Re: [新聞] 大陸男子偷渡駕動力舢舨「成功」登陸台灣

Miguel 10/15 23:16當作岸巡火力是假的嗎

nanozako 10/15 23:17萬船齊發天上不只有阿帕契，還有整個空軍說你好

nanozako 10/15 23:17另外要偷渡人/武器來台幹嘛用舢舨這種低成功率方式

nanozako 10/15 23:17花錢弄到目視進的漁船從漁港直接載進來就好了

Gdiaofuta 10/15 23:27用岸巡隊的火力反登陸.....

OpenGoodHate10/15 23:28何必用岸巡，在海上就先處理了

chyx741021 10/15 23:28那個近程自動化防禦系統才買六套，也許真的可以多

chyx741021 10/15 23:28買一點放離外島

zball 10/15 23:28瓊州海峽最寬34Km 台灣海峽最窄126Km 用舢舨難度是

Ensidia 10/15 23:28外島別想了 外島基本沒抵抗力

zball 10/15 23:29天差地遠的

Ensidia 10/15 23:29都已經撤軍到剩下幾千人就是沒打算防禦金馬了

jerrylin 10/15 23:31你拿海南島類比 頂多偷襲金門吧 連澎湖都到不了

smena 10/15 23:32岸巡也是有t75的，在現存掩體壓制幾艘舢板輕鬆寫意

Ensidia 10/15 23:32現在普遍都是把第一防線做在澎湖 金馬當哨點而已

nanozako 10/15 23:34岸巡的主要武器是65k2和手槍，T75是鳳毛麟角

Brioni 10/15 23:38沒那麼多40砲啦，岸巡又不是武裝人力生不用錢

pain0 10/15 23:39你可以備註一下，兩者最寬寬度差十倍，免得有人高

pain0 10/15 23:39潮

Gdiaofuta 10/15 23:40正式部隊的非正規登陸岸巡是沒有能力去反制的，比

Gdiaofuta 10/15 23:40起給岸巡配砲配槍還不如給他們無線電去call灘岸守

Gdiaofuta 10/15 23:40備旅

Brioni 10/15 23:40你想像拿地獄火打小漁船不是不行，但國軍應該沒特別

Brioni 10/15 23:40想過出現幾千艘小漁船整片駛來要怎麼處理，出現再說

smena 10/15 23:40本來岸巡也就是步槍兵作戰士，後備旅能用的差不多

smena 10/15 23:40就是岸巡能用的

Gdiaofuta 10/15 23:41國軍步兵師和陸戰師以前也演訓過非正規登陸，這才

Gdiaofuta 10/15 23:41不是什麼單純的幾千艘漁船來衝岸.....

smena 10/15 23:42說真的戰時岸巡應該也下班了，畢竟洋巡的船也平戰

smena 10/15 23:42轉換去了誰這麼瘋開戰還渡海走私

lc85301 10/15 23:42現在這個人上來，他有暈到沒戰鬥力嗎

Brioni 10/15 23:42反正那種船上來不會是重裝備，派個雲豹支援守備旅就

Brioni 10/15 23:42好了

rommel1990 10/15 23:43防空快砲就能打到你哀爸叫媽

nanozako 10/15 23:44戰時海巡會納入國防部下面，所以討論這種小舟滲透

nanozako 10/15 23:45要先說清楚是戰時還是平時，不然討論起來會雞同鴨講

Gdiaofuta 10/15 23:46這種船上來也有重裝備的，山砲、吉普車都可以運載

Gdiaofuta 10/15 23:46戰時跟平時的登陸手法不是一個概念

smena 10/15 23:46正確來說是人員歸建國防部，本來就來自各自軍種只

smena 10/15 23:46是借給海委會

Gdiaofuta 10/15 23:46https://youtu.be/0-dI53gmcRI?si=YDc3UHDAxku38hx

Gdiaofuta 10/15 23:46X

Gdiaofuta 10/15 23:46參考看看吧

jess730612 10/15 23:47萬船齊發真發生再因應都不遲 雖然不覺得有能成概率

jess730612 10/15 23:47LT2K海馬斯鋼雨 先大面積覆蓋 TOW-2B RF抓少數突穿

Gdiaofuta 10/15 23:47利用機漁筏登陸解放軍也是能送輕型火箭砲、迫榴砲

Gdiaofuta 10/15 23:47、突擊車、小型高砲高射機槍等裝備

smena 10/15 23:48要載車輛至少50噸去了那一點都不小

Gdiaofuta 10/15 23:48你影片看了嗎....

