Re: [新聞]國軍報告曝編現比苦守「八成」大關 招募還

jobli 05/29 15:09你說鍋貼役嗎？

rommel1 05/29 15:13不肯給高薪的話,那工時應該比照勞工

jobli 05/29 15:18完全比照勞工的軍備局生產製造中心,薪水非常高哦,

jobli 05/29 15:18士官屌打戰鬥部隊軍官

overno 05/29 15:20現在是連最基本的加班費都叫你做功德了

overno 05/29 15:21整體待遇就是比勞基法差

overno 05/29 15:21連青鳥抗中保台的狂熱愛國心都不敢簽下去保衛台灣了

overno 05/29 15:22何況是好手好腳，智商尚未殘障的普通台灣人

overno 05/29 15:23要扯市場機制，經濟效益，乾脆投降算了

Brioni 05/29 15:34我有時候在想，國軍非義務役地面作戰人員實際不到5

Brioni 05/29 15:34萬人，又要分配在北中南跟外島，都不怕解放軍集中單

Brioni 05/29 15:34點強攻？

jobli 05/29 15:46不到三萬

Brioni 05/29 15:50你要把海陸加進去呀

jobli 05/29 15:52兩個旅不到一萬

x86t 05/29 15:56募兵又不是沒有員額限制... 待遇真的好到爆滿

x86t 05/29 15:56到時候再來汰除就可以了

jobli 05/29 15:5823個聯兵營才多少人

peterlee97 05/29 16:07然後國防役就算了 研發替代役那個根本圖利廠商==

Brioni 05/29 16:09理論上不管研替還是普通阿替、教育役通通要進國防部

Brioni 05/29 16:09轄下單位才是

Brioni 05/29 16:11研替進中科院、教育役進國防院校、其他去軍營做伙房

Brioni 05/29 16:11、清潔、整修

Brioni 05/29 16:11當年替代役大開國防部完全是虧爛

rommel1 05/29 16:13替代役的背景 當時是兩年兵

rommel1 05/29 16:19遇到裁軍供過於求,入伍大塞車時代

jobli 05/29 16:20說很多次根本沒有什麼供大於求或是塞車

jobli 05/29 16:22李兆明表示，下半年役男入營塞車問題，主要受國內

jobli 05/29 16:22學制及大專生提早入營、暑期軍事訓練等便民措施影

jobli 05/29 16:22響，還有就是未抽中替代役的役男亦於下半年徵集。

jobli 05/29 16:22他指出，國防部統計上半年的新兵接訓人數為33,060

jobli 05/29 16:22人，而下半年卻有68,247名役男入營，上下半年的徵

jobli 05/29 16:22訓比約為3比7，所以才造成下半年役男入營壅塞。

jerrylin 05/29 16:36這問題太簡單 待遇提高到一堆人搶著去

jay9968 05/29 16:36換個角度講，開高薪吸人才，不正好可以留優汰劣嗎？

jay9968 05/29 16:36而且你的看法，出發點就已經把軍人矮化了，就像美國

jay9968 05/29 16:36，會因為某人從軍，而被認為沒有產值對社會經濟沒實

jay9968 05/29 16:36質助益就說他對國家沒貢獻嗎？

jerrylin 05/29 16:36再把未達標準的汰除就好

jerrylin 05/29 16:37簡單一點講就是鴻海的招人模式.

jerrylin 05/29 16:37紅海被嘴血尿多少年 每次招工還不是一堆人搶著去

jerrylin 05/29 16:38又不用好到社會頂尖人才都要去的待遇程度

rommel1 05/29 16:39鴻海的基金會給錢非常大方的...

yokann 05/29 16:41https://i.imgur.com/zXWNbC4.jpeg

yokann 05/29 16:41連消防都找不到人了 軍人有比消防更急迫嗎？

rommel1 05/29 16:44承平時代 消防職業風險比軍人高

rommel1 05/29 16:45公務員.教師有找不到人嗎?

rommel1 05/29 16:45國營企業也是

jay9968 05/29 16:45所以啦，這跟後一篇一樣啊，就說錢很重要，但不管是

jay9968 05/29 16:45軍還消，這都不是其缺人的最大原因，消防算是有值班

jay9968 05/29 16:45津貼的了，一樣缺，那國軍比照就會不缺？

jay9968 05/29 16:45想想前兩天的新聞吧，才剛死兩個消防咧……

yokann 05/29 16:49承平時代消防軍警比軍隊優先權高啊XD

yokann 05/29 16:49仗不一定會打 火災天天有

tsairay 05/29 16:56美國的軍工體系世界僅此一家

fastevil 05/29 17:00薪水不高，形象差，社會地位不高，誰要做?

