[討論] 歷史上真的有斬馬刀嗎?
歷史上真的有斬馬刀嗎?
有太多的作品都描述過斬馬刀
比方鄭成功的鐵人軍就是用斬馬刀
現在有很多YOUTUBE 會去重現冷兵器的威力
所以我的問題來了
古代的手持冷兵器真的能一次就把敵人 甚至連人帶馬 從中間或側面
一刀兩斷嗎?
還是說人不可能有那種力氣 刀也不可能那麼利
純綷就是戲劇效果而己?
--
刀鋒作錯方向了,不符合力學原理
刀鋒彎曲方向對著持刀人等於慢了幾秒才擊中敵人
forged in fire有打造過類似的兵器,並測試過
斬馬刀是斬馬腳吧 漫畫只是誇張 斬馬肚子多沒效率
哪個連戲劇有播過,直接伏擊斬馬腳
當然沒有阿,人沒那麼厲害,古代的刀質量也未必比的上
現在
上面說的腳還比較有可能,但是也不是直接斬斷,頂多打
到骨折骨裂而已吧
拐馬腳而已
砍馬腳讓馬倒地
反正不會像神劍闖江湖那麼扯
真正的闊劍也沒闊到一個人頭那麼寬的寬度
中國古代歷史常常跟文學扯在一起,有些東西真的誇張去了
即便現在工藝加上魔山也不太可能做到一刀兩斷
像是沒出土過的唐陌刀,文獻也是說上斬騎兵,下斬馬腳
所謂的削鐵如泥 也有可能是鐵的品質不好 不能以現代
鍛造技術來看當時的鐵塊
你看武士刀要經過多少次摺疊才能去除雜質就知道古代要得到
高品質剛的代價
物理是不會騙人的,你施加在物體上多少力,就會有反作
用力同樣施加回你
陌刀不就是斬馬刀的一種?
青龍偃月刀方天畫戟丈八蛇矛都馬是現實中不實用的東西
戰史板
Zweihänder 之類的東西不是沒有 但用來對付騎兵很怪
陌刀長什麼樣子都是各家在猜的,很難說長什麼樣
丈八蛇矛我看過一個說法是槍身長會抖動所以叫蛇矛
至於偃月刀或是方天戟之類的不是實不實用的問題
只能說那些東西在東漢末年是沒有的 但是實用性部分
不是矛頭打得奇形怪狀,如果是真的那倒是上戰場的兵器
可以看看14-16世紀的歐洲戰場 halberd poleaxe bill
之類的武器 還有Ranseur這東西更是東西方都有類似的
教廷衛隊手上的halberd就是早期瑞士步兵愛用的武器
覺得這類東西很重使不動嗎 可以找找HEMA的教學影片
反騎兵當然是用超長槍啊,怎會覺得這麼短的兵器能反騎
又不是真的要一下劈成兩半...
你可以轉Warfare戰史版 這邊只說確實有對付騎兵的武器
但通用名稱不叫斬馬刀 也不是用來斬馬身 而是砍馬腳跟勾騎兵
這要容易得多也更有效 斬馬刀這稱呼出現主要是古人一種中二
命名法 類似屠龍劍 打了一把看起來很強大的刀 當然要有個
夠中二的名字
馬兒有皮有骨頭還有密度不一的軟組織,砍馬身就算真的
砍進去了,還不一定拉得出來
陌刀在舊唐書有記載”人馬俱碎”並不是切二半的形容
,中原歷史上也不止鄭成功對騎兵步兵,缶飛、 戚繼光
等都有歷史記載可去參考!
