Re: [情報] 希臘M2K vs 土耳其F16
※ 引述《royalknight (I Still Believe)》之銘言:
: https://www.pentapostagma.gr/ethnika-themata/polemiki-aeroporia/6938853_binteo
: 事發在5/3,希臘國防部長搭乘NH-90在愛琴海上空遭到土耳其F16C挑釁式攔截,反覆從側
https://youtu.be/0GGNbgV4crk
前美國海軍F-18飛行員Lemoine評論土希纏鬥(是說他一開始是在空軍飛F-16....)
Lemoine認為雙方都沒有很認真在攻擊或防禦,就是鬧著玩啦~~
他推測希臘幻象應該從30000呎翻滾俯衝到21800呎攔截土國F-16,幻象的抬頭顯示器顯示JAM,他不確定這是不是幻象根本不打算鎖定F-16還是已經被F-16電戰反制了,因為他還沒玩過DCS中的幻象哈哈
接下來F-16開始爬升,這時的希臘幻象能量充足,他評論這時就是個”easy shoot”,追
著爬升目標射擊是最不會overshoot的,這時的F-16並沒有放熱炎彈,所以他認為雙方都沒有很積極
這時他發現F-16是帶著兩個3700加侖的副油箱,這時的F-16連基礎戰鬥機動(BFM)都做不到惹....(這個地方我聽不懂cat1, cat3....是什麼,跟AOA的關係又是什麼),如果F-16是cat3,那他基本上一開始就沒戲了,而且這時還在18600呎的高空
接下來雙方都開始下降高度,F-16開始出現凝結尾這表示他並沒有太多能量,按照Lemoine的說法,這時的F-16就是頭豬....他也認為這時F-16應該已經No joy了,F-16飛行員應該已經失去對幻象的目視,因為F-16開始加速平飛了
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Cat 1/3 指的是Category I 跟Category III
那個是戰鬥機飛行控制系統上面的一個模式開關
Cat1指的是輕裝或是空對空飛彈,Cat3指的是重裝或是空
對地飛彈或副油箱的重酬載
幫忙翻譯:F16在這情況下會慘輸
不過雙方都沒認真玩所以不算
兩種模式的差異,就好比目視飛行跟儀器飛行的操控感覺
XD
會給飛行員一種能力稍微受限的感覺
原因是cat3會限制比較大的攻角,所以他的操控阻力會比
cat1還要大,
要認真第一件事就是丟副油箱吧
如果有掛副油箱的話那飛機會先吃副油箱的油,所以 對
認真的話會先丟
GOING CLEAN
這是cat1的情形,機載電腦會限制G值跟攻角,同樣的道
理,cat3就會更往左下角縮小
實際掛載的話cat1大多都在7~9G之間,cat3大多都是在5
~7G左右
這東西很重要,因為如果在重酬載的時候繼續使用cat1的
話,飆到瞬間9G的話那酬載的加速度有可能會損壞機體,
輕則變形重則整個掛架斷掉
懶人包:F-16被Mirage2000屌虐
F16:我先脫掉重裝備再來跟你玩
感謝解惑,難怪全程最大G力只拉到5g,是說F-16也不認真,不然丟掉副油箱,下降高度 繼續跟幻象轉圈應該轉贏吧,最後F-16開始平飛也有可能玩夠了要回家 不知道有沒有大大知道幻象抬頭顯示器的JAM到底是什麼意思,蠻好奇是不是F-16的電戰 反制所造成的 想分享這部是因為兩款戰機台灣也有,聽說在花蓮外海,容易看到新竹幻象跑去花蓮找F- 16轉圈圈
※ 編輯: allen970893 (223.139.103.237 臺灣), 05/15/2020 23:51:06對,JAM(Jamming)指的就是有干擾
飛行員可以從螢幕得知有heavy jamming
推詳細解釋
推m大與原po
推解釋~
借串問 F16C/D飛控所用的攻角/G限函式跟更後來的4代機
不太一樣 高g時限攻角反之高攻角限g 據說這跟當下空速
有主要關聯 不像晚期四代能犧牲空速猛拉 這是因為什麼
因素?1.這樣飛控較好寫 冷戰需要儘快獲得即席戰力 2.
