11:16兩年裁11個旅，絕對是精彩的

afv 12/01 11:22不過這個飛彈部隊摩步戒護排，感覺國軍與其說建立

afv 12/01 11:22美國陸軍IBCT式摩步旅，不如說更像學美國海陸轉型

afv 12/01 11:22的濱海戰鬥團那樣

peterlee97 12/01 11:23問一下 那教召總規模有變化嗎？

peterlee97 12/01 11:23如沒有變化 說不定只是輪替？

Gdiaofuta 12/01 11:23我覺得不論是比哪個都有點蘭嬌比雞腿了（

Gdiaofuta 12/01 11:24我總規模還在算

Gdiaofuta 12/01 11:24正文還沒寫出來，主要是看完這些資料我今天就不想

Gdiaofuta 12/01 11:24再看國軍的資料了，這種東西真的是難以想像的反胃

Gdiaofuta 12/01 11:24（

peterlee97 12/01 11:25說實話 後備步兵要摩步化 我是覺得也沒有辦法很樂觀

peterlee97 12/01 11:25啦 國軍車輛數量是真的沒有很多 能夠到快除役或是

peterlee97 12/01 11:25封存的 都是很糟糕的車

Gdiaofuta 12/01 11:26裁編就能不用到糟糕的車了，比如CM12在裁後備戰車

Gdiaofuta 12/01 11:26群就被裁掉（

peterlee97 12/01 11:26國軍的規模與火力 都不是可能可以學老美那套的 紮

peterlee97 12/01 11:26紮實實的組建正規旅比較實在 對於後勤壓力也會小

jobli 12/01 11:26補步兵也要去機械化步兵才有用啊,步兵營如果不去砲

jobli 12/01 11:26排砲組,沒用.進了步兵砲組沒下步校迫砲專精,沒有基

jobli 12/01 11:26地戰力測就是垃圾兵,一年浪費時間,退伍對動員沒有任

jobli 12/01 11:26何貢獻

peterlee97 12/01 11:29唉 只能說熟悉日常回來了

peterlee97 12/01 11:30看了阿雜

Gdiaofuta 12/01 11:30附帶一提，今年打擊旅的教召單位很多。234、333、2

Gdiaofuta 12/01 11:301砲、43砲、花防部直屬部隊的都有，我只能說精彩的

Gdiaofuta 12/01 11:30不是只有後備而已（

Gdiaofuta 12/01 11:32去年還有特戰指揮部吧，今年就有兩棲偵搜大隊，而

Gdiaofuta 12/01 11:32且是編實動員而不是軍勤隊

afv 12/01 11:32走紮實的美軍重型旅級地面部隊打傳統陸戰，更要資

afv 12/01 11:32源吧

afv 12/01 11:33反倒美國海陸的濱海作戰團實際上就是走不對稱路線

Gdiaofuta 12/01 11:33今年動員符號1開頭的真的是多，忠信（資通電軍）也

Gdiaofuta 12/01 11:33是大戶

afv 12/01 11:33要搶灘無人島的海鋒大隊化

Gdiaofuta 12/01 11:33一開頭是什麼意思可以去翻一下我寫的動員符號文章

peterlee97 12/01 11:34那這樣 來年的重點會不會是在打擊旅的編實等等動員

peterlee97 12/01 11:34驗證 如果是 那可能還算勉能慰藉

Gdiaofuta 12/01 11:34有沒有一種可能是因為打擊旅缺到大爆炸所以被迫（

afv 12/01 11:35看起來重點變成常備編實與後備反滲透破壞

peterlee97 12/01 11:35但 我們的這個樣態 並不能支持不對稱的構建 不對稱

peterlee97 12/01 11:35資源丟太多 共慘黨爬上來就放推了

afv 12/01 11:36話說戒護排那些有平編基幹在嗎？

jason748 12/01 11:36海軍確實有想要效法濱海戰鬥團，但我們是窮人版

peterlee97 12/01 11:37而且老美是用打擊代替防禦 我們是防禦就是防禦 不

peterlee97 12/01 11:37太一樣 以前還有搞反反登陸的陸戰隊後背開戳 現在好

peterlee97 12/01 11:37像都沒了

afv 12/01 11:37我們的不對稱不就是全力打擊共軍爬上來的路程（渡

afv 12/01 11:37海階段）？

Gdiaofuta 12/01 11:37可能有吧？大概一個排長，或者說排長就讓義務役預

Gdiaofuta 12/01 11:37官當....