以前的人的營養不跟現在一樣,那些巨大武器大多是傳說
講難聽點 館長的體格去到三國時代可能就天下無敵了
讓奔跑中的馬摔一跤就足以讓人馬重創,用人馬俱碎形容
也不為過
明軍的斬馬刀可能是類似日本大太刀野太刀之類的長刀
我記得鐵的品質從千百年來就沒有差到哪裡去,不要想
用現代武器直接砍斷古代鐵兵器
砍斷含錫高的長銅劍倒是有可能
破鏡重圓 就是講銅鏡掉地上破裂
鐵還是有差別的,當混入過多雜質的時候就會使鐵變脆,
機械性質變差很容易斷
人類的材料工藝百年來不斷的在進步,傳說中非常鋒利的
大馬士革鋼,切削力實際上高硬度碳鋼甚至不鏽鋼都比他
強
我走錯版嗎xd不過有興趣的可以去照對岸資源有歷史頻道的
鍛刀大賽
鍛刀yt也有啊,對岸版會把砍東西片段打馬
大大說的當然沒錯,我只是想說明差異沒有大到能輕易
砍斷
基本上是這樣沒錯XD
其實古大馬士革鋼好像一直都沒有個定論到底怎麼配,現代所
謂大馬士革鋼大部分都是刀匠說了算,不過m大講的還是對的
現代的大馬士革鋼是ABS那群人自己定義的 不過成品真有比
現在的高碳鋼好嗎..?
不太可能 土法煉鋼 跟現代的工業化煉鋼差太多了
不一定 因為現代大馬士革鋼也一樣是拿現在的高碳鋼夾的
不管如何,斬馬最有效率的還是瑞士的重戢兵吧
現代大馬士革刀很多是現代鋼然後燒紋路上去的
還有酸洗
因為高碳鋼還會加入鉻 釩 鎢 鉬 這些金屬下去,所以啦
人類材料科技是一直在進步的
通常而言,古代的鋼鐵通常磷 硫都會較現代而偏高一點
,會造成一些脆性
我說跟古代的比 不是現在鍛刀去模仿的
因為製程中可以依照科學化的比例跟做法去調整鋼鐵的材
質跟特性,古時候就是加入一些不知道原理的配料然後根
據經驗法則敲敲打打,成功率很低
近代軍艦裝甲也是從一般鋼製到滲炭/鎳 加入鉻 做表面
硬化來逐步加強的 這些比例跟溫度都是要精算的
遠遠不是古代科技所能模仿或相比的
如哈維裝甲/克魯伯裝甲 等相比純鋼或上一代裝甲的等效
可都是幾十%的加強
近代/現代關於金屬材料的加工技術自19世紀發展 不斷
改良 因此不能說古代產品看似與現代使用相近或同樣
材料 就能有類似或相近性能
那個...刀刃下彎的不是專門砍持盾後方人員嗎?
然後大馬士革的技術是失傳的、現代也只能仿其紋路而已
國軍歷史中我記得也有個大刀隊?
由上往下砍 搭配夠厚重的刀是可以直接砍斷豬的脊椎骨和頸骨
不過這限於靜態好掌握的時候 對付戰場上活跳跳的馬
拿那麼厚重或力臂長的重武器 不是不可能 只是難度真的很高喔
烏茲鋼(大馬士革鋼刀原料)實際上還是有少數真品被保留
下來,其他的現代仿製版其實強度都遠遠大於他,多虧現
代技術
一般這種都是鈍器,槌或狼牙棒,直接利用重力把重甲敲
到變形,太長的大刀其實不好打造,鈍器就好打造了
刀刃還有方向性,鈍器方便多了
專用袈裟斬劈人的有日本的薩摩示現流,他們用的就是
比一般日本刀略長的大太刀
古代操作這些重武器的 也應該都是精挑細選的巨漢力士
日式刀(尊重武士刀的看法)真的很適合劈砍 越看越覺得恐怖
日本那個武士刀的工藝就非常的極致
實際臨陣其實還是以矛戟槍類的長兵為主
看來是雛見澤症候群L5了
補推 WTF 為啥推文穿越過來了
15
[真人] 左之助是不是能把幽遊白書全幹翻?剛剛那個飛影加上藏馬真的不行,真人版也不是不行。像是相樂左之助真人版的斬馬刀就沒 辦法這麼大隻,但是螢幕上打起來還是算及格。 現在幽遊白書公布的定裝照是不是沒一個能打的? --12
[心得] 永劫無間的一點心得玩大逃殺類型的遊戲是從Apex Legends開始 後來陸續了一些其他的大逃殺, 比較有印象的除了Spellbreak以外就是永劫無間了 永劫無間近距離的拼鬥比較多,射擊武器就我自己的經驗, 通常都是看到別人混戰的時候遠遠的暗算XD11
