Re: [情報] ISW:烏克蘭與當代戰爭中恢復機動的問題

jayppt 08/19 22:21國軍努力的方向 所以規劃5年/3200架無人機

Justisaac 08/19 22:25說實話五年真的有點久...........

jayppt 08/19 22:27我們之前數位部1年200億 但無人機只規劃1億多

jayppt 08/19 22:30https://i.imgur.com/Lsgs1rh.png

EYESOFDARKKE08/19 22:47個人看法是政府可以先發展無人機的物流，承平時期

EYESOFDARKKE08/19 22:47也能有產出及產值，軍用就只能看狀況趁機導入。

ggeneration 08/19 23:13中華郵政可以先弄郵包無人機試行

ggeneration 08/19 23:14農漁業山林水保警政

ggeneration 08/19 23:15這樣才能有規模化

ggeneration 08/19 23:15其實最該正規編制化用的是海巡署

ggeneration 08/19 23:16不過他們守舊的程度跟陸軍有得拚

ggeneration 08/19 23:17黃埔遺毒排不完

EYESOFDARKKE08/19 23:40我想到的是朝山區蔬果運送及部分後山物流著手，或

EYESOFDARKKE08/19 23:40許高山區域的補給也能考慮納入。這應該能建立一定

EYESOFDARKKE08/19 23:40的維運經驗及保修能力，相關產業也有夠機會培養起

EYESOFDARKKE08/19 23:40來，戰時即使攻擊用不行，後勤補給上也能用得到。

MartianIT 08/19 23:43無人機運送山區蔬果不實用 水果很重 多軸旋翼機載重

xheath 08/19 23:44國軍一個連 配一台無人機 然後主官保管 高裝檢還要

xheath 08/19 23:44督導

frozenmoon 08/19 23:44推

xheath 08/19 23:45整個連一百多人 只有01 02 有資格用

MartianIT 08/19 23:45航程會限制使用範圍 定翼機則要解決起降場

EYESOFDARKKE08/20 00:16@MartianIT 正因為如此，一旦能形成經濟規模化，取

EYESOFDARKKE08/20 00:16得的經驗就能回饋到各個地方，像是山區運用所需的

EYESOFDARKKE08/20 00:16天氣預測，也是無人機運用的一環；運送上的最大效

EYESOFDARKKE08/20 00:16率及機體設計，也是能研究的地方。

EYESOFDARKKE08/20 00:16https://reurl.cc/E6RRbn

EYESOFDARKKE08/20 00:16大疆靠這個標案應該得到不少經驗，而台灣若真想要

EYESOFDARKKE08/20 00:16取代紅色供應鏈，也得先有個大型實驗場域。

csi9507121 08/20 00:23台灣多地震跟豪雨風災，山區道路容易斷，路網中斷就

csi9507121 08/20 00:23會衍生物流需求，無人機運輸先從這裡練功

lcy317 08/20 01:01無人機的保養跟消耗成本太貴了 不可能屯太大量軍用

lcy317 08/20 01:02一個旅算1000台好了你要放哪裡...

lcy317 08/20 01:02不能隨便找個倉庫丟著這樣沒幾年就壞了

Justisaac 08/20 01:11無人機的保養跟消耗成本與現行軍武比應該是偏低吧?

MartianIT 08/20 01:33上述台灣山區用無人機是FPV遠端操控? 通訊範圍多大?

