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Re: [新聞]川普：台灣若要美國保護，就應該支付保護費

Georgeliu 發表於 2024/10/27 下午4:28:37
看板Military標題Re: [新聞]川普：台灣若要美國保護，就應該支付保護費作者
Georgeliu
 (開始混日子)時間推噓17 推:19 噓:2 →:48

※ 引述《andyken (碎夢殘刀)》之銘言：
: 讓我們來看看原文
: https://x.com/Fuknutz/status/1849997224278712335
: 這次播客的完整影片。有提到台灣的部分主要從2:56:10開始，說台灣晶片廠很有錢，搶: 了它們95%的晶片生意，然後好像希望這些廠家去美國大量設廠？
: 然後確實有提到台灣就跟某些北約國家一樣付的保護費不夠多，就如同付黑道保護費一樣: ，但好像沒直接提到幾%？
: 因為川普講話有點沙啞，沒辦法聽得很清楚，字幕又很爛，看有沒有英聽好一點的板友可: 以解釋得更好
: https://www.cbsnews.com/news/joe-rogan-experience-what-to-know/
: CBS：川普告訴羅根：「你知道的，台灣偷走了我們的晶片業務。現在他們希望我們提供: 保護，他們也想要被保護，但他們不會付錢讓我們保護，你知道嗎？這就像黑道讓你付保: 護費一樣，對吧？」
: https://archive.ph/m8VMm
: 紐約時報
: 有鑑於中國持續威脅入侵台灣，美國對台灣半導體的嚴重依賴日益引起美國官員的擔憂: 在播客節目中，川普批評台灣：「他們偷走了我們的晶片業務。他們不會付錢讓我們保護: ，你知道嗎？就像黑道讓你付保護費一樣，對吧？」他補充說：「當我看到我們花很多錢: 讓人們製造晶片時，這不是正確的方式。」
: 所以川普已經先入為主認為我們不會付？至於要怎麼解讀他的話，就看個人怎麼想了...認真聽了這一段：
羅根的問題：
絕大多數電子產品都是海外生產，
像部分手機甚至是由自殺案件層出不窮，
以至於要在屋頂上設置網子的富士康製造的，
如果能有個美國製造的iPhone難道不好嗎？
工人可以領到合理薪資、有良好的健康保險，
可以生活得很愉快。
而不是購買基於剝削而來的便宜貨，

川普的回應：
川普首先提到了chip deal很糟(不確定是指鴻海還是台積電)，
美國讓有錢的大公司到那邊借了大量的錢來成立晶片製造，
但根本無法獲得最佳的晶片製造廠。
川普認為的解方是提高關稅，他認為只要關稅調得夠高，
就能獲得跟汽車製造業相似的結果。
(這邊提到的汽車製造業是前面詢答的內容，簡單講就是貿易保護主義)

台灣從我們這邊偷走了晶片製造業，他們想要我們的庇護，
想從我們這邊獲得保護，但他們並沒有為這份保護付錢。
就像黑道會要求人們付保護費一樣，我們保護了許多國家，
我讓北約那些從未付過半毛錢的國家支付了上千億美金，
北約秘書長史托騰伯格曾說過：
小布希來這，發表了一場演講
歐巴馬來這，發表了一場演講
川普來這，說你們這些傢伙都沒掏錢出來，給我付錢。
他們問如果不付錢美國還會繼續保護他們免受俄國威脅嗎？
我說「不，你們必須付錢」，就這樣獲得了上千億的資金，
當我看到美國花大錢請人來蓋晶片廠，那不是正確的方法。
你只需要設立關稅，設立誇張高的關稅，
他們就會願意花自己的錢來美國設廠。
換句話說，Joe，
只要對所有進口的晶片課徵高額關稅，
並讓這些公司知道只要他們願意在美國設廠就能免除關稅，
我們根本不用花大錢請人來設廠，更別提這些晶片廠商都非常有錢。
他們(台灣)偷走了95%我們的晶片產業，他們表現得非常傑出，
但會這樣的主因是我們愚蠢的政策，導致我們失去了晶片產業。
而我們現在卻要砸錢，事情不能這要搞，
你必須要讓他們願意花自己的錢來設廠。



老實說，這一小段訪談的論調重點其實不是在防衛台灣上，
而針對防衛台灣的部分就是嫌我們沒交保護費，
在他眼裡大概軍購是軍購，保護費得另外交吧。
不過我是很懷疑川普上台後敢弄台美安保協議來收錢嗎？

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.230.232.126 (臺灣)
※ PTT 網址
推

mune 10/27 16:33感謝補充整段訪談 整段看完跟媒體想塑造的氛圍不同

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geordie 10/27 16:39我比較傾向川普把這個防禦條約拿去跟中國談判三公

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geordie 10/27 16:39報，畢竟台灣關係法只能由國會來弄

推

AfterDark 10/27 16:39只是放棄晶片製造業不算他們自己的問題嗎 現在轉頭

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AfterDark 10/27 16:39來說你們搶我們的產業感覺好怪

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geordie 10/27 16:39只有外交是行政部門的權限

推

tony121010 10/27 16:39其實就沒有重點，用虛假的言語在騙票

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tony121010 10/27 16:40實際上川普也不知道他應該要幹什麼

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geordie 10/27 16:40Intel 現在還在靠腰輔助不能斷ww

