[討論] 國軍要用什麼誘因來誘人參軍?
今天看到一個新聞
"軍事院校退學比率持續居高 監院要求:國防部應檢討改進"
剛看了一下招募薪資(2022.3.4更新)
https://i.imgur.com/CAQEIlM.jpg
突然想到 現在竹北服務業40K找不到人 要繼續往上加到45K+了
這對照過去已經是中士的價碼了
當然服務業沒有月退 但多了很多自由 自由可能值不少錢
那國軍長年一直都有招不滿額的問題 在少子化下又更發酵
對於國軍要招志願役來說 什麼才是最簡單而有效的?
畢竟就算義務役改回一年 真正打仗 最管用的兵一定還是志願役士兵
1.加錢?
2.增設福利?(其實福利也等同於錢 跟加錢意思差不多)
3.形象/榮譽提升?
不過看軍旅版說美軍志願役離婚率75% 這真的也讓人退避三舍吧
https://i.imgur.com/InkkpBh.jpg
其實徵不到兵這是很嚴重的問題...算國安問題了吧
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感覺只有錢.....
成本外部化,先學好技能再去當兵,不得扣抵役期XD
隨便找間fab輪班都至少有五萬
我覺得這篇可以同時發軍旅板(誤
領至少14個月
當兵領的少休假也少怎麼會有人要去
義務役男有無人機證照優先選用
真金白銀才是真的
免雜役,專心訓練
其實就是錢而已 為什麼飛官永遠都是一堆人搶著進去?
為什麼國防醫學院從來不用出來宣傳招生?
公務員的工時及福利
加錢不就把2~3點都完成了嗎
當一年兵抵2%稅,古代以徭役抵財賦的概念
民間薪水提高 軍中的薪水就得提高 不然就是難招人
加薪減少工作量降低工時
公務員的福利早就沒了 史上最大離職潮
錢啊 你看台積很塞不是也一堆人去
飛官也一樣有人手不足的問題,只是沒那麼嚴重
說到底就是錢,還有業務內容
待遇福利跟改善內部文化
一場勝仗啊 古代公民兵為什麼寧願自備武裝也要去當
兵 因為當兵是一種榮譽 更是一種權利 如何讓當兵變
得榮譽也就只有打勝仗了
尤其後者應該算是重點
飛官人手不足是因為標準比較高加上急著退伍去民航
對啊趕快開個價出來,對面才好加倍把你收買
招失業中年大叔阿!4萬元夠多了!
人會想走或是熱忱被消磨,普遍是被內部文化搞出來
的結果
說到底還是錢的問題... 民航機師真要說不見得輕鬆
就像國防醫學院也會想早早退伍開診所一樣
目前薪水2倍保證爆滿擠不進去咧,工作不為了錢是為
了身體健康?
國防醫不用招生但是畢業報賠償退伍的比例很高
$$$$
軍旅版還有一個還在打官司想賠少一點拿執照出去開
業
72個處女…算了,還是72K比較好
起薪各加兩萬 扣除備戰人員正常上下班 在裡面24小時
幹嘛?根本都在混
當 正常 一點的人願意當兵就會吸引更多正常人進去
想像一下周圍同事都是志同道合的又能兼顧家庭生活
每個人配一間房子 一定一堆人去當兵
薪水可能要高 繳更少稅,讓軍人地位階級被普通民眾
認為軍人是高等族群
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
業務作死你
內部文化不改只加錢效果不會好
台灣民意對軍人刻板印象太根深蒂固
內部文化先整頓再來講
三等士官長才五萬一喔 好少
錢
難怪我同學之前在鬧想走了
配宿舍讓家人可以一起入住 備戰就24小時輪班下班就
回家
這麼少還沒自由
義務役薪水砍一半,加到志願役上
配房子吧 絕對吸引人
退休老人二度就業
@tonywiner 用大家認為有問題的人整頓文化
但國防預算人事成本就佔了不少加錢一定會擠壓其他
國家預算
錢
配老婆房子
說真的 像以前老榮民一樣 隊伍的配眷村 我覺得有誘
因
這個時候反對的聲音又會出來 然後對軍人觀感更差
伊直惡性循環
打錯字 滿20年退伍的
桃園一堆社宅都有軍人保障名額了
管理文化不改真的很難,以前有長官認為阿兵哥晚上聚
集在寢室就會搗亂,晚上就安排擦槍或是雜役,拜託是
領你多少錢連個休息時間都不給,到底是管兵還是管犯
人?