MartianIT 08/20 01:36翻出台灣地形圖比對一下 就知道困難在哪裡了

MartianIT 08/20 01:42今年花蓮地震土耳其搜救隊操作無人機的經驗和遇到

MartianIT 08/20 01:42的困難值得樓上參考 921和88風災時得利用E-2中繼無

MartianIT 08/20 01:42線通訊和影像也點出台灣山區使用無人機的限制

peterlee97 08/20 01:47又在黃埔遺毒 警消也不愛用無人機 警消也黃埔喔？

peterlee97 08/20 01:47 海軍也沒再無人機的 海軍也黃埔？ 賣刊脫

peterlee97 08/20 01:48而且台灣環境 無論法令或是一般物理環境都極度的對

peterlee97 08/20 01:48於無人機不友善 是要用個毛？

lone714 08/20 02:00有沒有可能透過大型無人機作為基地台呢？這樣是否可

lone714 08/20 02:00以提高無人機的部署範圍

edison 08/20 02:15前陣子颱風水災的新聞,可沒少見空拍機的畫面

gruenherz 08/20 02:34神盾局那一台？

MartianIT 08/20 02:38我沒說颱風水災空拍機沒用 但要看使用環境 這串討論

MartianIT 08/20 02:39著重無人機用於台灣山區 用途是載重送貨 沒誤會吧?

MartianIT 08/20 02:46大疆飛控最大功率的通訊範圍可以到15km (直線無障礙

MartianIT 08/20 02:49可以到山上試試看

gruenherz 08/20 02:50應該配輝達晶片用全自慧系統飛行吧，像C130跑Mach L

gruenherz 08/20 02:50oop那樣飛

MartianIT 08/20 02:51政大有用DJI Mavic2在台灣山區進行遙測 的確可行

MartianIT 08/20 02:52https://tinyurl.com/58pjzd8u

MartianIT 08/20 02:55有興趣的可以下載來看看飛行路徑是怎樣? 我沒辦法下

MartianIT 08/20 02:55載 可能是擋國外IP?

MartianIT 08/20 02:57很想知道某些地形eg.山下到山上 跨山頭 有地形遮擋

MartianIT 08/20 02:57之下的操作

antijacken 08/20 04:06某樓 警消某種程度上也黃埔 只是沒那麼嚴重

semicoma 08/20 04:22那這就不叫黃埔遺毒啊 什麼事都隨口一句黃埔遺毒

semicoma 08/20 04:22那就不用定義真正的問題 都怪給黃埔遺毒就好 而我

semicoma 08/20 04:22們台灣對此無能為力 是吧? 嗯?

semicoma 08/20 04:23另外 有多少人持續在飛無人機 甚至自己有無人機?

semicoma 08/20 04:23我感覺有些推文像是沒飛過無人機 或者經驗沒多到足

semicoma 08/20 04:23以建立起常識 而是憑想像認為應該如何如何

semicoma 08/20 04:27@Martian大 dji rc3加比較多天線的遙控手把 官方數

semicoma 08/20 04:27據最遠20km了 但山區絕對遠遠低於這數字

semicoma 08/20 04:35另外你更前面的推文說到無人機運送蔬果不適合 原因

semicoma 08/20 04:35除了你說的蔬果很重之外 還包括台灣山區地形風和天

semicoma 08/20 04:35氣變化 側風強就已經是一大殺手了 那時不時起大霧

semicoma 08/20 04:35要怎麼辦? 深究下來 這甚至不是對無人機沒常識 而

semicoma 08/20 04:35是對台灣山區環境沒常識了

semicoma 08/20 04:37(說沒常識不是指Martian大 我這退化的文字組織可能

semicoma 08/20 04:37會造成誤會 特此澄清)

