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Re: [討論] 國軍要用什麼誘因來誘人參軍?

看板Military標題Re: [討論] 國軍要用什麼誘因來誘人參軍?作者
jobli
(人可以虐狗,但狗不能咬人)
時間推噓19 推:21 噓:2 →:92

我個人認為,整串對軍人的福利有不少誤解跟迷思
先說結論,其實軍人的""福利""在軍公教來說,是相對較高的
甚至在""待遇""來說,也是比較高
然後一直在講錢的,對軍人真正的福利和待遇結構應該不瞭解
以為薪水就是全部
先不要噓,可以看完再噓

也許有人會噓,那麼好怎麼沒人去?
現在沒人去,是因為雖然拿到的東西多,但當下的CP值不高
另外,很多福利不是每個人都拿的到,但你撐下去,拿的東西就比較多

軍人福利好是因為當年台灣是軍國主義,二個蔣對軍人投資力度很大
現役什麼水電半價的東西就不提了,是沒省多少
加稅當年是收多少,加多少,如果扣掉扣除額,有些還倒賺

軍人的優勢,主要在退伍後,比如20年退伍開始領錢
士官來說18任官,38就終身俸了,軍官22任官42終身俸
想工作就去,不想就坐在家中領錢,另外年金改革只打到退休的人
和我們這種有18%的,以現役來說屌打公教人員

另外很多榮民福利,本來就有,施行幾十年了,但很多人可能不知道
包含轉任公務員,退除役特考,轉任退撫會投資(高階)
子女教育補助,終身免健保費,榮家,公費養老(未領終身俸人員)
榮民榮眷終身免費醫療(榮民醫院)等等
這些都是錢,只是不是發在你戶頭的錢,有些人就覺得沒有

但軍人的優勢,就是最大的劣勢
福利很好,但不是每個人都拿的到,不像公教有法律保障
因為福利的起點是10年(第一類榮民)

士兵只能當10年,但大部份當不到10年
軍官有年限,當不到少校就沒有終身俸,甚至很多預備役的不能留營半路夭折
甚至退伍再回役的人中校也可能拿不到終身俸,例子很多,之前六軍團後勤處就一個
不過他轉任公務員了,現在在退撫會
士官就沒這個問題,保持呼吸20年就可以拿終身俸

再來我前面說很多,可惜可能不符合主流看法
就是國軍真的缺人嗎????

立委問過國防部,其實國軍戰備人員(實際直接作戰及後勤人員)不到5萬人
但是國軍現員有16萬人,那其他11萬人?
有些職缺有沒有需求?

比如軍備局生產製造中心,下面的兵工廠要不要那麼多軍職?
他們都年薪百萬以上(軍職薪水+生產獎金+年終考績)
上下班有加班費,其實就是外面工廠的作業員
可是編階都很高,薪水福利又好,退伍和野戰人員一樣的福利
但這些人真的有必要用軍人嗎?

另外,11萬非作戰人員中,那些是可以精簡的應該先檢討
國軍不瘦身,整體的待遇當然拉不高
以步兵旅來說,要吃快4000人的員額
副連長以上幹部和士官幹部也都志願役,要吃多少薪水?

昨天被噓到刪文那個上校說的,除了台獨那部份真的沒意思外
其實他有一點說到,就是現在的人在看不到和等不及未來那些福利時
就是針對眼前拿的到的東西,就是錢

但一堆推文說要給高薪,甚至說要給台積電等級薪水給志願役士兵的
這種除了嘴砲外有可能嗎?
作戰單位比人累二倍三倍,然後拿相對爽單位的人更少的薪水
才是作戰單位編現不足的原因

不然國軍缺人,怎麼陸軍司令部不缺?軍備局不缺?
各種中心,學校不缺?
人爽錢又多,怎麼會缺

--
老頭一輩子靠修補玩具為生,可大家生活水準越來越高。玩具破掉只會被扔進垃圾筒...一天夜裡,老頭死在自己破敗的小屋。
而月色下,背後有補丁的小熊們咬牙扛住老頭的腰。
肚子上釘著鐵皮的變形金剛舉起老頭的腳...
頭髮一半金黃一半翠綠的芭比娃娃抱著老頭的腦袋。
小熊大聲的說,大家加油一下,很快就到天堂了!