義務役在裡面可以拿證照。學一點和大學無關的技能。
拿些機械相關證照,大客車駕照,無人機執照。在裡面
一年比較有回憶。不然回想起來都在和人抽菸講幹話
反正這點薪水也買不起房 配一間大家一起住的有機會
住宿不是問題吧
下班開放跑uber
先把目前各業參紙面上的爛帳一把火燒了,全部重新清
點,既往不咎,把業務權責簡單化,把那台智障平板砸
了,另外寫APP整合MDM讓各業參用手機處理業務。
現在是基本工資 和 軍公教薪資一起調,根本沒有意義
當兵那麼累,超商打工自在薪水也不差
服役才有公民權啊
講配房的沒看軍宅政策多失敗
可以搞備勤制 我認識的就是因為受不了24小時關在裡
面最後合約到就閃人也不要繼續
我只知道台北軍宅爽到一堆人?
我查一下軍宅 等等
而且兵有年限的 配房要花多少
用備勤搞個類上下班制 搞得像一般職業 這樣吸引力應
該不錯
2房社宅月租5000之類的優惠就夠了吧
說加錢很簡單,但台灣也沒真的上戰場不值得給那麼多
,要就像美國一樣四處征戰協防,再加上軍火公司各方
面與政府交流,才能做大市場有一個增長的循環出來
公務人員國營事業考試加分
薪水低,退撫新制,幹嘛去
打贏中國可以獲得中國的戰敗賠款啊
只想用奉獻作功德的心態收人 傻了才被騙
兵役就房間裡的大象,大家都知道戰力維持很重要,
但是沒人想拉高人事費用
而且又能讓台灣被國際承認和建交
上下班制還是要留戰備人員
人事費用的支出提高和選票沒正相關
未來啊 你軍中的技能夠實際 夠硬 就沒這問題 我飛
機上碰過以色列人 專科畢業去當三年兵 軍中學寫cod
e 出來可以無縫接coding相關的工作 也不用講到codi
ng吧 你退伍後 會保卡車 改車體 有一技之長都算不
錯 單純就軍中有些人太愛浪費時間發呆混時間而已
對自己人生沒想法 覺得爽兵就是爽 自然回歸社會還
是魯一枚
兵者有其屋
社宅的話 龍岡的還在蓋
不是只有台灣問題,還會牽動科索沃問題。
政府都有錢普發了,但要他都多花錢給員工,門都沒
有XDD
殺頭的生意有人做
就跟放假有人留守一樣這不是很難
多一次性6000 能加薪多久?
什麼打贏中國就有賠款...現在沒打哪來的錢養
以色列人還說感謝軍隊改變他的人生 希望台灣的軍
隊也能朝這方面努力
原住民因為長年社經地位弱勢才有人靠從軍翻身
軍宅最近最有名的事情是九間玄女那個吧?
不過軍中要的留守是地震能全軍一小時整備完畢
日本時代的高砂義勇隊也是
如果基本薪資年薪30萬,士兵年薪100萬,這樣才有動
機
各位先問自己給你什麼條件你願意簽下去 不然都是瞎
討論
用國籍換國際移工投軍參戰
新住民或可用永居權和歸化當誘因,仿法國外籍兵團
還賠款哩,俄羅斯輸給日本也沒照所有規定給錢,想太
多
不過談到$$$就不可能啦,年金都能砍惹
國宅一套,做滿十年再送一套
而且台灣一旦淪陷,中國也會染指新住民母國
腦子沒壞就不會進去,尤其是陸軍偶爾收些正常的也
會被養成廢物只能退伍又回役
台灣水電醫療都很便宜,軍眷補貼也不誘人
講軍宅的 知道軍方沒什麼市區土地了嗎
我是執政黨也一定把員工福利往死裡砍
台灣根本沒有本錢玩募兵制,還需要什麼誘因?學韓
國跟以色列一樣,徵兵啊!