Re: [討教] 玄鐵重劍用劍法,是為了武學的浪漫嗎?劍,就是有個握把 除非今天玄鐵重劍是從頭到尾粗細大小一樣 那才能當槍當棍使 如果本來劍刃那邊比握把大很多,那就握不住的他,放下也罷 例如漫畫通常會把玄鐵重劍畫成克勞德大劍或斬馬刀的樣子6
Re: [閒聊] 故宮南院:清宮銅版戰圖特展在義大利戰爭(15世紀末到16世紀上半葉)時期,英軍確實曾以火槍和長弓手混編, 日本戰國時期自然也存在鐵炮和弓箭並用的狀況;東歐和伊斯蘭世界也是如此。 然而上述都是取火銃之威力和弓箭之射程、射速,互補缺陷,以加強遠程火力, 只是調整射擊人員的內部編裝比例,並不影響近身戰鬥部隊的存在。 西歐將火槍與長槍部隊混編,就只是以火槍手取代傳統的弩手,6
[問卦] 騎車行進時放一隻腳或二隻腳的在想什麼乳題 大家上班愉快,早上上班時看見的奇景令小魯百思不解,就系呀~ 都會看見有人騎車行進時仍然放一隻腳或二隻腳在外面的 都會想這些人在想什麼,是想遇到前方有狀況時 用腳當剎車嗎?還是用腳當古代的斬馬刀使用?X
Re: [爆卦] 慎入!可怕!中國廣東警察被劈死很多外行人都以為自動武器的近戰殺傷勝過刀 這是大錯特錯 要知道武士刀可以一刀將人腰斬, 斬馬刀可以連人帶馬劈成兩半 而刀是一寸短,一寸險 ,刀越短越機動迅速,殺傷越強4
[問題] 斬馬刀到底多厚如題 如圖 相樂左之助的斬馬刀 像給巨人族用的 大巧無工 質量兵器 這邊小良圖鑑上的斬馬刀3
Re: [閒聊] 故宮南院:清宮銅版戰圖特展小弟我有三個疑問想請教大家。 問題一: 為什麼清朝軍隊是火槍和弓箭手混和編制,而不是火槍和長槍兵? 我會有這個疑問是因為我最近看了老電影"克倫威爾" 片中重演英國內戰之中皇室軍隊和國會軍隊的戰爭。X
[問卦] 中國劍為何越改越娘?因為我請流浪漢喝酒 他就說要教我劍術償債 劍法還蠻帥氣的 問他大名 只留下一首詩: "御劍乘風來 除魔天地間..." 就飛走了 真瀟灑1
Re: [閒聊] 武士刀是吹出來的嗎?武士刀主要是強在砍擊能力很強 然後高手用的話速度很快 像世紀帝國的日本武士 攻速是最快的兵 但是如果說是不是最強的刀還是要看環境跟功力 沒有最強的刀只有 最強的人 至於說戰爭的話大規模後勤更重要 不一定誰的刀比較強誰就打贏 可能 比較強的刀更貴更少人能買 所以武士刀好就好在鋒利快速 是很好的刀子 但是刀子 強遇到其他的武器 也不一定占優勢 例如對方也有關刀斬馬刀比你更長更利 你拿武士刀
23
Re: [提問] 萬一台海戰爭,美軍會出兵的機率?17
[討論] 喀秋莎這種無導引的火箭彈命中率16
[情報] 烏克蘭戰略研究所 - 核武技術簡報15
[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/11/17)12
Re: [提問] 萬一台海戰爭,美軍會出兵的機率?7
Re: [提問] 萬一台海戰爭,美軍會出兵的機率?7
[分享] 關於美軍是否會出兵的書單9
[分享] 集結的俄軍遭海馬斯招呼8
[情報] 俄軍高層想去前線視察 結果發現……4
[提問] 黨衛軍有憲兵編制?4
Re: [提問] 萬一台海戰爭,美軍會出兵的機率?1X
Re: [提問] 萬一台海戰爭,美軍會出兵的機率?10
[情報] 俄羅斯發起大規模導彈無人機攻擊(2411112
Re: [提問] 萬一台海戰爭,美軍會出兵的機率?X
Re: [提問] 萬一台海戰爭,美軍會出兵的機率?