當時USAF很努力在海F16C/D數量 拚命填戰力跟降成本因為
冷戰需要以下省略 3.整體朝向穿音速最佳化的F16最好
能保持在此空速域之內機動 才能對抗更晚期四代 飛控寫
這樣你們飛官才不會鬥到昏頭摔出最佳區間被滾爛泥的
塑膠蟲跟Rafale這類攻角怪物痛宰 上述有猜中的嗎?
也許吧XD 可能以上綜合起來就是答案了
還跟幻象轉圈...那麼遠是轉什麼...別想了,幻象當時只
是沒射而已不然怎樣做在那個場合都很容易輸
「爬升的那一刻起就是easy shoot」
F-16在空戰中靠的還是用設計跟暴力引擎推出來的能量機
動 而不是後來有段時間流行的高攻角
除了F-22之外 其他的高攻角機 幾乎都是偏向低速或只能
以大幅犧牲速度的方式來拉高攻角 這或許在1對1的纏鬥
中有用 但對旁觀者而言 這樣低速失去能量的目標就是個
靶子
當然這跟F-16設計的年代較早 還沒辦法針對高攻角做最
佳化或使用向量推力等有關
因為後來發現向量推力沒有比較好用XD 不然F15 F16 F18
都有試驗過向量推力
F-16的設計並不特別針對高攻角的
F16本身設計不適合大攻角,會離控
F/A-18才是追求高攻角的設計
其實25度並不是特別差 只是沒特別追求
Northrop從F-5開始玩LERx 才會在YF-17主攻高攻角
結果後來F18在HARV計劃裡面成功達到了沒有攻角限制的
狀態∠( °ω°)/
Northrop:可是我YF-23被人家嘴我不會高攻角(血淚
YF22:不然你去飛飛看阿~阿我忘記你已經沒在飛了(抱
歉抱歉哈哈)
樓上請不要把兒子的業務績效算成自己的 退休一起喝茶吧
快退了,剛剛才摔一架
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Re: [新聞] 援烏抗俄!外媒:法國擬回購40架幻象2000這邊我就特別說一下, 埃及那批幻象二○○○採購年份是1981年,送交年份是1986-88年 型號是BM/EM, 用的雷達是RDM+ 可能比原RDM好一點點的一個版本37
Re: [討論] 買不起F-35改買F-15好嗎?抱歉借題發揮一下 雖然原文底下的推文許多板友都已經解釋了F15不見得適合台海戰場 但原PO應該也是看了台灣媒體才有這種疑問 因為在2018台灣確定能買到F16V之前 媒體確實有很多報導說:20
[問卦] 誰最有可能取代幻象2000?如題 目前空軍有四種戰機 F-5、F-16、經國號、幻象2000 F-5的部分看起來應該會用F-16慢慢去補它的位置 至於幻象2000的話7
[問卦] 台灣有退役的F-16可以送烏克蘭嗎?烏克蘭缺戰機 台灣如果有退役的F-16戰機 或是IDF戰機,幻象2000 送給烏克蘭 是不是也算貢獻一份心力?2
Re: [問卦] 誰最有可能取代幻象2000?依中華民國空軍的思考 後勤要簡單省錢 應該還是買F-16 Block70 搞不好連F-CK-1都一併淘汰掉 未來空軍就只有F-16 block70 F-16系列 已經飛快50年了2
Re: [討論] 經國跟幻象在台海戰爭真的很弱嗎不是很弱 是各有各的問題 F-CK-1天生載台就小 就像以前的裕隆小March 你再怎麽改裝昇級 也就那樣 不能怎樣 幻象是空軍覺得法方提出的昇級案1
Re: [問卦] F-16是有多強?F-16幾乎每幾年都會有傳聞說被擊落 但是沒有任何的殘骸照片證據 目前只有唯一一次被證實的空中交戰擊落紀錄 而且是被偷襲得手的... 嚴格來說不能算實戰