新住民幹嘛當兵...外面市場缺移工缺那麼多
領9萬
勞動供給後彎了
世界第二強的軍隊沒有一天不想對台動武
簡單就是要把軍人社經地位提高比普通國民有一段讓人
反生的地步
搞什麼募兵制?
徵兵長期也沒有用,今年新生兒剩13萬
講到底只有$$$$$$可以解
提高社經地位錢不是辦法 還要有足夠時間讓人民觀念
改變
新聞對國軍事情通常負面的事情比較容意關注反而救災
或軍力表現良好這種是反而容易被人民很 容易淡忘
軍警消要與文職公教的待遇分開吧 每次都被文職的綁
架
當滿一年兵直接終身俸
配72處女
除非整個國家稅跟預算整個打掉重練 或者挖到石油否
則國防預算就是那麼多
學科技業輪三班制都比一直關在裡面好吧
加薪,退伍協助轉職
放寬自願役年齡~
竹北新人都比上校薪水高了
Z世代很多是喜歡時薪制 然後下班做自己喜歡的事
園區新人都法官薪水高了
兩年兵時,只要在連本部,都沒自己的時間都是部隊控制
錢夠花就好 重點是下班做自己的興趣
這種環境有人要簽下去才有鬼!
所得免稅 加錢
光是下班還要被關在營區內Z世代肯定不要
部隊掌控18小時(含夜哨),根本沒自己的休息時間
軍隊裡不要一堆嘰嘰歪歪莫名其妙的規定
全天在部隊,薪水連5萬都沒有,這很難找人的
加錢
義務役做雜事跟掃地,自願役專心訓練戰鬥專長就可
以改善很多了
政府也不是沒錢,只是亂花而已
去除內部官僚風氣+無意義文書工作+服役20年配房
不調薪就等於就變相裁軍,政府喊沒錢意思就是養不起
這個規模的軍隊
砍員工薪水對於雇主很合理,然後錢拿去給股東
台灣軍力根本問題就少子化,就和對岸比誰先倒
環境爛到不行,誰要去
領跟台g工程師一樣薪水即可
五年後職業軍人剩12萬人也不是很意外
反正今年生育率估計也是創新低,但萬物續漲,基本沒
救了
軍隊喊沒錢,每年補助國旅國產車,假仙
尤其軍隊還是個非生產單位,任何投入都是只進不出
的錢坑......
開放40歲以上大叔二度就業我覺得有解
政府(民眾)喜歡看各項政績的硬體展示而非軟體也是
原因
每個月拿幾千塊錢,你拚什麼命啊
沒救 軍人社會地位低就算了還少子化
是說空軍還在煩惱66架F-16的飛行員哪來,目前招不滿
我想不到有什麼說服人的誘因 真的死局..
真的是跟對岸比少子化誰先崩...
原空軍總部蓋軍宅給作戰單位綁人20年算了
不需要,即使沒有參軍,開戰時也能靠戰意幹爆共匪
軍人住宅和社宅基本邏輯一樣,但是欠員的軍事單位是
雙北居多嗎?
像龍崗那邊弄一堆,旁邊也是一堆營區
離開雙北,軍方應該還有不少「新村」可供廉價居住吧
?
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志願役一個月20萬 會缺人我頭給你
錢啊 搶人搶得贏半導體再說要拼國防 月薪最少也要10
萬
錢不是主因吧 不自由才是
服役才有資格參選公職 報考公職有加分 能買到便宜
的房子或低利貸款
話說回來我們應該是非常缺飛官的 為何不擴大招募
規模 把預算放多一點在空軍上面?
一個屎坑怎麼吸引人?部隊風氣跟文化爛透了
有當過兵的人,有幾個會覺得當兵是一件值得的職業?
