[情報] 越南與南海情勢

ARCHER2234 06/20 15:07我記得越南買過好幾艘潛艇的阿

scotch 06/20 15:11因為原大哥俄國不爭氣啊

Pegasus170 06/20 15:12因為俄國老大哥罩不住越南了呀！

Zsanou 06/20 15:18中越在海上的衝突會越來越嚴重

NAMESTANLY 06/20 15:19中國最近也跑去弄馬來西亞啊 真的很屌

F04E 06/20 15:22新八國聯軍的日子好像近了 XD

mukuro 06/20 15:23越南最好是玩真的，我不覺得他們希望中共倒

mukuro 06/20 15:23畢竟也是共產國家，只是自由度比中國高一點

ayaneru 06/20 15:24越南和中國打過仗的

coox 06/20 15:26不用猜越南想什麼，只要看中共把南海畫為自己的領

coox 06/20 15:26海對越南有多大影響，菲律賓也一樣

mukuro 06/20 15:29越南只要確保南海不被中共干涉，其他就不管了

mukuro 06/20 15:29打過仗又如何，越南只要自己領土領海沒事，如果想

mukuro 06/20 15:29拉他們一起把中共幹到垮，我覺得越南不會願意

mukuro 06/20 15:29跟北韓是同樣邏輯，專制老大哥倒了，自己也不長久

coox 06/20 15:30越南跟北韓也差太多了吧 越南給很大自由的

hahabis 06/20 15:30包子繼續加速下去，恐怕不會只有八國

FishJagor 06/20 15:33中共哪是越南的專制老大哥啊

mukuro 06/20 15:33對，越南的社會比較自由，但政體本身不是

mukuro 06/20 15:33我意思就是越共在意識形態上不反中共

mukuro 06/20 15:33只是因為南海現在的狀況才做出動作

mukuro 06/20 15:33他們僅僅想要中共不進南海而已

AfterDark 06/20 15:34越南只是不太搞其他國家而已吧 我記得對內不太友善

AfterDark 06/20 15:34？上次才有自由派還是開放派的政客被一鍋端不是？

iqeqicq 06/20 15:36越共內部有北派(河內)、南派(胡志明市)相互角力

iqeqicq 06/20 15:37北派較為保守，南派相對較開明

iqeqicq 06/20 15:37南派早期是投共的南越民族解放陣線組成

iqeqicq 06/20 15:38因為不爽美國扶植南越西貢政府才投共

mukuro 06/20 15:38越南就跟柬埔寨互搞過而已

mukuro 06/20 15:38平常言論算相對自由，FB可以用，政治上，沒有選舉

mukuro 06/20 15:38就是不能挑戰越共政權的意思

mukuro 06/20 15:38開放派被搞有可能是中共介入要越共親中派去弄的

mukuro 06/20 15:38我自己的猜測

iqeqicq 06/20 15:39中國日前也恫嚇東南亞的台灣新住民母國

balius 06/20 15:39現在的越南不需要中國罩吧，除了中國倒了邊境會亂其

iqeqicq 06/20 15:39放話台海戰爭會對新住民人身安全造成影響

balius 06/20 15:39他有什麼比較嚴重的影響嗎？

EAFV 06/20 15:41中國如果真的擴張哪有可能不進南海 也太綏靖了吧

aegis43210 06/20 15:43越南和中國都不是什麼好東西，越南可能趁台海戰爭時

aegis43210 06/20 15:43奪取太平島

kakuj 06/20 15:45美國的盟邦又不乏專制政權 上面是在說什麼？

coox 06/20 15:45中國因為太害怕民主 他會積極防止鄰國民主化 像緬

coox 06/20 15:45甸民主化了他還硬要把你改回專制國家

AdventurerCC06/20 15:47中國畫的海域真的根本不給周邊國家活路

mukuro 06/20 15:47越共自己可能會怕未來政權不保

mukuro 06/20 15:47中共垮了，專制陣營直接少一員大將

mukuro 06/20 15:47俄羅斯又把自己玩爛，說北韓跟越共不怕我是不信的