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barbarian72 10/19 14:47苦幹實幹撤職查辦

jobli 10/19 14:48所以不是福利不好,是太好才會變成不是每個人都能有

barbarian72 10/19 14:4810年太長了,你先告訴我下個月有沒有加薪比較實際

barbarian72 10/19 14:48,這是人性,我都不知道下一秒會不會被車撞死了,

barbarian72 10/19 14:48你跟我講10年後?

magamanzero 10/19 14:50這個當年軍旅版也有人講過類似 不管誰執政都改不了

jobli 10/19 14:51沒有哦,當年我們都是目標18年

lion1227 10/19 14:51畫大餅不就是台灣慣老闆最拿手

barbarian72 10/19 14:53幾年不是重點,重點是一進去或者短時間內能馬上拿

barbarian72 10/19 14:53到的福利/錢,沒有?那就謝謝再聯絡

jobli 10/19 14:55這不是畫大餅哦,是真的有

verystupid 10/19 14:55推 華麗吃不到的東西不如平實但保證入手的

Brioni 10/19 14:57十年後房價再翻一倍的可能性比順利晉升跟退伍高

jobli 10/19 14:57光幫榮民付健保一年就35億了

barbarian72 10/19 14:58會進去的,要嘛是事先就已經做好功課,薪資福利、

barbarian72 10/19 14:58工時、放假、沒自由、團體生活等等之類的都有探聽

barbarian72 10/19 14:58好或者有一定了解,並且願意進去跟它撐,又或者沒

barbarian72 10/19 14:58啥目標先進去再說,反正受不了就報退,可是你要吸

barbarian72 10/19 14:58引除此以外的人,就必須要有更好的薪資福利,不然

barbarian72 10/19 14:58光一個自由度,是要怎麼跟外面比?

kinglpmm 10/19 14:58不在其位不知其苦

Brioni 10/19 15:00至於把那些爽單位移出國軍也不是不行,甚至把文職都

Brioni 10/19 15:00改成一般公務員或聘雇外包,但最後讓民眾發現所謂作

Brioni 10/19 15:00戰任務相關的職業軍人人數剩不到10萬人,這能看嗎XD

Brioni 10/19 15:00DD

jobli 10/19 15:01早當完了,還在不知其苦

jobli 10/19 15:0210萬?ˊ戰兵不到五萬

jobli 10/19 15:03就想要賺快錢的話你當軍人就不行了

Brioni 10/19 15:06陸軍不熟,空軍掛彈等各種地勤、氣象塔台也算作戰任

Brioni 10/19 15:06務人員一環,不可能只算飛機駕駛

barbarian72 10/19 15:08野戰部隊操到翻,缺人缺最大,狗屁倒灶的事一大堆

barbarian72 10/19 15:08,錢沒比較多卻有更多的屎坑,你不加錢,還有什麼

barbarian72 10/19 15:08更好的辦法?沒了;無論是進去當兵或者外面上班,

barbarian72 10/19 15:08要的也不過就是每個月匯進戶頭的錢能讓人爽,能撫

barbarian72 10/19 15:08慰被上司幹翻的幼小心靈,理想夢想?那只是少數人

barbarian72 10/19 15:08能有的,普通人才是多數,台灣沒有愛國教育,也沒

barbarian72 10/19 15:08有國族意識,我們連是不是一個國,是什麼國都能吵

barbarian72 10/19 15:08很久,所以也不用說什麼愛國心,以色列是個特例不

barbarian72 10/19 15:08用拿出來說嘴,美國很強吧,美國人愛國吧,他們也

barbarian72 10/19 15:08都有軍人數量不足的問題,更何況台灣?