Gdiaofuta 10/15 23:48https://i.imgur.com/8eIo6Uq.jpg

Gdiaofuta 10/15 23:48國軍都送過了

jess730612 10/15 23:49岸防砲榴彈砲就自由射擊 再差也有陸航地獄火補刀

Gdiaofuta 10/15 23:49連75山砲或是拆解的105榴都可以送

Gdiaofuta 10/15 23:50https://i.imgur.com/5ulCXCS.jpg

Gdiaofuta 10/15 23:50哦不，105砲不用拆解都能載

smena 10/15 23:50載著沒有用，在船上不可能用，且下次去搭搭看基隆

smena 10/15 23:50嶼登島船想像碼頭是一個排的步槍兵你想不想接近就

smena 10/15 23:50好

Gdiaofuta 10/15 23:51當然是沒用，但是海巡面對周波也沒皮條

Gdiaofuta 10/15 23:51應該不會有人期待岸巡隊有能力反制吧==

smena 10/15 23:52那時就沒有海巡了，當然不需要皮條

Justisaac 10/15 23:53一堆人講戰時，但其實最危險是和平轉戰

Gdiaofuta 10/15 23:53https://i.imgur.com/QWkts3R.jpg

Gdiaofuta 10/15 23:53非正規登陸連軍卡都能載，真的別小看這些多出來的

Gdiaofuta 10/15 23:53運能

Justisaac 10/15 23:53指揮系統與現況脫節的那幾小時最危險

Justisaac 10/15 23:54幾小時能運多少人過來建立野戰據點才是問題。

tonyjs 10/15 23:54海巡有重武器，有人不知道嗎？

Justisaac 10/15 23:55甚至如果沿岸聚落被佔領，國軍等於還要進攻堡壘

Gdiaofuta 10/15 23:55本島的海巡沒有，那是外島才有

Gdiaofuta 10/15 23:55你去本島哪個岸巡隊哨所能看到砲？

haoboo 10/15 23:55岸巡的安檢所很多是連手槍都沒有的

smena 10/15 23:55準備了半天然後用這些廢船開戰還不笑死人

haoboo 10/15 23:56要區域所甚至大隊所才有軍械室

Justisaac 10/15 23:56雷達掃不到或是容易被忽略要說是廢船好像也不太對

smena 10/15 23:57樓上太detail還是注意一下

Gdiaofuta 10/15 23:57這個還好吧....，沒有透漏軍機啊

smena 10/15 23:57不要空口說，漁港就在那我可以指給你看哪艘掃不太

smena 10/15 23:57到你開開看

Gdiaofuta 10/15 23:57騎單車去海邊晃一圈就知道了

Justisaac 10/15 23:58新聞這台不就沒掃到XD

smena 10/15 23:58對啊，你開開看吧，目標對岸喔

RamenOwl 10/15 23:59萬船齊發太招搖了吧 現代火力跟以前差這麼多 被發

RamenOwl 10/15 23:59現就是直接一網打盡

Justisaac 10/15 23:59我又不是韭菜，開戰是韭菜開啊

haoboo 10/15 23:59以前站高屏溪出海口時是有近岸雷達在掃膠筏衝岸的

smena 10/15 23:59先不用開，坐在守望哨旁邊看看他怎麼搖的大概就有

haoboo 10/15 23:59跟一般的雷哨不一樣是安檢所在站的雷達哨

smena 10/15 23:59譜了，船長都是勇者來著

Justisaac 10/15 23:59不要小看極權國家發神經的戰力，看看俄爹逆襲XD

Gdiaofuta 10/16 00:00非正規登陸是跟正規登陸一起進行的，並不是說只靠

Gdiaofuta 10/16 00:00非正規登陸或是只靠正規登陸

smena 10/16 00:01在漁村呆久就知道漁夫的剽悍和技術力的高低，有這

smena 10/16 00:01種鬥魂的給他開廢船衝岸太浪費了

Gdiaofuta 10/16 00:01一整坨船團你要先打正規船隻還是非正規船隻，這個

Gdiaofuta 10/16 00:01應該不用解釋有腦都能想出來

tonyjs 10/16 00:01本島有船艦上的支援火力

tonyjs 10/16 00:01機槍：

tonyjs 10/16 00:01M60通用機槍

tonyjs 10/16 00:01M240通用機槍

tonyjs 10/16 00:01T74排用機槍

tonyjs 10/16 00:01T75班用機槍

tonyjs 10/16 00:01白朗寧M2重機槍

tonyjs 10/16 00:01T90重機槍

tonyjs 10/16 00:02本島有重機槍

super131556610/16 00:02只要制空權穩固，這些登陸戰都是其次、可控；空軍

super131556610/16 00:02終究是戰爭中最重要的。當然，瀰漫投降氛圍、搞不清

super131556610/16 00:02楚敵人是誰，就不多說了。

jess730612 10/16 00:02非正規舢舨跟制式登陸載具同時操作? 你確定?