Gdiaofuta 12/01 11:37義務役預官掛階不是只有少尉而已嗎？剛好當排長...

Gdiaofuta 12/01 11:37.

afv 12/01 11:37老美在太平洋戰區也沒有要反攻大陸吧

peterlee97 12/01 11:38不是要大陸攻勢 是海島攻勢..

afv 12/01 11:38這樣也是算機動防禦第一島鏈

Gdiaofuta 12/01 11:38國軍海軍要戳破解放軍艦隊火力網去登陸我是覺得有

Gdiaofuta 12/01 11:38點科幻了

afv 12/01 11:38臨戰快速部署大量海鋒部隊到第一島鏈上

jason748 12/01 11:39別人是無人NSM發射車+HIMARS，我們是魚叉+悍馬摩步

peterlee97 12/01 11:39而且老美指的海島都是上百平方公里而已 跟台灣這個

peterlee97 12/01 11:39上萬不同吧

Gdiaofuta 12/01 11:39美軍濱海團可不只以上兩項呢.....

Gdiaofuta 12/01 11:39III濱海作戰團

Gdiaofuta 12/01 11:39 II團部

Gdiaofuta 12/01 11:39 I勤務連

Gdiaofuta 12/01 11:39 I通信連

Gdiaofuta 12/01 11:39 II濱海戰鬥隊

Gdiaofuta 12/01 11:39 I隊部連

Gdiaofuta 12/01 11:39 IA連

Gdiaofuta 12/01 11:39 IB連

Gdiaofuta 12/01 11:39 IC連

Gdiaofuta 12/01 11:39 INSM反艦飛彈連

Gdiaofuta 12/01 11:39 IM142火箭砲連

Gdiaofuta 12/01 11:39 II防空營

Gdiaofuta 12/01 11:39 I營部連

Gdiaofuta 12/01 11:39胬ﴠI肩射飛彈連

Gdiaofuta 12/01 11:40胬ﴠIM-SHORD防空連

Gdiaofuta 12/01 11:40胬ﴠI愛國者飛彈連

Gdiaofuta 12/01 11:40 II戰斧飛彈營

Gdiaofuta 12/01 11:40 I營部連

Gdiaofuta 12/01 11:40 I長程飛彈A連

Gdiaofuta 12/01 11:40胬ﴠI長程飛彈B連

Gdiaofuta 12/01 11:40胬ﴠI長程飛彈C連

Gdiaofuta 12/01 11:40 II戰鬥後勤營

Gdiaofuta 12/01 11:40 I營部連

Gdiaofuta 12/01 11:40胬ﴠI濱海後勤A連

Gdiaofuta 12/01 11:40胬ﴠI濱海後勤B連

Gdiaofuta 12/01 11:40胬ﴠI主支援連

afv 12/01 11:40HIMARS在陸軍手上嘛

peterlee97 12/01 11:40就 我記得阿扁-老馬時代有看過新聞 要繞背在共軍登

peterlee97 12/01 11:40陸場後面再登陸的幻想新聞 好多年沒有再看到了

Gdiaofuta 12/01 11:40我建議是不要拿美軍來比（

imprezasti 12/01 11:41裝後旅/群也是大雜燴 召集令上是一個單位 結訓證書

imprezasti 12/01 11:41跟獎狀又是另一個單位 連長老A輔A教官勤務隊是北測

imprezasti 12/01 11:41現役 協訓是凹來北測的5字頭旅支援 裝備是裝校出

peterlee97 12/01 11:41變亂碼了 然後G大要講裝備對比另外開比較好 不然推

peterlee97 12/01 11:41文會太長

Gdiaofuta 12/01 11:41哈哈，這就跟我知道的一樣

afv 12/01 11:41這樣的話，之後擴編的數個海鋒旅級部隊，摩步戒護

afv 12/01 11:41排集合成海鋒旅下面的警衛營？

Gdiaofuta 12/01 11:41我還看到裝後旅拿北測的感謝狀

Gdiaofuta 12/01 11:42沒有，戒護排是獨立編組

imprezasti 12/01 11:42連海陸也有出過兩台中戰來載人...