jobli 10/19 15:08那些都算進去了

barbarian72 10/19 15:09這問題很複雜,也不是短時間能解決的

jobli 10/19 15:09執行戰備人員

Brioni 10/19 15:10但是有耳聞扣掉義務役的地面作戰人員不到5萬

munchlax 10/19 15:10你講的新訓招募也都講過,當下不到10人選擇簽下去。

munchlax 10/19 15:10大家在意的點在於不想24小時on call,也沒辦法預期

munchlax 10/19 15:10在這個職場能待滿20年

forgiveus 10/19 15:15欸不要亂說,生製中心底下的軍職很爽沒錯,但真的

forgiveus 10/19 15:15沒有加班費

jobli 10/19 15:18說一句更實在的話,大部分都淪落到要來當兵的人,你在

jobli 10/19 15:18外面以你現在這個資質,能夠拿到比你當兵更好的薪水

jobli 10/19 15:18和福利嗎?有本事去台積電拿幾百萬啊,我自己是志願役

jobli 10/19 15:18所以我講起來不算是侮辱吧,80年代少尉薪水扣一扣才

jobli 10/19 15:18三萬出頭,外面工廠加班一下都三四萬多

jobli 10/19 15:19之前一個中校說有,他跟我說他獎金一年快2x

barbarian72 10/19 15:20狀況不同不能類比,現在是好的人不當兵,普通人也

barbarian72 10/19 15:20不當兵,你不加薪,怎麼吸引普通的人來當?現在是

barbarian72 10/19 15:20缺保衛國家的軍士兵,不是外面工廠缺工

boringuy 10/19 15:21那邊缺人就加那邊的錢啊,砍東補西被砍的不跟你拼

boringuy 10/19 15:21命才怪,補的用戰鬥加給其他名義補,才不會全拉高

jobli 10/19 15:22志願役士兵年薪百萬的話,月薪要7萬,那軍官至少要10

jobli 10/19 15:22到12萬,民眾能接受嗎

barbarian72 10/19 15:23今天A公司薪資低,下個月我就去願意開高一點薪的B

barbarian72 10/19 15:23公司就好,可是當兵一當就是三年,如果遇到垃圾長

barbarian72 10/19 15:23官,狗屁倒灶的事,想走還要想盡辦法,甚至要裝瘋

barbarian72 10/19 15:23,這就勸退多少人了

boringuy 10/19 15:24軍官非戰鬥職就不要加發啊,齊頭式加薪當然不實際

verystupid 10/19 15:25我覺得應該 賣命錢為什麼不行 不過普遍民意怎樣可能

verystupid 10/19 15:25要公投看看才知道啦

boringuy 10/19 15:25戰鬥職士官兵比內勤軍官高才合理

jobli 10/19 15:26戰加一開始只有戰鬥部隊,後面大家都跑來領

barbarian72 10/19 15:29也不用到百萬年薪啦,我想一兵有個五萬應該就很多

barbarian72 10/19 15:29人願意了,去當個三年出來,起碼也能存一點,再跟

barbarian72 10/19 15:29銀行商量,軍人優惠存款利率比普通定存高個0.5-1趴

barbarian72 10/19 15:29,就比你在一般中小企業,剛進去領個三萬出頭還好

barbarian72 10/19 15:29,然後各種大學/公職考試加分福利調整至服役滿三年

barbarian72 10/19 15:29就能加分,也比現在好吧

shield739 10/19 15:30該做的應該是結構調整 把按軍階獲得的底薪降低 但

shield739 10/19 15:30把野戰部隊加給拉高

barbarian72 10/19 15:31現在是政府要求人去當兵,所以該給的就是要給,還

barbarian72 10/19 15:31要敢給

shield739 10/19 15:31就跟在外面做業務 底薪低但獎金高一樣的道理

shield739 10/19 15:32在爽單位躺平又領跟野戰部隊差不多才是根本的敗因

shield739 10/19 15:32 簡單來說就是「不患寡而患不均」吧

barbarian72 10/19 15:33我講的是普通人,那種過路財神的、改車改很大的、

barbarian72 10/19 15:33課金戰神的、火山孝子的就不要討論了

barbarian72 10/19 15:33更正是正常人

JCrawford 10/19 15:39難怪女兵這幾年這麼多 確實比在外面當助理爽

tello 10/19 15:54實戰單位兵員不夠是很大問題。。不快點調整未來堪憂

e04su3no 10/19 16:02接下來幾年還不到會不會在拿退休俸開刀,或是延長役

e04su3no 10/19 16:02

e04su3no 10/19 16:14有終生免健保費這個?幾年才有?

jobli 10/19 16:20十年

ryannieh 10/19 16:29你的四萬多戰鬥人員的數字是怎麼來的?光是領戰加的

ryannieh 10/19 16:29就七萬多人了

e04su3no 10/19 16:29原來有這個 現在才知道

jobli 10/19 16:32依健保法第27條規定,本會補助無職業榮民暨無職業遺

jobli 10/19 16:32眷家戶代表每人每月全額健保費 (1,377元),及無職業

jobli 10/19 16:32眷屬每人每月7成健保費(964元),惟眷屬每人需自付3

jobli 10/19 16:32成健保費(413元)。本會依法維持補助無職業榮民「

jobli 10/19 16:32一般保險費」,原榮民(眷)就醫權益未受影響。

jobli 10/19 16:32老婆也不用錢,兒女補七成,你死了全家推一個免費

jobli 10/19 16:36https://i.imgur.com/Zk16T5T.jpg

zsa123 10/19 16:46下面那篇就把你說的解釋很明白了,別跟我畫大餅我們

zsa123 10/19 16:46要的是現在,現在給的夠才有人願意去,什麼20年我才

zsa123 10/19 16:47不管勒,現在now

forgiveus 10/19 16:48喔,我大概懂了,生產績效獎金歸一碼,還有其它工

forgiveus 10/19 16:48作獎金(非領導加),主官管可視情況發給。但是真

forgiveus 10/19 16:48的沒有名義上的加班費,要嘛換補休時數,要嘛換誤

forgiveus 10/19 16:48餐費而已

jobli 10/19 16:51那時說兩到三年一台國產車沒問題

jobli 10/19 16:53okok現在現在

forgiveus 10/19 19:08的確是兩年換一部車沒什麼問題

forgiveus 10/19 19:10又上下班制,戰演訓時也沒什麼參與感

jobli 10/19 20:04當年他笑飛官(我們陸航同學)都比不上他