gruenherz 08/20 05:50無人機又不一定靠旋翼克服重力

geordie 08/20 05:59https://bit.ly/3WS43kn

geordie 08/20 05:59土耳其無人機在花蓮的案例參考

geordie 08/20 06:08警方也用無人機在山裡尋找製毒工廠的所在地

xc091832 08/20 06:55扯到數發部是怎樣

xc091832 08/20 06:56烏軍一套無人機要2~3個人顧，國軍買那3200架還有更

xc091832 08/20 06:56大型的機種，至少也要6000人操作

xc091832 08/20 06:58無人機跟迫砲整合殺傷力才最大化，運用早期階段3200

xc091832 08/20 06:58架已經很多，缺乏配套的情況下被高層強塞，通常最後

xc091832 08/20 06:58都沒好結果

xc091832 08/20 07:01警消不愛用一來有環境（山區訊號／都市禁飛區）及需

xc091832 08/20 07:01求問題，二來最好用的DJI被禁了

DameLillard 08/20 07:08數發部創立目的是 強化我國通傳網路之強韌性，維持

DameLillard 08/20 07:08數位應用暢通 就是建置低軌衛星通訊啦

hscmits 08/20 07:09無人機真的是未來的王道

DameLillard 08/20 07:09是這些地面接收站在燒錢

DameLillard 08/20 07:10以為數發部只有打詐功能的 是不是被在野黨洗腦了？

geordie 08/20 07:20因為唐

geordie 08/20 07:20鳳

MartianIT 08/20 07:22政大使用DJI Mavic2在台灣山區測試的影片我下載晴天

geordie 08/20 07:22中國最近也在狂射低軌衛星，台灣要加油啦

MartianIT 08/20 07:23的三個資料夾下來看了 基本上都是沿著道路 在目視範

MartianIT 08/20 07:25圍內短距離低空操作 也沒有訊號遮蔽的情形

MartianIT 08/20 07:27我的DJI mini2飛到最後墜海 =.= DJI很多機型能抗風

geordie 08/20 07:29台灣山區我記得並非都如花蓮這種地形啦

MartianIT 08/20 07:29飛起來算是很容易上手 會自動補償風的影響

MartianIT 08/20 07:48自動返航、斷訊返航和避障功能都很方便

EYESOFDARKKE08/20 08:14沒想到起來看到這麼多無人機討論，感謝XD 我自己經

EYESOFDARKKE08/20 08:14驗是用Avata去山區玩過啦，不過只敢飛過山頭看不到

EYESOFDARKKE08/20 08:14機影，訊號薄弱就讓它飛回來惹，更複雜的山區地形

EYESOFDARKKE08/20 08:14就沒飛過。

Bf109G6 08/20 08:47四川騰盾： 2017年12月26日「雙尾蠍」無人機完成中

Bf109G6 08/20 08:47國首次大型無人機應急物資快速投遞演示驗證飛行。20

Bf109G6 08/20 08:4723年6月27日，中國媒體公開雙尾蠍無人機實彈打擊畫

Bf109G6 08/20 08:47面，證實雙尾蠍無人機具備軍事打擊能力。

Bf109G6 08/20 08:48一開始TB 001也是打著貨運用 而且我印象中有看到更

Bf109G6 08/20 08:48早就開發的消息 上述是wiki找的

BigBird110 08/20 09:51我自己飛無人機 過個山頭就很怕了

MartianIT 08/20 09:55郵局試驗過無人機從東港到小琉球運送郵件 印象中是

MartianIT 08/20 09:55多軸+定翼可以垂直起降的構型

MartianIT 08/20 10:01https://tinyurl.com/yfja6nxs 59分鐘處有無人機

MartianIT 08/20 10:02這家國產多軸無人機廠商也有參加郵件運送測試

MartianIT 08/20 10:02https://www.avilon.co/gryphonex?lang=zh

MartianIT 08/20 10:04這是交通部的新聞稿 無人機在桃園復興鄉山區測試

MartianIT 08/20 10:04https://tinyurl.com/mtfkn8rx

MartianIT 08/20 10:28看來我們政府有在測試國產無人機的應用 只不知零部

MartianIT 08/20 10:30件國產比例多少? FPV操作介面好不好用? 無人機自動

MartianIT 08/20 10:31化程度多高?(自動返航 斷訊返航 自動避障 自主路徑

MartianIT 08/20 10:32規劃 側風補償 鏡頭穩定 自動目標跟蹤等等)

geordie 08/20 10:36新聞是報花蓮那次請土耳其來幫忙就是有交流技術的

geordie 08/20 10:36意味在，好像是台灣的也對花蓮這種類似的地形沒轍

xc091832 08/20 10:43不是四軸就是FPV哎

MartianIT 08/20 10:47大疆商務用機的操作介面看起來很不錯 (ie.官方網站)

MartianIT 08/20 11:02FPV也有定翼機 曾聽過有飛友在台北福德飛

pippen456 08/20 11:08台灣要考慮發展線控無人機專殺敵軍電戰設備

evilcherry 08/20 11:10都說女生徵兵入伍只開無人機就好...