Gdiaofuta 12/01 11:42沒有上級單位

afv 12/01 11:42畢竟濱海作戰團是分拆成數個反艦防空一體化飛彈小

afv 12/01 11:42部隊，快速部署到平時沒駐防的島嶼

Gdiaofuta 12/01 11:42很多人都說戒護排會擴編在77旅下讓他管，但是實際

Gdiaofuta 12/01 11:42上都是獨立編組

Gdiaofuta 12/01 11:43連動員符號都是獨立的

Gdiaofuta 12/01 11:43也就是這東西根本沒有跟上級指通的計畫和能力

imprezasti 12/01 11:43來第4次的裝甲士官長直接吐槽每次都是找我來機步

imprezasti 12/01 11:43每次都沒有甲車XD

afv 12/01 11:43我們的只要在台澎馬這些本來就有駐軍的地方，所以

afv 12/01 11:43有些是歸陸/空軍管

Gdiaofuta 12/01 11:44甲車在封存不可能給你開啊，但是模擬器也不讓召員

Gdiaofuta 12/01 11:44用就是長官的問題了

Gdiaofuta 12/01 11:44當然這問題也存在二十幾年了，也沒差

afv 12/01 11:44如果是戒護排，可能是歸各個飛彈中隊/連管

Gdiaofuta 12/01 11:45獨立編組然後編配的

Gdiaofuta 12/01 11:46平時不歸飛彈營，連管

Gdiaofuta 12/01 11:46跟軍勤隊模式有87%像

jobli 12/01 11:46會有一個母體編配,上尉排長不能配印信

jobli 12/01 11:46比如之前火箭排一切都是獨立對陸軍司令部,但發文那

jobli 12/01 11:46些是借砲指部本部連

jobli 12/01 11:46馬防部憲兵排,獨立單位,本部連代管

jobli 12/01 11:46會有一個幼稚園保姆但沒有親生的

Gdiaofuta 12/01 11:46戒護排是歸各司令部指揮部管

imprezasti 12/01 11:49召員幹部以下99%是軍訓役 14天應該會好一點點 5天

imprezasti 12/01 11:49的根本就是輕鬆版新訓

jobli 12/01 11:51就是火箭排模式,這個有sop不用擔心

imprezasti 12/01 11:51然後拉海巡退下士當中士副班長7天 裝憲退中士當伍

imprezasti 12/01 11:51長5天.....

jobli 12/01 11:53教召除了實兵旅教召(原兵歸位外)幾乎都是沒專長跟專

jobli 12/01 11:53長錯置,之前講過了,什麼新制教召也都是作秀而已,沒

jobli 12/01 11:53有指揮編組跟職能排組,就算教召一個月,都是吃飯睡覺

jobli 12/01 11:53浪費時間

jerrylin 12/01 11:55應該是把沒滿編的縮編成比較有戰力的滿編

jerrylin 12/01 11:55不然空有編制沒有兵也沒屁用

jerrylin 12/01 11:56現在就兵源不足 調整符合現狀的很合理

Gdiaofuta 12/01 11:57那我覺得聯兵營以後就要縮編成聯兵連（裝騎連）了

Gdiaofuta 12/01 11:57（

Gdiaofuta 12/01 11:57畢竟裁成聯兵營看起來還是不能救編現比

jerrylin 12/01 11:59後備不調成步兵 難道你會開戰車嗎

Gdiaofuta 12/01 11:59聯兵營教召編實動員也會抓裝填兵啊...