有職缺一概都是錢不夠多
再糞的工作錢夠多一樣有人會去
現在就是沒自由毛一堆,錢還跟外面差不多
831
現在當兵是連錢都沒有,這都不加鬼才去
還有那個該死的仇軍風氣
光沒自由就勸退一票人了
我覺得外面同樣薪水的工作 壓力大很多耶
18%、免水電
如果每天外膳宿 這薪水可吸引很多人吧 但就不可能
其實還有一點我們是有可能打戰爭的國家 已經虛假和
平那麼久了 最近又變關係緊張 人都會怕死
榮民沒有配房子,老榮民外省一代是來台配的,後來眷村
改建後一換一,軍宅當初分給高官的,比如中正紀念堂對
面那,眷村餘戶標售是全民都能買,龜山那邊當年國宅處
再買,97年一間6,70萬送人都賣不掉
除非整個組織砍掉重練,不然沒救吧,有當過義務役
的人都領教過軍中組織文化,就算加錢大家也不會想
當。軍校生會退訓或賠錢不是看破就是受夠了,繼續
做的可能是家境清寒懶趴捏著繼續幹,等撐完役期恢
復自由之身
你可以想想為什麼你選一般企業上班而沒有去軍中
台灣不動產榮景會一直走下去,通膨也會繼續惡化,如
果軍眷可以優惠社宅還是可以吸引基層士兵
職業士兵大宗之一是原住民
錢不夠,今天錢和台G輪班一樣多我為啥不去?講的好
像外面企業工作就沒破事一樣…
沒救,文化 制度 福利 錢 社會地位 人治社會,每個
都是問題,每個人都知道,但沒有人想改,提出改善的
都...
錢少屎缺>招到一些阿薩布魯的(人才池匱乏)又不太能
汰弱留強>各種鳥事叢生>大眾對軍隊觀感更差(對提高
薪資、福利意願不高)>回到第一項惡性循環
重蓋眷村
美國綠卡
錢啊
錢啊 你想要更優秀的人來當兵 不用錢難道用香蕉?
如果清化糞池月薪是40萬 很多工程師都去報名了
上天堂可以領處女
要錢我去當園區輪班作業員就好,薪水屌打時間到就
下班回家。多少正常人想待在文化這麼智障的軍中?
錢啊
$
這薪水我不如跑外送 沒人管又自由 笑死
預算排擠 真的有心 党啥招都能用 就單純不弄而已
軍武版一個一個私信問阿 每個都戰術大師呢
月薪10萬+配房20年 之後就算你的
改掉爛高層跟學長 教材去黃埔 課程更新至波灣戰爭
錢就是主因 你要買別人的自由 起薪難道不用高於薪
資中位數嗎
拍一部台版太陽的後裔
早拍過了
房子 眷村
U大說的對。挖糞40萬。保證爆滿。當兵也是。
軍妓 認真
你看看伊斯蘭72 處女
當兵配房子可能比較有用,簡單來說錢給夠都好說
主要是不自由吧 自由無價 如果能像美軍家眷都住在
基地裡那我會考慮
錢兩倍一堆人搶著當
或是有租屋補助 除了被排到勤務外每天可以下班回家
假日訓練,讓有想打靶的人去玩
非戰備部隊準時上下班,不用在營區待整天
那環境年薪要破百我才會進去 不然寧可窮一點換自由
飛官人手不足不是錢太少的問題,是淘汰率太高
愛國教育 高薪
阿就戰備部隊缺人 一直在那邊扯上下班有什麼用
錢先到位其他的好說
戰鬥加給5k調到30k~50k,房貸學貸政府補助利息
這樣吸引力應該夠吧
然後服役滿五年,高普考加分
加錢啊!下士7萬可外善宿當然錢領多也支持精實一點
七十二OO
方法很簡單阿,一兵月入 15 萬起,保證年薪 200 萬
起,因公受傷國家高薪專人專地養到老死,戰前陣亡
5 千萬起,立馬一堆人去當。
不到30就賺得比少校還多了 這幾塊錢誰想當
應該是給簽約獎金
首先要把清潔外包,能專心本務再說吧,還有白痴刺
槍術也廢掉,我自己猜20年後還是做不到吧
不就錢,不然最少業務分離吧 要訓練要勤務要戰備要
留守要業務鬼才做
月薪百萬我不信找不到人
工作量跟現在一樣老子也簽下去
只能加錢啦 就是很殘酷家庭跟工作選一個 ㄏ
督戰隊
現階段沒有。真的打仗還怕沒人來當嗎
二等兵薪資改從平均薪資起跳
年輕人印象是當軍人很羞恥 學刺槍術 當長官的狗
軍中那個黃埔文化在心理價值就先-3萬
誰說國防醫學院不用招生 現在年年都招不滿呢嘻嘻
問題不在薪水,而是台灣人對於國家認同有問題,和
以色列人差異太大,再加上少子化的影響,一般人優
先選擇的當然是職場的工作
可能還需要搭配宗教仇恨,看伊斯蘭聖戰士都不怎麼
缺人,塔利班哈瑪斯....