MartianIT 08/20 11:23DJI mini2號稱控制距離最大可達10km 我在美國住宅區

MartianIT 08/20 11:26附近公園飛 地勢有點起伏 有幾次飛到三四公里就失控

MartianIT 08/20 11:26進入安全模式自己飛回來

MartianIT 08/20 11:29墬海那次很烏龍 沿著沙灘外飛 飛回來的時候電力不夠

MartianIT 08/20 11:31結果降落在海水裡 大概是海邊風大特別耗電

MartianIT 08/20 11:34這些拉里拉雜的經驗 才會關心在山區操作的可能限制

EYESOFDARKKE08/20 11:44奧榮有在徵人，不過公開的薪水很難搶得過南科。台

EYESOFDARKKE08/20 11:44灣政府是可以參考英國交通部現在努力發展的Future

EYESOFDARKKE08/20 11:44of Flight action plan看看

EYESOFDARKKE08/20 11:44https://reurl.cc/qvNVR3 此連結是政府公開說明，

EYESOFDARKKE08/20 11:44宣傳影片則像下面這樣：

EYESOFDARKKE08/20 11:44https://reurl.cc/ZVbe6A 看得出來將興建一系列的

EYESOFDARKKE08/20 11:44地上控制塔，但會允許無人機視距外操作。

mhwsadb45 08/20 12:14離岸風電無人機檢測補給國外做很多 台灣有在引進

semicoma 08/21 15:50@Martian大 我的是air 3 算dji業餘機中目前抗風最強

semicoma 08/21 15:51的 比最貴的mavic 3 cine還好一點 其實能抗多少級的

semicoma 08/21 15:52風都有官方數據和民間經驗分享 所以大部分時候都沒

semicoma 08/21 15:53問題 主要怕的是地形產生的強側風 比如合歡山過了小

semicoma 08/21 15:53風口往武嶺方向 有段右手邊都是岩石擋風 過了岩石區

semicoma 08/21 15:54右半邊突然就開闊 原本被岩石擋住的強側風位置突然

semicoma 08/21 15:54就降低到會影響人車位置的高度 另外像恆春里龍山的

semicoma 08/21 15:55三角點 視野開闊無遮擋並且靠海邊 因此風也很強 親

semicoma 08/21 15:56眼看過有人炸機拿網子去撈 另外 mini 2已經是很久以

semicoma 08/21 15:56前的產品 遙控距離短是可以理解的 mini 4/air 3用上

semicoma 08/21 15:57新的信號模組 國外有人測在無遮擋的地區可以到官方

semicoma 08/21 16:00距離(但電力可能不夠折返) 台灣山區就不用想了 另外

semicoma 08/21 16:01dji和其他一些廠商是有做可以拉專業攝影機的商用機

semicoma 08/21 16:03種 這類無人機比三台125並排占用的面積都大 抗強風

semicoma 08/21 16:03能力肯定也特別好 但用在山區 探勘和緊急投送物資可

semicoma 08/21 16:04行 用來當穩定物流 我是覺得經濟效益上很有疑慮 可

semicoma 08/21 16:04能纜車都還比較有機會

semicoma 08/21 16:05題外話 特斯拉的原型車是在台灣組的 台灣電子產業鏈

semicoma 08/21 16:06是有的 那為什麼台灣沒有特斯拉? 因為台灣嚴重缺打

semicoma 08/21 16:08做品牌打國際賽的商業人士 不往外看不知道自己落後

semicoma 08/21 16:09多少 在國內賽得80分以為在國際賽再不濟也有70分結

semicoma 08/21 16:09果實際上只有25分 那就沒救了哈哈哈