rommel1 05/29 17:02重點是志願役士兵不能做長期

ja23072008 05/29 17:13志兵四年算長了，志願役主體的結構常備人員本來就

ja23072008 05/29 17:13該以軍士官幹部為主。

jay9968 05/29 17:20不是美國特別，而是我國病態，日本整體民風也不喜歡

jay9968 05/29 17:20軍人啊，所以他們不願意花過多的國防預算，但人家不

jay9968 05/29 17:20會歧視軍人，也不會批評必要、該花的錢，我還真好奇

jay9968 05/29 17:20，全世界有哪國像我們這樣，仇軍仇到這個地步的？

jay9968 05/29 17:22而不能說承平時代有什麼優先權，你去報考軍校，他也

jay9968 05/29 17:22不會跟你說，因為現在警消比較缺人所以不收你要你去

jay9968 05/29 17:22考警校啊，就單純是職場環境讓人沒信心而已。

jay9968 05/29 17:23另志兵本來就不該做太長，全班集合一排阿伯能看嗎？

jay9968 05/29 17:23有戰力嗎？

ja23072008 05/29 17:25呃，日本的情況其實不好說喔

rommel1 05/29 17:27打敗戰 有點反戰 但戰前的地位

ja23072008 05/29 17:27他們和平白痴跟天真爛漫的程度超乎想像。本國很多人

ja23072008 05/29 17:27反感軍隊的土壤是來自於義務役經驗。日本可能把自

ja23072008 05/29 17:27衛隊當成異次元種族。

rommel1 05/29 17:28自衛官被弄的像公務員

jay9968 05/29 17:28日本我也知道比較複雜啦，左派右派鷹派鴿派，未必就

jay9968 05/29 17:28很喜歡軍人（上面只是簡單講而已），但至少，日本普

jay9968 05/29 17:28遍沒有認為“軍人是米蟲”，就連厭戰的日本人也不至

jay9968 05/29 17:28於仇視軍人。

ja23072008 05/29 17:31所以才說不好講，因為無視跟仇視哪個比較嚴重？

ja23072008 05/29 17:35日本官僚系統跟政界對軍方的壓制與限制嚴重很多。

ja23072008 05/29 17:35例如90式本州運輸要砲塔車體分離這種詭異情況。

jay9968 05/29 17:48或許應該這樣講，把軍隊跟軍人分開看待，軍隊在日本

jay9968 05/29 17:48一樣被多數人不喜甚至被政界壓迫（政壓軍別說日本，

jay9968 05/29 17:48我國也是啊，連美國都一樣有），但民眾大多不會仇視

jay9968 05/29 17:48軍人。

aquarius360 05/29 19:40畢竟是搞出過軍國主義(的國家)，所以我猜也是受害

aquarius360 05/29 19:40者的民眾會因此防禦到抱持敵視心態。是說這樣講會

aquarius360 05/29 19:40不會日本人反而是對美軍比較有好感？

mudmud 05/29 19:49一針見血

jay9968 05/29 19:57日本人很討厭美軍@@

ghost041052005/29 20:06少子化的未來人就是不夠，放到國軍這種完全沒產值

ghost041052005/29 20:06的地方要去哪裡收稅養一堆老人，我們是半導體肝島

ghost041052005/29 20:06，年輕的勞動力不放在民間賺錢難道都丟進去國軍浪

ghost041052005/29 20:06費資源？你要提高軍人待遇早就可以做了，不需要養

ghost041052005/29 20:06這麼多虛胖的軍隊，台灣找人口比例養7萬人的軍隊就

ghost041052005/29 20:06差不多得了，還要投入多少人去國軍這個花錢單位，

ghost041052005/29 20:06瑞典1000萬人口的軍隊才2萬，照比例台灣早就該砍到

ghost041052005/29 20:06低於5萬人才是能夠負擔的軍人額度

jay9968 05/29 20:18我們這種旁邊有個大國敵視的情況，你拿瑞典來比？

jay9968 05/29 20:18而且，我們的軍隊數，還要考慮“能否面對威脅”，不

jay9968 05/29 20:18能只看人口比例，至少要抓到倉促應戰的時候還能頂一

jay9968 05/29 20:18陣子的軍隊數，所以其實很難拿捏，無法單純看待。

jobli 05/29 20:22其實地面戰鬥部隊+後勤部隊+砲兵及其它不到7萬,海

jobli 05/29 20:22空軍看有沒有三萬,其它...

jay9968 05/29 20:29國防部說“編制數”有17萬啊@@

jay9968 05/29 20:29不含學生文職聘僱駐外喔！

forgiveus 05/29 20:37這種事根本不可能發生，軍人員額是有限制的，相對

forgiveus 05/29 20:37勞動市場人數是極低比例的存在，你講的一般經濟法

forgiveus 05/29 20:37則根本不適用。前些年大家一窩蜂擠破頭去考公務員

forgiveus 05/29 20:37，有造成社會生產力下降嗎，除了錄取率下降，根本

forgiveus 05/29 20:37沒發生任何事，相同的，報考職軍的人越多，越能篩

forgiveus 05/29 20:37選所適人才，不要讓讀機械的去當文書，然後讀資訊

forgiveus 05/29 20:37的去修車，讀文科的去當化學兵...

ghost041052005/29 22:17你的前幾年回推至少是2000左右出生的人口數，還有3

ghost041052005/29 22:170萬左右，20年後依照今年目前推估的人口數不到一半

ghost041052005/29 22:17，還有過半的高齡人口要養，你外面稅收少了還不砍

ghost041052005/29 22:17你預算

ghost041052005/29 22:18你想要人去報考軍隊，砍一半人剩下的人錢拿去用啊

ghost041052005/29 22:18，國家沒一堆錢全部投入軍隊這個無底洞特別是我們

ghost041052005/29 22:18還需要高額的社會福利支出

jay9968 05/29 22:34就說了我們不能只看社會結構的人口比例了……對面的

jay9968 05/29 22:34危險不能無視。

ghost041052005/29 23:03人就這麼多，不抓個平衡點維持經濟難道要跟北韓一

ghost041052005/29 23:03樣全部10年兵當個虛胖的軍隊廢除了經濟嗎？我們是

ghost041052005/29 23:03工廠流水線拼經濟社會，軍隊本來就不可能在非戰爭

ghost041052005/29 23:03時期要太多東西，一切依然依社福經濟等開支優先啊

ghost041052005/29 23:03，軍隊喔，給你一些錢就差不多得了，還要貪什麼？

jay9968 05/29 23:36那要不要直接廢掉國防部算了，反正以兩岸軍事來看，

jay9968 05/29 23:365萬跟沒有差別不是很大？