haoboo 10/16 00:02那是洋巡不是岸巡,雖然都是海巡但其實是兩個組織了

tonyjs 10/16 00:02台灣的海巡艦艇，是全世界放火箭彈的

Justisaac 10/16 00:03制空權很難吧，兵推多數不都是撐不久?

jess730612 10/16 00:03不會互相干擾影響動線 或是互相制約火力?

smena 10/16 00:03洋巡是警職，到時平戰轉換也是海軍派員參與操作

Gdiaofuta 10/16 00:03國軍當年就是這樣操作的，自己查查看不就知道了...

Gdiaofuta 10/16 00:03.

jess730612 10/16 00:04撒尿牛丸嘴是一回事 先問聲共軍有練過嗎?

tonyjs 10/16 00:04不會有人以為火箭彈是要緝私使用吧

Justisaac 10/16 00:05我印象共軍大規模登錄作戰都還沒演練過XD

jess730612 10/16 00:05國軍是全渡海峽嗎? 你確定全渡海峽能這樣幹?

Gdiaofuta 10/16 00:05我就隨便講一個1980年的登陸演習，海軍陸戰隊和陸

Gdiaofuta 10/16 00:05軍步兵營部隊分別組成80.1和80.2登陸支隊進行協同

Gdiaofuta 10/16 00:05登陸演習。陸戰隊採正規登陸，陸軍部隊採非正規登

Gdiaofuta 10/16 00:05陸同時進行登陸作戰

jess730612 10/16 00:05約130公里航程這樣幹 你知道有多少困難點嗎?

Gdiaofuta 10/16 00:06國軍為了反攻大陸絕對是驗證過可行性的，現在沒有

Gdiaofuta 10/16 00:06重複驗證不代表以前沒有多次重複驗證

jess730612 10/16 00:06非制式舢舨慢速艦 跟高速巡航軍艦 要如何配速?

Gdiaofuta 10/16 00:07不然你覺得反攻計畫中陸戰隊以外的登陸舟波是怎麼

Gdiaofuta 10/16 00:07設計的？

jess730612 10/16 00:07"不然你覺得反攻計畫" 是有成功嗎?

smena 10/16 00:07先不說配速，首先讓船不要沉就耗費所有力氣了更別

smena 10/16 00:07說打仗

jess730612 10/16 00:08是劃唬爛還是認真? 成功的話我們應該在中國慶功了

Gdiaofuta 10/16 00:08配速他們自己驗證過肯定知道怎麼解決，真的不用你

Gdiaofuta 10/16 00:08來操心

tonyjs 10/16 00:08海巡上的火箭彈，商船、漁船、舢舨，都是簡單擊沈

Gdiaofuta 10/16 00:09反攻從來就沒有成功的機會......哪有這種邏輯說試

Gdiaofuta 10/16 00:09驗成功等於作戰成功的

Gdiaofuta 10/16 00:09登陸可行性的驗證成功與否跟登陸作戰是否成功是兩

Gdiaofuta 10/16 00:09回事

tonyjs 10/16 00:10還有海巡的艦艇，是比照小型軍艦的設計

jess730612 10/16 00:10是是是~一句不擔心就不用擔心了 我是無法理解啦

pooznn 10/16 00:10先想想 要怎麼對付那些成群廉價的 中小型無人機 吧!