jobli 12/01 12:03沒編滿縮編就是步兵營跟戰車營變聯兵營啊

jobli 12/01 12:03再來就一個旅5個裝騎連,沒有營也不意外嗎

jobli 12/01 12:03現在有義務役,有兵員但不用不訓比較奇怪吧

black82465 12/01 12:04慘 真的當沙包送

jobli 12/01 12:08打擊旅原兵歸位也撐不了多久,因為女官,女士官太多而

jobli 12/01 12:08且很多都是專業單位,不用教召跟動員納管,後面連打擊

jobli 12/01 12:08旅編實動員都會推不下去

jobli 12/01 12:10imprezasti講的就是現況,因為根本沒有動員的人力跟

jobli 12/01 12:10能量,現在都是用支援的方式,硬演戲,但戰時那些支援

jobli 12/01 12:10的人自己都有任務時,誰去支援動員?燒紙找陰兵嗎

Bf109G6 12/01 12:17敵人就在國防部..(?

afv 12/01 12:22不過看立院的資料，2020年的列管八年內志願役退伍軍

afv 12/01 12:22人數量在6萬7千人左右

Gdiaofuta 12/01 12:25敵人確實在國防部，能想出這種東西的人很難說不是

Gdiaofuta 12/01 12:25通共

jobli 12/01 12:27專長...

jobli 12/01 12:27志願役不代表有專長

afv 12/01 12:28我倒覺得跟美國的不對稱拒止概念有關

Gdiaofuta 12/01 12:29但是拒止的單位是他們所編配的單位不是戒護排本身

Gdiaofuta 12/01 12:29阿....

afv 12/01 12:42強化飛彈等遠程火力，地面部隊負責保護遠程火力反

afv 12/01 12:42滲透破壞

afv 12/01 12:46美軍濱海作戰團這類不對稱拒止戰力，也是繞著飛彈

afv 12/01 12:46為核心去編組，還編了3個陸戰步兵連保護飛彈連（可

afv 12/01 12:46能加上防空營打散配進來的防空連）

edward22 12/01 13:42105榴要報廢了嗎？

jobli 12/01 13:53是沒人會打了

andykingex 12/01 18:33國防部如果不是腦子有坑就是內鬼太多

Gdiaofuta 12/01 18:43why not both?

enirehtak 12/01 20:41教招召回六年級的就什麼編制都有了（哭啊）

jobli 12/01 20:57現在已經召退12-15年的了,要召六年級是還沒除役,但

jobli 12/01 20:57退20多年的,政府公信力會崩潰

jobli 12/01 20:59為了選票讓義務役不去戰鬥部隊,下一個十年國軍動員

jobli 12/01 20:59機制應該完全瓦解

eyespot 12/01 21:0180年前國軍有劉斐郭汝瑰，現在國軍高層可能也有不

eyespot 12/01 21:01少匪諜，才會做出這種規劃

jobli 12/01 23:38這串很多ID沒出現,哈哈

kkttaipeityy12/02 01:22年輕人看到一年就覺得浪費時間了，守備旅打擊旅根

kkttaipeityy12/02 01:22本分不出來，能救多少選票也是令人存疑

afv 12/02 01:35志願役不代表有專長，所以6萬7千人，jobli評估裡面

afv 12/02 01:35多少人是非戰鬥部隊專長退的？

jobli 12/02 06:40不到1/3

jobli 12/02 07:09立法院指出，105至109年度我國後備部隊依編制專長選

jobli 12/02 07:09充需求人數約在22萬人至23萬1千餘人之間，經國防部

jobli 12/02 07:09後備指揮部依軍種、階級及專長等條件實施選員，各年

jobli 12/02 07:09度選充結果顯示，後備軍官及士官缺員狀況頗為嚴重，

jobli 12/02 07:09且選充人員「專長相符」比率尚不及七成，恐不利後備

jobli 12/02 07:09部隊整體戰力維持，要求國防部後備指揮部速謀對策，

jobli 12/02 07:09確保選充人力符合後備部隊需求。

jobli 12/02 07:09==

jobli 12/02 07:09你也可以看一下上面去裝校教召的,來的幹部連一堆阿

jobli 12/02 07:09沙不魯的都來了,除了指揮職,專業排組核心人員外,其

jobli 12/02 07:09他你為國辛勞沒問題,但戰時200個步槍兵,比不上一個

jobli 12/02 07:09迫砲排能提供的戰力

jobli 12/02 07:09未來義務役說去什麼訓練,如果不是去戰鬥單位,盡量多

jobli 12/02 07:09訓聯合操作都沒用,現在如本文一樣,連步兵旅都編不出

jobli 12/02 07:09來了,我前面那篇指揮系統的你可以參考下,國軍已經拿

jobli 12/02 07:09不出人了(核心人員)