招募逃逸外勞 服役N年後有永久居留權
一併修法 之後抓到逃逸外勞就是重罰+徒刑 再搭配一
個落日條款自首減免其刑
然後開放外籍傭兵移民
罰戰士授田證,黃埔軍的老伎倆
內部文化 頭腦僵化的領導層誰會想去z
做10年送房子
既不改善待遇也沒改善福利 那就繼續缺人惡性循環 還
能怎麼辦
軍旅版
$$$$$$$$$
薪水最實際吧
規定承包政府業務之單位,得雇用退伍軍人之基本人數
或服役時數,甚至配合承包事項要求相關之兵科專長
改革制度吧,台灣當兵都在打雜 誰要
一些雜開銷還要凹人出, 很噁
錢不夠啦 不然台積這麼鳥還找的到人不就錢到位了
內部文化差不是問題 文化差還沒錢補才是問題
我看一堆企業寧願繳怠金
錢跟高層腦袋
年輕台鮑
18%被砍 終身俸越來越少 然後怪沒人當兵
如果沒有軍事專長轉民間專長的機制,絕對沒人想當
台灣不是沒錢 是被貪掉了
錢到位,人就到位,五萬招不到人,不會開十萬嗎?
$$$$$
免費嫖娼
這樣我一定簽
最好的誘因就是宣傳中國懼戰 不可能打啦
這待遇為何不當警察
只能花錢找傭兵了
加薪
廢掉黃埔先
有證照指定證照加薪、提供靠近營區但在營區外住宿選
項(可家庭)、提供升學考照等資源、退輔會加強士兵
士官就業輔導(讓人覺得一簽二簽離開部隊仍有不錯的
發展)
年輕人的自由,一般工作+3萬起跳
所以至少7萬薪水
沒個7萬8萬誰要當兵
13
很難 形象和榮譽提升國防部近幾年都有在做,除了廣告那些以外 一班市區身穿軍服或是軍校制服的人也有增加 在以前我那個年代,是很少見的 但核心的問題還是在於,我們軍官的產出主體還是同一間學17
原文恕刪, 結合下面那篇少子化對國軍的影響,鍵盤上的激進觀點以「合法居留身份」和「公民身份 」作為引誘手段,而主要的目標群體是來自於東南亞的移工(包括非法)以及他們在台灣 誕下的子女,而考量進移工普遍在台的時間長度,或許其一定年齡以下的原生子女亦可。 過往已有族群學者(總之是會被大家說左膠的那些領域)提出台灣應該要更積極的吸納東29
其實重點就真的是錢啦 錢那麼少又沒有自由,傻子才會簽 如果不能加薪的話,以下是個人建議 考慮到現在的房價高昂 國防部的空地又很多,那乾脆就拿來蓋大樓16
就很簡單,年齡放寬囉,一堆50 60 歲失業找不到工作的人自然會去從軍 現在少子化那麼嚴重,你硬要找35歲以下的,問題是35歲以下根本就沒有什麼人 你要怎麼找啊? 2022年,我國人口年齡中位數為43.8歲,也就是台灣有一半的人口在44歲以上 18歲以上35歲以下的根本沒有多少人4
我是很想問 到底為什麼要讓軍人24小時待命啊 如果是空軍海軍就算了 陸軍待命一點意義也沒有吧 要防敵人空降嗎? 還是有什麼情況是一定要馬上回應的?30
加錢? 如果沒有規畫好,就是爽的人拿十倍,苦的人還是沒的拿 戰加5000跟打發叫花子一樣,隨便一個爽單位也贏你 前面有發過文就不重複說了 發房子?13