mukuro 06/20 15:47他們無法肯定中國的新政權像美國一樣放古巴自己玩

mukuro 06/20 15:47簡單說這些小國也會害怕民主

coox 06/20 15:47越南是真的很有可能轉民主國家的

iqeqicq 06/20 15:47太平島旁邊分別有菲佔中業島、越佔敦謙沙洲

mukuro 06/20 15:48反正現在至少南海這部分還能合作，就算是好事了

Two2Seven 06/20 15:48越南的主要目的是要強中國的低端製造業，也沒什麼

Two2Seven 06/20 15:48不好，他再大也不會搞到什麼冷戰時期的武裝衝突

iqeqicq 06/20 15:49寮國應該是最鮮為人知的，同為共產國家

iqeqicq 06/20 15:49汶萊家裡有產油，卻不太介入南海爭端

coox 06/20 15:50中越南海能合作？好特別的見解

qscgg 06/20 15:50不都是共產國家嗎？

mukuro 06/20 15:51我這邊說的合作是美日菲 跟 越南，謝謝

chenyeart 06/20 15:53越南雖然共產專制，但政府觀念相對開放，很早就引入

chenyeart 06/20 15:53日韓中等企業投資，也積極與美國破冰，不像其他共產

chenyeart 06/20 15:53政權整天想挑戰區域穩定，越共只想鞏固自己政權而已

chenyeart 06/20 15:53，這點對外資來說並不衝突

Two2Seven 06/20 15:54說起來，我才發現日本在東南亞的投資巨大，比中共

Two2Seven 06/20 15:54還高

iqeqicq 06/20 15:56日本當初是用二戰賠償金來投資東南亞

coox 06/20 15:58越南現在就美國要他發財 他不想發財都沒辦法

Two2Seven 06/20 15:59似乎也不算，因為近年日本也在積極投資東南亞來確保

Two2Seven 06/20 15:59自己在這裡的領先地位，可能也是他沒加入亞投行的

Two2Seven 06/20 15:59原因，不想被中共干涉

Two2Seven 06/20 16:00日本大概算是某種美國在這裡的代理人？畢竟許多國家

Two2Seven 06/20 16:00更會跟日本合作，即使知道日本跟美國的合作關係

wulaw5566 06/20 16:01越南自由派疫情時靠著進口中國快篩當國產快篩跟國

wulaw5566 06/20 16:01產疫苗撈錢，被揭發後越南民怨沸騰，保守派趁機展

wulaw5566 06/20 16:01開清洗，現在越南政府幾乎全是保守派官員，留學蘇

wulaw5566 06/20 16:01聯的那種，跟中國政治上越來越親密。

pooqoqpo 06/20 16:04緬甸那個政變也能賴給中國？是不是有人不知道中國跟

aegis43210 06/20 16:04反正現在越南對我國一點都不友善，和中國打到死最好

aegis43210 06/20 16:04不過

pooqoqpo 06/20 16:04民盟關係有多好

wulaw5566 06/20 16:04而且中國建國時對北越讓利，把中華民國的十一段線

wulaw5566 06/20 16:04縮減成九段線，跟越南領海的衝突比中華民國/台灣還

wulaw5566 06/20 16:04少，台灣現在披著中華民國皮還佔領太平島，跟東南

wulaw5566 06/20 16:04亞國家的領土衝突更大，只是政府綏靖慣了。

a186361 06/20 16:05美國也懶得管你是不是共產國家吧，你不要破壞目前世

a186361 06/20 16:05界的秩序都好說

wulaw5566 06/20 16:06緬甸軍政府最親泰國軍政府，而背後的靠山則是印度

wulaw5566 06/20 16:06，跟中國關係不算好，翁山蘇姬才是親中派的。

songzhen 06/20 16:07越南有選舉喔 國會代表都是被選出來的 雖然被選舉

songzhen 06/20 16:07人是越共強力控制 但有一定比例的差額選舉 讓你可

