Re: [新聞] 漢光演習登場 戰機轉場戰力保存
推 warchiefdodo: 如果美日不介入,台灣死撐者不就打長了嗎?中共快速 07/26 11:11→ warchiefdodo: 拿下本島或台灣在很短時間就讓攻擊軍失去戰力,這兩 07/26 11:11
→ warchiefdodo: 個機率都超低吧 07/26 11:11
我們來想像一下
中國進攻的時候
1.登陸艇運輸船慢慢派,飛彈慢慢打,把戰爭拖得很久
如果這種打法,我們一定感謝中國指揮官
2.開戰時飛彈齊發,登陸艇運輸艇全面出動
那接下來有兩種情況
一種是中國成功登陸建立補給線
在中國軍隊資源源源不絕登陸的情況,要台灣打贏應該是最難的,能撐住也很難
二是中國登陸失敗了,大量的登陸艇運輸艇被打沉打癱瘓了
也許有些部隊曾經登陸,但沒有後續增援被打爆了
接下來中國沒辦法臨時生出大量艦艇,那戰爭時間要怎麼拉長
是可以拉長啦,但那是垃圾時間拉長
搞得像八二三炮戰的擴大版
明明戰爭目標達不到,但為了面子不能停,所以姑且轟炸一下
然後中國南部沿海海運大受影響,滯礙經濟發展
比起這樣搞,發現登陸戰台灣澎湖失敗了就改打金門宣稱勝利是不是比較理性的選項?
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“Two dribble shot, three dribble shot, four or five dribble shot, 10 dribble
shot. 24 second shot clock shot. No dribble shot. Shoot when I want to shoot
shot. He has every shot. Kobe is amazing.”
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真打下金門就麻煩了,少一席立委
那席立委有跟沒有一樣
突然發現你最後一段有可能 唯一不讓包子全盤皆輸 還
能狡辯自己有收穫的做法 可是金門也不是可"那麼快"
攻下的 如果守軍依託地道撐著 搞不好撐一年不豎白旗
2的內容改一下,不就烏俄戰爭進行式...
澎湖是可能打下來 不過打下來應該也不好守就是了
有ARACMS與HF2E能一直轟 就蛇島化
敵若能就近取得近岸島嶼並建立加固海空火力
當然很有威脅 問題是守方幹嘛躺平讓你搞
就算整個拿下 在現代火力下 短期也沒用
其實金門要掉應該是蠻快的
澎湖近到台灣本土防空網反艦飛彈能罩它全島
金防馬防開戰前應該就只會剩象徵性的兵力駐守了
理論上佔領澎湖能讓中國陸航進駐機場
但普丁也示範過了 請參考赫爾松機場.....
我以為金馬現在就只剩下象徵性兵力了耶
現在金馬駐守的兵力是旅級,開戰前可能會再撤
兩個旅沒必要放在那邊吃榴彈砲,不如撤回本島加強
防禦
金馬兵力不多 問題是打它也是雞肋
要佔領就會被開圖 開圖就被坑兵
還導致克島烏東效應 盟國動起來援助圍堵
金馬一開戰就陷入包圍,島民又和中國關係密切,應該
是中國能輕易取得最大戰果的地方了。就算圍而不攻,
台灣也很難突破封鎖運補
效果是政治殲滅親中派 換金酒貢糖產業
以及習帝鞏固鷹派 取得破格連任所需政績
要是我是共軍指揮官就先攻金馬,澎湖就好。然後就
準備談判
突然想到 盟國應該指美日 會因為金門被圍而做經濟制
裁-我意思是德國法國這哥倆好會不會勸美國說金門不
沒有那種" 就好"的事,一開戰就全面開打了
比台灣 不要施壓中國太大導致什麼三戰叭啦叭啦??
蛤?攻澎湖要付出的成本跟攻台差不多
@suntex01 幻想很美好
都攻澎湖了幹嘛不直接攻本島
自行沙盤:如果包子下令圍住金馬(不主動進一步攻但會
攻澎湖該吃的ASM 海馬斯,該對台灣做的防空壓制都是
一樣不少
打運補船)這時來猜:台灣政府會運補金門來正式開戰嗎
或如有些人說的要冷靜以台灣為重?2.美國願意跳下水
如果二月底俄國有得逞,金馬被模仿一下是真有可能
為被圍的金馬運補嗎(冷戰時期有發生 但現在看拜登的
樣子是否被熊貓派綁架?)3.蔡政府因為金馬被圍 就會
推動改國號嗎?美國支持因為金馬被圍就改國號嗎?如果
不是太可能 則所謂圍金馬導致法理台獨的可能性就低~
至於西方啟動經濟制裁?如果只是"圍" G7裡面英美日加
運補你打了 就是開戰了
占領澎湖只是攻打本島的前哨戰 終究要先軟化本島反
沒有甚麼圍不圍 只有開戰不開戰問題
擊能力 不然登陸船團是來送頭的嗎?