這個話題好像過一段時間就會有人拿出來討論,讓阿肥以一個高中生的身分來分享一些有關這件事的經驗與看法 1. 沒有從小培養認同自己國家的觀念: 如八卦版常常出現有關中國用語的文章,現在不少小孩從小就在接收對岸的資訊,就說說我平常的經驗吧 舉例來說,國防課時聊到兩岸問題,有些學生是真的會說打仗是軍人的事、乾我屁事這類話,吃飯時就在看抖音那些對岸媒體,甚至是流行使用簡體字等,先不說會不會傷及智力問題,對自己國家完全不去了解、認同這件事,其實我就覺得這不是什麼媒體或政黨炒作的話題,而是真實發生中的事。 2. 國內主流民意X
其實對國軍不算熟,但是看這話題,隨口兩句 老衲深深覺得,對於招募國軍,需要有個前提 就是『建立對於國軍的尊重』 居住在CN的12年,可以看到老共非常有意識的建立人民對於軍人的尊重 從機場或是高速公路,諸如銀行公共場所,都有軍人綠色通道X
1.志願役二等兵起薪提升至每月新台幣95,000元整 2.志願役少尉起薪新台幣120,000元整 3.年終保障4.6個月 4.每月補助越南高級茶4次,每次市值不低於新台幣3,000元整 5.房貸利率1%以下,寬限期5年,房貸年限最長50年11
我認為主要出在觀念的問題,實作&細節可以再討論 1.以24小時都要待在軍營為例,不是不可以,軍隊還是有一部份是需要24小時工作性質 連保全、警衛都需要24小時,軍人卻沒有豈不可笑?但操作上要活 台灣沒有多大,重點不是常常24小時待在營,而是在機動靈活性 以民眾來講,就像是戰時的動員快慢
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Re: [新聞] 明年志願役劇減 「預算員額」少5千人國軍志願役政策 一開始就很畸形 為了騙年輕役男選票的產物 台灣人口+政治/經濟/軍事 環境 國軍的志願役一開始招募就要受限範圍5
Re: [新聞] 世上沒有廉價的國防:國軍缺人,改回徵兵重點是整個制度面的問題,這個作者講薪水?我問了當年我們一個月六千塊 還不是撐起台海?現在薪資多我們五六倍,憑甚麼繼續講薪資太低? 更別提戰鬥加給我還沒出生就有人再喊了,喊到都幾十年過去了義務役都沒 了才有(笑) 其實我講的很不好聽的,很多志願意再喊只是為了它們自己的口袋而已,反過12
Re: [新聞] 國防部:軍事訓練役有三大不足 靠一年期就我一個以前曾經聽過海軍招募活動, 也和其他新兵交流過的想法, 招募(騙人進來)的最大難點在哪? 薪水。 通常對於國軍內情不明白的年輕人,X
Re: [問題] 人生90%在中國渡過的役男我看過很多志願役 退伍後 都是去中國工作阿 中國很歡迎當過兵的人 覺得他們比較穩重 不只在軍中 連我退伍後 社會上也常聽到人說 他朋友志願役退伍後7
Re: [提問] 若發生戰爭,民兵可以為台灣帶來什麼作用?台灣最適合的民兵模式, 很簡單, 就是介於志願役與義務役之間的模式。 假設每位民兵每年要在營受訓一個月, 但這一個月的時間可以自由分配, 反正你一年要待滿一個月就對了。- 給義務役兩萬根本還太少好嗎? 政策沒改前 原本這批人可是"不用當兵"的 現在外面基本薪資兩萬6千多 除非在外面連工作都找不到 不然可還是倒虧的