jobli 12/02 07:10還是那句話,認為什麼練射擊,行軍就是國軍有改革的,

jobli 12/02 07:10如果是民人可以認為是軍事愛好者,如果是軍方規劃人

jobli 12/02 07:10員,八成是匪諜吧

jobli 12/02 08:40真志願役5年退的話,除非犯錯或是智障不然應該都中尉

jobli 12/02 08:40副連長或上尉了,排長當然一直缺,教召就沒排長

jobli 12/02 08:52用有八年多少志願役來看戰力沒用,要看有多少指揮,參

jobli 12/02 08:52謀,通,砲等志願役才有意義,另外還要看官階,很多是志

jobli 12/02 08:52士兵退,女兵是依法強制列入後備,也算在人數內,但實

jobli 12/02 08:52際召集沒有女兵.現在去教召的人會看到的就是,指揮層

jobli 12/02 08:52級沒人來,來的都不是應來的人,營部連特業士官都沒人

jobli 12/02 08:52,來一堆的都是兵,步兵連也沒有班長,排長,多人武器操

jobli 12/02 08:52作手,一堆兵都是二兵四個月.

jobli 12/02 08:54本文說的只是因為情況更惡化,真志願役原兵歸位都不

jobli 12/02 08:54夠了,其他旅營級指揮軍官也沒人了,只能弄一大堆無指

jobli 12/02 08:54揮無能力的步兵排

jobli 12/02 08:55越戰片看過嗎?到時國軍動員來的步兵可能只有一種戰

jobli 12/02 08:55法,連長吹哨子,大家拿步槍衝...