songzhen 06/20 16:07以二選一之類 這屆越南國會就是868被選舉人 由6900

songzhen 06/20 16:07萬人選出499人 國會還是有一定的反抗能力 只是比不

songzhen 06/20 16:07上一般民主國家 但比中共的橡皮圖章強那麼一些

songzhen 06/20 16:08只是對政治上的言論多少還是會鎮壓

tcancer 06/20 16:12https://cn.nytimes.com/china/20230612/china-coa

tcancer 06/20 16:12st-guard/zh-hant/dual/

tcancer 06/20 16:13中國海警船不斷海軍化以壓制週圍國家海權

money501st 06/20 16:15屁啦人家越南從古至今跟中國就有仇

money501st 06/20 16:15中國垮了超棒的啊做夢都會笑

money501st 06/20 16:17幾百年前的先不談

money501st 06/20 16:17別忘了中越戰爭還有南海那一堆島礁欸

serenemind 06/20 16:28能夠一次得罪這麼多國，厲害國真的很厲害

fayise 06/20 16:38是不是有人忘記中越戰爭？？

jerrylin 06/20 16:38南海是越南跟菲律賓的主戰場

EAFV 06/20 16:46不只中越戰爭 近年還有排華暴動跟海域爭議

cloudfour 06/20 16:56應該說越南民間的意識型態上其實是很反中，甚至是

cloudfour 06/20 16:56遠遠多於反美。但是因為經濟依賴跟國力上差距的關

cloudfour 06/20 16:56係，政府的態度就非常克制

z1288 06/20 17:04現在的共產國家到底哪裡共產了？

verdandy 06/20 17:11名字

iqeqicq 06/20 17:19越南的就像開戰前的烏克蘭一樣

diyaworld 06/20 17:19https://i.imgur.com/YcrxyCD.jpg

diyaworld 06/20 17:19有啊，人家共產主義走了175年了，只是還沒走出第一

diyaworld 06/20 17:19階段XD

iqeqicq 06/20 17:19滿手被斷料的俄製軍備

iqeqicq 06/20 17:20反觀中國可是滿手T1俄製軍備

AfterDark 06/20 17:22主要是中國愛搞人 搞到台灣國旗變成護身符的一種也

AfterDark 06/20 17:22是很微妙 有些暴動的看到台灣國旗反而會避開

pf775 06/20 17:28太平島應該租借或直接送給美國了

pf775 06/20 17:28中華民國已經沒有能力處理複雜的南海問題

coox 06/20 17:28因為他們國內人民愛聽中共欺負外國的新聞

puyo 06/20 17:29越南認為太平島是越南的喔

BW556 06/20 18:25最近緬甸軍政府跟中國走得很近喔 中國給了不少武器

BW556 06/20 18:26兩年前 中國也給了緬甸軍政府不少錢

tomhawkreal 06/20 18:36菲律賓也認為太平島是越南的 這島人人想要

tomhawkreal 06/20 18:37講錯 菲律賓認為太平島是他的

cannedtuna 06/20 18:37緬甸就是中俄拿來測試歐美反應的風向球

geneaven 06/20 18:41越南就跟北韓一樣要防中國啊，中國倒了對他最好

geneaven 06/20 18:48老蔣2戰後也想要越南，跟中共打懲越同一個腦袋

iqeqicq 06/20 18:52老蔣是聲索台灣在先吧，開羅會議就先喊了

iqeqicq 06/20 18:53但他在飛往開羅途中降落印度跟甘地見面並道義支持

iqeqicq 06/20 18:53因此激怒了身為帝國主義者的邱吉爾

iqeqicq 06/20 18:53後來英國就真的不給國府賞臉

iqeqicq 06/20 18:54胡志明：寧聞法國屁、不吃中國屎

wulaw5566 06/20 18:56太平島借給美國是要搞死美國的東南亞布局嗎...