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tony121010 10/27 16:41他還是繞在選戰主軸，要振興美國製造罷了

推

warchiefdodo10/27 16:42總之不是什麼友善的紛圍，跟拜登說明確要保台差很多
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tony121010 10/27 16:43晶片其實也不會直接進入美國，而是發貨到組裝廠

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tony121010 10/27 16:43變成產品後才銷入美國，要課稅也是課到下游廠商

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tony121010 10/27 16:44川普又不是靠友善態度起家的XD

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tony121010 10/27 16:45他一貫就是言語誇張，態度囂張啊

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Mentha 10/27 16:46他當選以後會怎麼做其實誰也不知道

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Mentha 10/27 16:47但我只能說選前及選舉中他的言語來看，對我們而言

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Mentha 10/27 16:47是相當不妙的

推

allan0926 10/27 16:49如果花錢可以駐軍嗎？

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Mentha 10/27 16:49別去期待政治語言，那也不是我們能決定的

推

Landius 10/27 16:50美國製造... 振興得起來嗎?

推

tony121010 10/27 16:52振興不起啊，所以我說是在騙啊XD

推

lcy317 10/27 16:57他當過總統 他不會不知道實際情況是什麼樣子

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lcy317 10/27 16:58他很清楚設立晶片關稅會損及蘋果 NV等企業的競爭力

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lcy317 10/27 16:58到時候肯定會有特例或是一定程度解免方式

推

vandervaal 10/27 16:58拿這些錢解決川普這個亂源不好嗎？

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lcy317 10/27 16:58但他很清楚的表達了他要台積電讓利

噓

SAsong319 10/27 17:01有本事就把台積電機台全拆了，上自研發下至產線全

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SAsong319 10/27 17:01部運走、綁架到美國去啊，人渣川

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geordie 10/27 17:01川普先解決Intel 的問題唄w

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tony121010 10/27 17:02要臺灣讓利是沒錯，但是川普明顯就沒想好怎麼做

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tony121010 10/27 17:03才會胡謅什麼保護費、晶片關稅

推

kobebrian 10/27 17:06調高關稅然後台積電晶片變貴 美國廠商成本變高 售

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kobebrian 10/27 17:06價也變高 最後大通膨 川普讚喔

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kobebrian 10/27 17:07難道美國廠商願意用便宜的intel晶片嗎XDD

推

tony121010 10/27 17:08同樣製程，台GG良率就是高人一兩倍，你要課多少稅

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tony121010 10/27 17:08才會讓廠商願意用三星、英特爾

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tony121010 10/27 17:09我看到最後也只是台積電過去美國多蓋一個廠罷了

推

ryannieh 10/27 17:11那種關稅對台積電無效，成本都只會轉嫁給美國消費者

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ryannieh 10/27 17:11而已

推

vandervaal 10/27 17:14川普底下的人也講過美國國防預算太多喔
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vandervaal 10/27 17:14像是這篇報導的結尾就有提到

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vandervaal 10/27 17:14https://reurl.cc/1b52ZG
推

dragon159 10/27 17:15所以川普打算吧科技產業從晶圓開始到iPhone一條龍

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dragon159 10/27 17:16通通放在美國嗎 那美國國內賣的iPhone會變成天文數

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dragon159 10/27 17:16字吧

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dragon159 10/27 17:17還是只克晶片高關稅 但其他完成品就不客 那不就等於

噓

SAsong319 10/27 17:17川普會從iphone生產線所在國搶錢補貼美國人買iphone

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dragon159 10/27 17:18再逼美國現在殘存會用到晶片的產業外移

推

tony121010 10/27 17:21Chris Miller砍國防預算，是主張美軍進行組織改革

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tony121010 10/27 17:22是激進的組織與裝備調整，不是放棄美軍對外干涉力量

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tony121010 10/27 17:22當然他也沒有具體說怎麼幹就是了

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suny 10/27 17:28第一島鏈如果掉了台灣後亞太局勢他要怎麼收拾？

推

andyken 10/27 17:29他上也只有四年，四年後就沒他的事了

推

vandervaal 10/27 17:29Miller想把預算直接砍半，對美軍真的太傷

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vandervaal 10/27 17:29這不可能不影響對外干涉的能力

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tony121010 10/27 17:30所以他的提議你看看就好

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tony121010 10/27 17:30他想幹，軍方跟國會也不會鳥他

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tony121010 10/27 17:30軍火商跟總統會把他轟下來

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suny 10/27 17:31全球國力第一、曾經的世界警察開口要收保護費

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suny 10/27 17:32還說台灣“偷“...怎麼看都像選戰言論

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KY1998 10/27 18:02晶片不是從美國生產直接課高額關稅

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KY1998 10/27 18:02而不是補助廠商來美國蓋廠

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kougousei 10/27 18:12川普就完全搞不懂整個晶片業是怎麼運作的啦 他

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kougousei 10/27 18:12就選戰隨口亂掰

推

lcy317 10/27 18:17他當過總統怎可能不懂 選舉語言罷了

推

b425k1719 10/27 18:18不是阿，你川加了台積電1000%關稅又如何，只會讓自

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b425k1719 10/27 18:18己3C品牌端支出爆炸而已，又不是台積電有一堆同質對

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b425k1719 10/27 18:18手在競爭…
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