jobli 12/02 08:56因為沒人會指揮和規畫了

afv 12/02 09:37列管的退伍志願役女性官士兵，依立院資料，2021年

afv 12/02 09:37底總共有8915人。

jobli 12/02 09:41佔你說的多少？然後實況就是再這樣搞下去就是徹底終

jobli 12/02 09:41結,再來的動員部隊只會更弱化,因為人力缺口永遠補不

jobli 12/02 09:41上

afv 12/02 10:15回去再看一下立院的資料，6萬7千人是指列管八年內且

afv 12/02 10:15經選用召集，搭配文中退伍志願役選充75.3%，列管人

afv 12/02 10:15數應在八萬人左右

afv 12/02 10:16但22萬人後備部隊需求，應是把G大列的那一長串50多

afv 12/02 10:16個旅群級單位編實需要

afv 12/02 10:17這種規模的後備部隊編制不可能只靠志願役退伍補

afv 12/02 10:18按美日這種純志願役軍隊來看，後備（志願役退伍）軍

afv 12/02 10:18人最多是編實甚至戰時微幅擴編常備部隊

jobli 12/02 11:14我說了人數沒有意義,有專長才有用,沒有預官預士後後

jobli 12/02 11:14備制度就滅亡了,因為光靠志願役無法滿足動員需要的

jobli 12/02 11:14幹部跟作業人員,沒有指揮體系作業排組通信人員,多人

jobli 12/02 11:14武器,動員100萬步兵,戰力0

afv 12/02 12:40就志願役退伍的部份，頂多參照美日等純志願役軍隊，

afv 12/02 12:40只有常備部隊的編實、戰時擴充與戰耗補充，不可能

afv 12/02 12:40給你再組一個跟常備編制一樣甚至更多的單位

afv 12/02 12:42如果只看志願役退伍部份，就頂多編實常備部隊，不可

afv 12/02 12:42能再去滿足什麼動員20萬部隊編制這種事

jobli 12/02 13:19缺的是部份中級(營級/大隊)大量低級幹部(連排班),以

jobli 12/02 13:19前都是預官預士,現在不把義務役送去戰鬥單位,未來一

jobli 12/02 13:19樣缺

jobli 12/02 18:56再這樣下去就是步槍隊,連建制都沒有

Gdiaofuta 12/02 18:59戒護排和重防營就是只有步機槍啊

jobli 12/02 20:42重防營至少還有一個營,代表還有指揮補給

jobli 12/02 20:42排跟隊只會開槍跟搶,現在這樣搞就是想亡國的人在規

jobli 12/02 20:42劃

jobli 12/02 20:42義務役去什麼守備部隊,就是準備讓國軍完全滅亡

jobli 12/02 21:19其它就不多說,看到有人再在說吹什麼教召跟新兵打靶

jobli 12/02 21:19數增加就覺得國軍有改的,不知道該說軍盲還是匪諜,有

jobli 12/02 21:19點麻煩

afv 12/02 21:26戒護排不就跟著機動飛彈車與雷達車，保護他們不受

afv 12/02 21:26滲透破壞，要搶什麼？

afv 12/02 21:29一個飛彈連配一個摩步戒護排，那一個飛彈營不就配一

afv 12/02 21:29個戒護連，一個飛彈旅配一個防護營，防空飛彈部編一

afv 12/02 21:29個防護旅

afv 12/02 21:30但是保護飛彈部隊，有需要弄出一個只負責行政管理

afv 12/02 21:30的旅營級編制養高司人員？

Gdiaofuta 12/02 21:31沒有戒護連，戒護排是獨立動員符號....

Gdiaofuta 12/02 21:33動員符號有六位數字，如果動員符號是尾數第六碼在

Gdiaofuta 12/02 21:33變化就代表說他有上級管理的旅、群、營部。如果動

Gdiaofuta 12/02 21:33員符號是中間二碼在變化尾數二位是零零，那他就是

Gdiaofuta 12/02 21:33獨立單位。不幸的是戒護排屬於後者....

Gdiaofuta 12/02 21:39範例：

Gdiaofuta 12/02 21:39D230100-基隆港口後備警衛營

Gdiaofuta 12/02 21:39D230200-蘇澳港口後備警衛營

Gdiaofuta 12/02 21:39D230300-台北港口後備警衛1連

Gdiaofuta 12/02 21:39D230400-台北港口後備警衛2連

Gdiaofuta 12/02 21:39D230500-機動？？車戒護？排

Gdiaofuta 12/02 21:39D230600-機動？？車戒護？排

Gdiaofuta 12/02 21:40還是範例：

Gdiaofuta 12/02 21:40A231601-裝後旅旅部連

Gdiaofuta 12/02 21:A231602-裝後旅戰車一營

Gdiaofuta 12/02 21:40A231603-裝後旅戰車二營

Gdiaofuta 12/02 21:40A231604-裝後旅機步一營

Gdiaofuta 12/02 21:45對我而言最大的問題不是弄戒護排，而是為了弄戒護

Gdiaofuta 12/02 21:45排砍重要地區守備旅去編.....

afv 12/02 21:58如果依目前資源與jobli對後備編組的信心，集中有限

afv 12/02 21:58資源搞好保護飛彈/雷達車的摩步戒護排，跟不知道多

afv 12/02 21:58久才能搞起來的動員旅，尤其是後備機械化旅/群，不

afv 12/02 21:58是更符合目前現況能馬上做好的事？

afv 12/02 22:02烏軍當初二月開戰時，後備動員部隊能查到二月（5天

afv 12/02 22:02內）投入作戰的是2個戰車旅與1個砲兵旅，外加25個

afv 12/02 22:02動員不完全的TDF旅，外加基輔地區臨時動員機關學校

afv 12/02 22:02組營級單位加強防禦

Gdiaofuta 12/02 22:04如果單論即戰力的話或許吧，但是論長期規劃的話直

Gdiaofuta 12/02 22:04接影響是防務空洞化，很多地方被這麼一搞就直接失

Gdiaofuta 12/02 22:04去可用的拘束部隊了

afv 12/02 22:09再空洞也沒烏克蘭空洞，而且要讓國軍後備在現在還

afv 12/02 22:09能發揮拘束作用，起碼每個步兵旅/後備旅要有標槍/

afv 12/02 22:09拖式反甲連與刺針防空連

afv 12/02 22:11不然以現在後備這個媲美二月開戰時的烏軍TDF的編裝

afv 12/02 22:11訓練，只能固守交通要點的城鎮與大都市

jobli 12/03 05:39沒有營級就沒有用兵,補保攜行作業能量戰時沒有補給

jobli 12/03 05:39是要去化緣嗎...