smena 10/16 00:11首先飛上百公里的一點都不廉價吧

tonyjs 10/16 00:11還在說無人機，烏克蘭不是表演給你看了嗎？

tonyjs 10/16 00:13防空武力一加強，無人機根本飛不進去

Gdiaofuta 10/16 00:13由海軍154艦隊長伍世文將軍

Gdiaofuta 10/16 00:13擔任搶灘鞏固陣地前的指揮官

Gdiaofuta 10/16 00:13編成80聯合兩棲特遣部隊

Gdiaofuta 10/16 00:13下轄80.1與80.2兩支特遣支隊

Gdiaofuta 10/16 00:13分別遂行正規與非正規突擊登陸作戰

Gdiaofuta 10/16 00:13

Gdiaofuta 10/16 00:13登陸軍編成81特遣部隊

Gdiaofuta 10/16 00:13下轄81.1及81.2特遣支隊

Gdiaofuta 10/16 00:13分別由陸戰隊與陸軍各一個步兵營編成

Gdiaofuta 10/16 00:13

Gdiaofuta 10/16 00:1380.1特遣支隊由陽字號驅逐艦,兩棲旗艦及各型兩棲艦

Gdiaofuta 10/16 00:13艇編成

Gdiaofuta 10/16 00:1380.2特遣支隊以徵租機漁船編成

Gdiaofuta 10/16 00:13納編山字號巡防艦負責護航兼導航

Gdiaofuta 10/16 00:14難道這是隨便亂寫的？

tonyjs 10/16 00:15烏克蘭無人機都飛不進去了，台灣你飛的進來？

Gdiaofuta 10/16 00:16根據'陸戰隊官兵口述歷史'一書鍾岱長官回憶錄

Gdiaofuta 10/16 00:16民國六十八年七月一日起,海軍陸戰隊

Gdiaofuta 10/16 00:16奉令擔任參謀本部戰略預備隊

Gdiaofuta 10/16 00:16時任陸戰隊司令部三處上校作戰官的鍾長官

Gdiaofuta 10/16 00:16負責陸戰隊全員,全裝,參與國軍首次進行全島性

Gdiaofuta 10/16 00:16三軍聯合實兵防衛作戰演習,演習代號為「漢陽演習」

Gdiaofuta 10/16 00:16

Gdiaofuta 10/16 00:16陸戰隊動員官兵兩萬九千人

Gdiaofuta 10/16 00:16開始研擬擴大漢陽演習內容 ,並將形態從攻擊調整為

Gdiaofuta 10/16 00:16防衛

Gdiaofuta 10/16 00:16內容則從原本的「攻擊師對抗」性質

Gdiaofuta 10/16 00:16改為以反制'萬船齊發'

Gdiaofuta 10/16 00:16'灘頭對決'反登陸為'精隨'的[全國性實兵防衛作戰演

Gdiaofuta 10/16 00:16習]

Gdiaofuta 10/16 00:16陸軍並頒非正規登陸訓練教則在此次演習驗證

Gdiaofuta 10/16 00:16

pooznn 10/16 00:16飛不進去?!那前陣子一堆柳葉刀的影片 都炸了些什麼?

Gdiaofuta 10/16 00:16當年就有頒布非正規登陸教則了，難道沒有可行性？

jess730612 10/16 00:16高速軍艦速度一定遷就慢速非制式舢舨 混合一定悲劇

jess730612 10/16 00:16在反艦飛彈還不盛行年代用海量載具全撲有一定思維性

jess730612 10/16 00:17在今天2023年反艦飛彈目獲能力 絕對做到打啥就打啥

jess730612 10/16 00:17慢吞吞龜速全撲來送死 絲毫不在話下

tonyjs 10/16 00:17柳葉刀，飛的過台灣海峽嗎？

pain0 10/16 00:19登陸演習在那裡演習？中共過來登陸又要在哪裡？

Gdiaofuta 10/16 00:20當年也是LST配合徵用漁船登陸，不可能漁船速度跟LS

Gdiaofuta 10/16 00:20T一樣快吧？結果驗證成果是"非常成功"，甚至進一步

Gdiaofuta 10/16 00:20驗證了155榴砲上舟筏的能力

jess730612 10/16 00:20六十八年...時武器科技思維 就不要拿出來給板眾笑了

smena 10/16 00:22你那邊還來得及，叫海軍不要把雪風拆了，死活都留

smena 10/16 00:22全屍

Gdiaofuta 10/16 00:22這跟幾年一點關係都沒有好嗎==，運能是實打實有效

Gdiaofuta 10/16 00:22的

jess730612 10/16 00:22台灣雄風一型反艦飛彈1981年（民國70年）才研發完成

tonyjs 10/16 00:22世界第二的都沒這樣囂張，中國老三

jess730612 10/16 00:23你確定雄風一型研發完成還有人會繼續這樣作夢嗎?