或許比較強硬 但德法義這仨依當前例證 恐不會強硬制
裁中國?<-若沙盤推演如此 中國不太虧 依照小學生的
對方不開戰的話 連各國海巡都能走
腦筋 以金馬為目標躁進去圍 確實讓他做到了老毛沒達
開戰的話 圍金馬就浪費船隻了
錦江的中士點個座標就ASM打沉圍堵船隻
既然都開戰 也就沒有什麼不能打的
到的目標 那麼小學生似乎真的會這麼幹撈點歷史收穫?
少一席立委 立委總數會變偶數 投票可能會平手 很不
方便
所以金馬很雞肋 圍的話它物資能撐半年1年
包圍金馬要限制進出啊 不然船擺在海上好看的?
而開戰只圍那裡 守方飛彈依然可射過去
這樣反而變成攻方船隻被坑兵
限制進出就是考驗台灣能否突破運補跟金馬的支撐能力
包圍就是要開火 才有威脅力 開火就是開戰
用口頭限制進出沒有用
這才是現實 就像你喊台海不是國際水域
只要解放軍不動手 台灣也不會想先動手 圍金馬就只是
柏林2.0而已
然後呢? 你敢打各國船隻?
柏林還是有空運 且金馬有公海
我個人是對於政府遇到上述假設情況 為了不讓中共得
動手又不登陸佔領 先開火只會讓台灣有反擊藉口
寸進尺 國軍該怎麼做就勇敢去做~只是我不清楚是否有
所以重點是打不打 共軍不打就沒用
結果包圍船團失去機動性變活靶 解放軍也不會選下策
你會發現各國船隻都來圍觀包圍者
你們怎麼會以為中共只拿金馬或澎湖就好,對他們來說
收復台灣是歷史大業,一旦開打就是啟動歷史的齒輪了
某些聲音認為要忍(只是圍 沒砲擊或登岸)先靜觀其變?
公海你要圍堵封鎖 就是要證明你會動手
突襲佔領讓台灣沒時間反應才是上策 克里米亞模式
畢竟先前有類似主題:是否要為守金門而在兵力配置上
否則嘴上講講圍堵 只是胡錫進而已
如何如何?當時主流意見是說不可因小失大 要全盤看待
但以後要花大錢養金馬兩地 讓台灣有重新武裝的藉口
那麼同類價值觀 金馬被圍(還沒遭砲火) 則這類價值觀
會支持國軍運補金馬 導致跟共軍交火(事態變大)?我搞
不清楚哪情況切勿因小失大 哪情況不算因小失大~請益
台美海巡有合作 海巡過去 就知道了
所以其實很簡單 就中國要不要開戰
不開戰的話 圍而不堵 反而搞笑丟臉
開戰的話 就島國ASM解禁 盟國也緊張動起來
所以什麼圍是假議題 重點是打不打
提醒一下,共軍指揮官沒有權力決定是不是只打金馬。
俄軍艦隊只守蛇島時 不登陸敖德薩時
烏軍也不會佛心就不用敖德薩的火力K過去
只要開打,金馬必丟,就算打贏也要給中國
反正彼此試探一下就知道要不要開戰
因為金馬法理上就是中國領土
對方命令若是打擊靠近金馬的 就是開戰
開戰就是飛彈丟過去沒問題
這時候運補反而不重要 完全不急
最合理就是不動手啦 第二合理是既然動手就直接核彈
開戰了 還在台海圍堵啥的大艦自己寫好遺書
這種事 越快越好 要就是不動手 要就是直接用最狠的
給美日任何反應時間 都是對中國不利
反正中國有任何武裝行為 美國對中的制裁都只會升高
到“最高”唯一的一檔而已 而且絕對不會退讓 那起手
2不會是823而是古寧頭...
用什麼武力打 其實美國反應都一模一樣 那直接丟核
中共圍堵金馬應該不用靠船吧,靠反艦飛彈和防空飛彈
傘應該就沒人敢過去了,距離實在是太近
看看俄國 現在俄國就算想缩 美國有可能撤銷制裁嗎
只是對他們來說有沒有這個必要
問個蠢問題,他們會不會不打金馬直接打澎湖跟本島?