jobli 12/03 05:44沒有上級誰編成,平時教召戰時動員的事務誰弄

jobli 12/03 05:44動員旅戰時能不能順利動員都不好說了,幾十個排誰去

jobli 12/03 05:44作動員前的準備工作?代囤反儲誰收,報到領裝,編成,臨

jobli 12/03 05:44戰訓練,戰術運動等等,每個兵自己通靈嗎

jobli 12/03 07:06如果這個排是被戒護單位下面的一個建制排,衹是平時

jobli 12/03 07:06基幹戰時編時的話,還比較有戰力跟可行性,如果是純動

jobli 12/03 07:06員的話,可行性基本是零

afv 12/03 10:09海空軍戒護排明年要收一年義務役，大概會變成被戒護

afv 12/03 10:09單位底下的建制

Gdiaofuta 12/03 10:13可是按動員符號來看並不支持你這個所謂戒護排變建

Gdiaofuta 12/03 10:13制單位的說法

jobli 12/03 10:40有槍有人沒有指揮叫作土匪,謝謝

jobli 12/03 12:17評估部隊戰力除了裝備外,其實編制影響很大,甚至裝備

jobli 12/03 12:17相同,編制不同會讓戰力差很多

afv 12/03 13:05所以我們的飛彈部隊靠土匪保護？

afv 12/03 13:08這樣的話，之前沒有教召過海空軍的戒護排嗎？以及

afv 12/03 13:08明年義務役下部隊分到海空軍戒護排的運作？

afv 12/03 13:10我們編給各部隊的軍勤隊有營級上層指揮嗎？還是編配

afv 12/03 13:10的部隊負責指揮管理軍勤隊？

afv 12/03 13:10戒護排到時不歸飛彈連/中隊指揮管理？

afv 12/03 13:26而且空軍守機場的憲兵中隊，平時是連級單位，指揮

afv 12/03 13:26補保掛在空軍各聯隊下，動員時才擴編成警衛營，動

afv 12/03 13:26員符號數字第一碼也是2（後備部隊）

jobli 12/03 13:30沒有上級的部隊就沒有單獨作業能力,最小要營

afv 12/03 13:39如果戒護排跟軍勤隊一樣，由編配單位（飛彈連）作上

afv 12/03 13:39級

afv 12/03 13:44看G大之前po的今年動員教召單位，戒護排是配屬給各

afv 12/03 13:44飛彈/雷達部隊

Gdiaofuta 12/03 15:37戒護排配屬的單位不一定是連，比如說機動雷達組的

Gdiaofuta 12/03 15:37編制也僅僅是排級甚至不到排，所以我有強調這東西

Gdiaofuta 12/03 15:37並不是一個永久的建制單位，而是臨戰指定戒護排所

Gdiaofuta 12/03 15:37需戒護的目標。

Gdiaofuta 12/03 15:44去年就擴編12個機動雷達車戒護排了，還有4個機動飛

Gdiaofuta 12/03 15:44彈車戒護排，戒護的對象一個是組一個是中隊。

afv 12/03 18:08在沒有明年一年義務役前，確實是臨戰編組指定，不過

afv 12/03 18:08國防部打算明年義務役下部隊到戒護排，可能會有平編

afv 12/03 18:08來收容

afv 12/03 18:09在精萃案前，飛彈部隊有專責的警衛班負責戒護，現在

afv 12/03 18:09變成飛彈部隊要等陸軍與海陸派人到營區接駕

Gdiaofuta 12/03 18:49看看吧，我覺得這次調整沒有這麼簡單

jobli 12/03 20:28????