Re: [新聞] 紅隼火箭彈引爆中科院、陸軍衝突　17年4

jobli 12/04 11:45不回答就是最佳的回答...

jobli 12/04 11:45但是陸軍有發文啊

jobli 12/04 11:45我們"不是因為政治壓力"才買

jobli 12/04 11:45不是哦

miname 12/04 11:47如果那不是假新聞，那就是陸軍自己跟風買的，跟國造

miname 12/04 11:47無關

jobli 12/04 11:49對啊,沒有壓力

miname 12/04 11:50https://i.imgur.com/cYkFaHg.jpeg 眼殘可以幫忙畫

miname 12/04 11:50重點，另外歡迎證明一樓貼fake news

jobli 12/04 11:54都是陸軍自願的啦

sfsm 12/04 11:55不是,中科院的確也有找陸軍徵詢意見，問題是陸軍自

sfsm 12/04 11:55己意見也沒統一，這幾乎陸軍常見的問題，像是雲豹

sfsm 12/04 11:55裝步型的主砲，就從25mm、20mm、30mm變更三次，反

sfsm 12/04 11:55正有人說要這樣這樣，就會有人反對要那樣那樣，但

sfsm 12/04 11:55是紅隼設計的確沒有優勢，外行人下指導棋的產物

worse77 12/04 11:58意見整合能力大概就跟仲介業務一樣專門

jobli 12/04 12:08陸軍對外能發表意見就司令部啊

jobli 12/04 12:08下面的人有任何意見都是參考意見

jobli 12/04 12:08司令部才說了算

jobli 12/04 12:08跟専不專業無關啊

jobli 12/04 12:08到國防部參謀本部層級也是一樣

jobli 12/04 12:08李喜明的飛彈艇下台馬上海軍駡爆預算刪除

jobli 12/04 12:08前面參謀本部跟國防部研究多年的強化後備戰力

jobli 12/04 12:08都提報給立法院

jobli 12/04 12:08但國防部長一句話可以推翻一切

jobli 12/04 12:08國軍本來就是主官裁量

jobli 12/04 12:08跟專業需求那些都無關

jobli 12/04 12:08誰當家誰說話

jobli 12/04 12:08專業可以滾

asmp 12/04 12:10劉鴻鳴將軍擔任步訓部指揮官的時間是2006-2008年，

asmp 12/04 12:10所以就只是人去政息後面的人另有想法而已。

sfsm 12/04 12:12對了還有一個例子雲豹迫砲車，光是前填還是後填砲

sfsm 12/04 12:12塔也可以吵翻天，一個OO中將說要這樣，另一個XX中

sfsm 12/04 12:12將就不行！要改！

sfsm 12/04 12:12紅隼原本是66火箭彈改良版，但是步訓拒絕其中一個

sfsm 12/04 12:12的理由竟然是口徑為何不是84mm？

sfsm 12/04 12:12你信不信中科院把紅隼做成84mm，陸軍會罵怎麼不是6

sfsm 12/04 12:126mm

sfsm 12/04 12:12紅隼案裡中科院有自己的問題（沒本事又愛膨風），

sfsm 12/04 12:12但是陸軍自己派系內鬥胡扯後腿也是問題

jobli 12/04 12:12換一個主官換一個想法很正常

jobli 12/04 12:14砲貓兵監換了就換看法也一樣啊

jobli 12/04 12:14沒人規定陸軍要考慮專業跟需求

jobli 12/04 12:14都是利益

jobli 12/04 12:14最後就是看司令拍板決定

DameLillard 12/04 12:16陸軍最好那麼聽話啦 利益盤根錯節 陽奉陰違

DameLillard 12/04 12:16爛事一堆

sfsm 12/04 12:18「換一個主管就換一個想法」，這種情況根本就不正

sfsm 12/04 12:18常!!結果就是永遠空轉中，必須鬧到國安會和總統府

sfsm 12/04 12:18才能解決，這叫正常？

jobli 12/04 12:18這不就國軍?

jobli 12/04 12:21當初砲貓被裝校擋的原因何在？

jobli 12/04 12:21單位裝甲兵訓練指揮部力主所謂「裝甲戰車」，須為

jobli 12/04 12:21履帶型主戰車，認為輪型甲車上的主砲是低膛壓的火

jobli 12/04 12:21砲，穿透力、威力都不足，輪型甲車無法取代履帶戰

jobli 12/04 12:21車。

jobli 12/04 12:21後來又說要復活再研究

jobli 12/04 12:21砲貓本質有改嗎？沒有啊

jobli 12/04 12:21誰大誰說話而已

sfsm 12/04 12:25雲豹裝步型主砲口徑鬧不完，搞到最後馬英九出面參

sfsm 12/04 12:25觀原型車，聽取簡報時左邊是國防部長，右邊是國安

sfsm 12/04 12:25會秘書長，之後30機砲裝步型順利投產毫無阻礙。

sfsm 12/04 12:25105跑車原型車展示蔡英文沒出來？趕快出來嫌東嫌西

sfsm 12/04 12:25阻礙計畫，

sfsm 12/04 12:25但是蔡英文有去扛紅隼耶！！那就先買個5000隻吧？

sfsm 12/04 12:25這就是台灣的建軍規劃啦！

money501st 12/04 12:28至少前半段可以這麼理解

jobli 12/04 12:29上報投書:

jobli 12/04 12:29或許軍備系統的人會覺得外界都在「質疑和不諒解」

jobli 12/04 12:29，但為何不反省是誰在一步步「消磨」國人的信任？

jobli 12/04 12:29=

jobli 12/04 12:29一語道破

jobli 12/04 12:31@sfsm 這就是現實

jobli 12/04 12:31一切都遵循專業,搞不好早反攻大陸了

LegioGemina 12/04 12:39國光計畫規劃中嚴重依賴美援所以不是專業的問題而是

LegioGemina 12/04 12:39遇到物理障壁

dfgh5566 12/04 12:42對待台灣本土科學家如此刻薄

dfgh5566 12/04 12:42以後誰還肯研發新產品

jobli 12/04 12:48又來刻薄論

FncRookie00112/04 13:04科科院自己待遇差又官僚 搓不出好武器很意外嗎

afv 12/04 13:28當初雲豹裝步型鏈砲規格卡住，也是因為一開始國外

afv 12/04 13:28原廠25鏈砲加砲塔的造價太貴（跟不含砲塔的車身一

afv 12/04 13:28樣貴），外加引進新的彈藥口徑，才有中途直接沿用20

afv 12/04 13:28機砲的想法跟試製遙控武器站/砲塔模式的展示品，但

afv 12/04 13:28後來還是擠出預算買國外原廠的30鏈砲搭配自製砲塔定

afv 12/04 13:28案

afv 12/04 13:29不談錢的時候，陸軍想要各種神兵利器，看到國外廠

afv 12/04 13:29商報價常常就縮了

ja23072008 12/04 13:43軍工體系能力不足，過度吹捧，被揭發後還硬拗瞎掰

ja23072008 12/04 13:43的風波，掩蓋掉軍種本身武獲擺爛空轉的問題。

jobli 12/04 13:45說到最後拉出來公開打就好

jobli 12/04 13:45搞一堆新聞稿

metalfinally12/04 13:47公開打，還是要有人去跟國防部和三軍統帥做報告要

metalfinally12/04 13:48外購什麼東西，總統和國防部長又不看報紙

metalfinally12/04 13:49陸軍不喜歡紅隼炒作吵翻天，總統覺得外購空軍優先

metalfinally12/04 13:50那最後炒作這個有什麼意義？

jobli 12/04 13:57公開打當然有意義啊,看看中科院本領到那

jobli 12/04 13:57讓全世界都看看不好嘛？

jobli 12/04 13:57昨天新聞中科院全世界50强軍火商也

metalfinally12/04 14:02那你趕快叫國際軍媒來抄，而不是在自己的世界憤恨

jobli 12/04 14:16原來要求測試是憤恨啊,隱瞞才是愛國？

ryannieh 12/04 15:12要叫中科院公測之前，應該陸軍自己先解釋它數字哪來

ryannieh 12/04 15:12的吧？不然搞到最後根本就陸軍自己亂寫，結果要中科

ryannieh 12/04 15:12院來擦屁股？

jobli 12/04 15:18大濕找到紅隼是陸軍委製資料沒？

jobli 12/04 15:18還是要繼續汙衊

ryannieh 12/04 18:07笑死，如果陸軍沒有開規格給中科院的話，陸軍問題更

ryannieh 12/04 18:07大好嗎？更別說現在還加上提供假資料污衊中科院，罪

ryannieh 12/04 18:07加一等

ryannieh 12/04 18:13今天中科院敢大聲講它紅隼有效射程有400m，陸軍敢不

ryannieh 12/04 18:13敢跳出來說中科院唬爛？欸，如果買個東西性能灌水，

ryannieh 12/04 18:14顧客可以抗議吧？而且這是公帑買的，不能就這麼縮了

ryannieh 12/04 18:14吧？陸軍就這麼縮了，請問意味著什麼？

jobli 12/04 18:15所以你找到佐證沒

cppwu 12/04 22:10「換一個主官換一個想法正常」難怪黃埔永遠是黃埔，

cppwu 12/04 22:10退了的黃埔還是黃埔

cppwu 12/04 22:21陸軍這麼委屈可以用政府採購法去告中科院違約