iqeqicq 06/20 18:56老蔣當年還兩肋插刀挺南越

iqeqicq 06/20 18:56甚至配合美國要求，將F-5A贈送給南越

iqeqicq 06/20 18:57美方就用等量的F-5E替補遺缺

wulaw5566 06/20 18:57北韓跟越南政府的有怎樣對中態度全靠俄羅斯撐腰，

wulaw5566 06/20 18:57現在普丁跟中國正麻吉，越南跟北韓也只能跟了。

iqeqicq 06/20 18:58太平島就是蘇比克灣和金蘭灣連線的正中央

wulaw5566 06/20 18:59越戰結束後美國收了一堆南越難民，這群人反越南的

wulaw5566 06/20 18:59程度遠勝台灣人反感中國，注定越南政府不可能完全

wulaw5566 06/20 18:59親美，弄不好就是引進前朝遺老搞掉自己政權。

BW556 06/20 19:09越南政府親美為什麼就會變成引進前朝遺老?

iqeqicq 06/20 19:15老蔣一直想藉由韓戰越戰來完成反攻大陸宿願

iqeqicq 06/20 19:15在被美國反對後就自己搞了國光計畫

aegis43210 06/20 19:15大家想要太平島是因為如果未來能排除爭議開採石油，

aegis43210 06/20 19:15誰有太平島，誰就能吃最大一部份

iqeqicq 06/20 19:16中國和蘇聯雖在越戰時期同時支持越共，

iqeqicq 06/20 19:17但還是在1969年爆發珍寶島戰役

fantasyhorse06/20 19:24太平島還是太平礁有得吵呢

NEWinx 06/20 20:07舊有懲越戰爭，新有懲中戰爭

ny40yankees 06/20 21:00最好搞到互打

TWkiller 06/20 21:18太平礁降級加上中國大量造島後，除了讓台灣有門票外

TWkiller 06/20 21:18其實也沒那麼重要了，現在也不像以前大家一直來

TWkiller 06/20 21:20越南已經無力跟中國武力對決了啦，俄國那鳥樣子，越

TWkiller 06/20 21:20南唯一機會在中國產業轉移先救經濟

achiyeng 06/20 21:31習大大最後一屆真的想戰的話 台灣越南大概會選越南

achiyeng 06/20 21:31 兩邊都共產黨 互相演戲 控制開戰範圍 而且以前也

achiyeng 06/20 21:31打過 比較熟門熟路

AgoodRival 06/20 21:38要趁亂占太平島最好賭中共能贏台海欸，不然戰後美

AgoodRival 06/20 21:38國大概不會有好臉色

iqeqicq 06/20 21:57維尼提拔的軍委副主席張又俠，有跟越南打過仗

iqeqicq 06/20 21:57張本師也是維尼的麻吉

iqeqicq 06/20 21:57更正，本身

pp810207 06/20 22:54日本，美國，印度，越南，菲律賓，印尼，加拿大，澳

pp810207 06/20 22:54洲。新加坡跟泰國是雙面人

s8018572 06/21 01:02越南如果有錢起來 八成也會跟中國一樣 上次有一個

s8018572 06/21 01:02小吃店老闆才莫名其妙被逮捕

bakedgrass 06/21 04:17越南跟北韓不一樣，越南不用靠中國才能穩住政權

ashrum 06/21 10:29中越過去很久都是世仇，現在還是因寮柬有磨擦，近

ashrum 06/21 10:29期則因中國產業轉移，大量陸資半導體在台商牽線下

ashrum 06/21 10:29把工廠遷至越南，關係好轉很多，結果南海這波迷之

ashrum 06/21 10:29操作，又快把越南變回敵人

ashrum 06/21 10:34在排華暴動後台商重視經營形象，強調自己與陸資差

ashrum 06/21 10:34別，現在越南對台灣關係要比菲菲對台灣關係好上太

ashrum 06/21 10:34多

takanasiyaya06/21 12:31老共跟越南有實質利益衝突，不說陸戰打過，老共西沙

takanasiyaya06/21 12:31也是從越南搶來的

TWkiller 06/21 13:10疫情一堆中國的都嘛說自己台幹，形象已經比台商差了

JOHN117 06/21 15:38二戰結束時老蔣還想吞掉越南咧

wtgcarot 06/22 14:20越南花了1000年才從中國獨立出來，越南人最忌憚的

wtgcarot 06/22 14:20就是中國人，至於台灣終究是要被中國統治的，因為

wtgcarot 06/22 14:20沒有中國周邊國家那種抗衡的底氣