Justisaac 10/16 00:23你那邊還是世界第二，還來得及壓AI　ＸＤ

tonyjs 10/16 00:23樓上別鬧了，看看現在黑海艦隊跑去哪了？

Gdiaofuta 10/16 00:24你可以嘴沒有防護能力，但是運能不是你嘴兩句就會

Gdiaofuta 10/16 00:24消失的東西，而且國軍投射火力是有極限的，不是你

Gdiaofuta 10/16 00:24想照顧哪裡就能都照顧到哪裡，難道在宜蘭登陸桃園

Gdiaofuta 10/16 00:24的砲群照顧得到嗎？

tonyjs 10/16 00:24沒有把台灣的反艦飛彈清乾淨

tonyjs 10/16 00:24你的船艦幹開進來，台灣海峽？

tonyjs 10/16 00:25是準備當魚礁嗎？

WaterFrog 10/16 00:33先不說原本新聞內的舢舨很小的問題，舢舨只要體型

WaterFrog 10/16 00:33夠大當然是可以運大型裝備。不過體型放大的結果往

WaterFrog 10/16 00:33往是容易被發現，更重要的是這類東西連基本的裝甲

WaterFrog 10/16 00:33都沒有，可能一排子彈掃過去就沈沒。現在對面又不是

WaterFrog 10/16 00:33窮到只能玩舢舨，對面用05式兩棲車不只能夠確保火力

WaterFrog 10/16 00:33投射，還可以享有比舢舨更好的防護

WaterFrog 10/16 00:35明明對面有更好的裝備，我是想不通除了特種作戰之外

WaterFrog 10/16 00:35，為啥對面的正規作戰也要用這種不可靠的裝備

king9122 10/16 00:42萬船齊發是拿來唬不懂的人用的，那種隨便都能打掉的

king9122 10/16 00:43船，他們可能以為跟世紀帝國一樣血條歸零就消失了，

pain0 10/16 00:43解放軍要在宜蘭登錄要從哪裡出發？沖繩？夏威夷？

king9122 10/16 00:44殊不知現實是變成阻礙物，由小到大層層疊起來，最後

king9122 10/16 00:44我看連有一定噸位的船都會擱淺在船屍中

king9122 10/16 00:48忘了說還有一點，海面上漂浮的船艦屍塊對螺旋槳也是

king9122 10/16 00:48一個威脅

jess730612 10/16 00:50海量不同速度 制式非制式載具混合編隊

ki523898 10/16 00:50舢舨就算加上引擎也很難靠很近基本算隨便漂 可以看

ki523898 10/16 00:50成是亮子2999人兵分2999路的概念

jess730612 10/16 00:50無可避免相互制約航道 制約火力 制約戰術機動能力

aioloslin 10/16 00:51萬板齊發，中贏麻了

jess730612 10/16 00:51然後有被擊沉殘骸 阻礙避讓航道撞成一團 只能說悲劇

wistful96 10/16 01:01上篇有人說過中線才放小船 其實通常本來就是這樣

wistful96 10/16 01:02小船如果帶個 山東萊陽鋼管火箭 似乎也不難吧

jess730612 10/16 01:06https://reurl.cc/l7N7qd 諸君可以猜萊陽鋼管酬載量

jess730612 10/16 01:07我一直以為要搞破壞是冒險搬運 台灣怎麼也找不到的

jess730612 10/16 01:07鋼管你要多少量 我都可以幫你找到 運送到你指定位置

smena 10/16 01:08開戰停在中線放船就是站在那等死

jess730612 10/16 01:08家業營造廠 叔伯家族都還在經營

orze04 10/16 02:00蚵棚漁網下一排就能卡住了

Bf109G6 10/16 03:14如果有漏網之魚 上岸之後找宮廟系統取得武器去準備

Bf109G6 10/16 03:14戰前成建置準備突襲一些重要的雷達或是防空系統呢？

jess730612 10/16 03:45光找宮廟取得武器都不想討論 要你舉證是不是沒辦法?

jess730612 10/16 03:45航運又不是閉鎖? 任務完成邏輯上坐客機客船不好嗎?

jess730612 10/16 03:47為甚麼要先玩命渡海再來完成任務 怎麼看都不合理

jess730612 10/16 03:49國家級的假證件可以做到百分之一百驗證通關毫無問題

RamenOwl 10/16 04:15你這漏網之魚也太苦命了吧，玩命渡海之後還要單槍

RamenOwl 10/16 04:15匹馬摧毀機密設施，你以為是在拍電影嗎XD 而且要找

RamenOwl 10/16 04:15宮廟系統拿武器的話那幹嘛不叫宮廟黑道襲擊就好

newwind 10/16 04:27去查一下台灣海峽的海流，小舢舨出外海能不能回來

newwind 10/16 04:27都是個問題

Pegasus170 10/16 07:27這種舢舨裝載105榴，然後過台灣海峽？別忘了鋼鐵的

Pegasus170 10/16 07:27重量跟舢舨吃水深度…

e04su3no 10/16 09:17別想了 外島根本沒有要守的意思

LegioGemina 10/16 10:23全天候作戰能力的機砲跟雷射導引火箭才是正解

h311013 10/16 10:34無人機掛榴彈去火力偵查，抓到就投彈

MKIIjack 10/16 11:10裝甲也是問題 重機槍火網覆蓋就全沉了