任何可能都有可能,甚至不打澎湖直撲台北都有可能
對中共而言 台灣幾個外島都沒什麼價值
我想不會有先打外島的行為 要就是本島而已
不打外島是等著補給線被幹穿嗎…
不一定 就像中俄中越中印邊境的鳥地方
都曾經為了政治理由打起來
有沒有價值是看政治需求 軍事為政治服務
如果我強人要破格連任 政績又像屎一樣
看嫡系實力又自認沒能力搞美中爭霸之戰
是可能選一個很難失敗的小目標 來刷稱號
可能是南沙西沙或尖閣或台海小島
希望快速刷分拼連任 不引發N國聯軍
海上運補沒陸上簡單,概念不同,光是港口器材就給
陸上有差
鄧小平打越南還吐回去沒佔地 但刷到軍功威望值
攻台、澎會需要維持數千到數萬的部隊,量跟東沙不
同
其實蛇島也變成懲印懲越戰爭模式XD
不引發八國聯軍兼刷威望就金馬啊,台版克里米亞...
還可以搞個公投名正言順@@
就是打了 又吐回去 自稱達成戰略目的
對大局毫無幫助 但領導人可以自爽
小島的好處 就是打了又放棄也能找藉口
哈,老爸都不敢拿核彈出來玩了,就孝子那點核儲備
說我其實只是要教訓對方 留不留無所謂
就別出來鬧笑話了
被坑兵多少 反正定調不超過35人
小島打了刷軍功刷歷史定位,吐回去說價值不高不重要
想拿就拿
覺得不會啊 軍功 歷史定位 都沒避開美國制裁重要吧
覺得中共就2種模式 1種和平模式繼續發展 1種只有
火力全開 沒啥理由要打不打 只拿2個小島當軍功
白白被美國串聯N個國家制裁
軍盲還是去八卦吧 這邊一張開嘴巴就丟臉
要中共付出制裁代價 那就是起碼得一口氣拿下整個台
台灣
Orianna你省省吧 你這種意見就算比氣魄也沒比趙盛燁
更氣魄-趙盛燁說我中國核彈可不去扔美國 但我總有權
將自家全部核彈全部在四川盆地底1公里全部引爆 四川
完蛋=中國完蛋 中國完蛋=地球完蛋!看你美國怕不怕!
看你美國答不答應坐視中國武統台灣!不然我中國就在
四川引爆500枚自家核彈!看你美國怎麼跑來四川攔截!
鄧小平打了越南又退兵這個例子不錯-是能讓小學生懂
的替自己造勢的方法 所以要嚴防小學生腦門一拍就決
定這麼幹了(講難聽點解放台灣只是說說而已 掌權最重
要)為了營造帳面上可吹的軍功 台澎太難-搞不好真的
把腦筋動到金門身上 且也不一定佔領 來讓西方自己爭
論要不要制裁中國這種打了金門就跑的行為~但總之
中共內宣就可開始吹包子神武了~這很合小學生智商呢~
不就跟現在俄國一樣,基輔打不下,縮回去打烏東
不只鄧小平玩過 毛澤東逞印也是同一招
小打刷怪了就退兵 壯自己政治聲望資本
退了 蘇聯看沒事 也就不介入夾擊援印
不要只從大局看打小地方沒歷史意義
因為獨裁者常常只為個人短期政治利益
其他沒有這麼在乎能否成就歷史大業
自己穩固政治位置更重要...習大人也是如此
自己位置沒了 民族再偉大也沒有意義
跟團美國的58倍徑砲好了,放澎湖能間接火力支援
會不會有意外的軍隊進入戰局?
這點好像沒人考慮過,都只有以中國侵略來看
你先提出誰會來打台灣 除了中國以外?
金馬不知道 但是澎湖…..別傻了 澎湖像隻刺蝟一樣藏
了多少東西一般人可能不知道 只講到這應該不會被查
水表吧lol
金馬可以跳 但澎湖跳不過去的 上面可以塞太多東西
科技還沒進步到可以忽略澎湖
現代火力射程已讓台澎互為犄角
不是像古代隔幾十里就各打各的
區域防空彈反艦彈是一次罩兩島海空
要吃澎湖就要啃掉全台灣海空能量
台灣陸軍過不去 但海空飛彈沒地理問題
連宜蘭擺個ATACMS都能K到澎湖
所以必須全台甚至連日本西南一起壓制
不然怕作弊仔從西南島嶼偷射PRSM
最少要碾掉台灣遠程投射能力才能吃澎湖
所以實際上就是台澎一起打
要就是台澎要一起打 只打一個放另一個都是不可能的
計畫裡沒澎湖都可以直接略過
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[討論] 從烏俄戰爭回頭看ODC,大家想法如何?Military版潛水首發,歡迎指正 雖然戰爭還沒打完,但我觀察到的幾個重點包括: 1. 人民防衛決心很重要! 我認為在國防準備上不能預設別人來救,但人民防衛決心是國際介入的最佳動機 2. 戰機、戰車、大型載台在開戰之初一下子就被解決了47
Re: [討論] 守方先開第一槍正確嗎?這問題大概是這樣發展 首先中共會先集結部隊 集結的時候大概就會全世界都知道 台灣也會備戰 接下來是飛彈一定要出場23
Re: [問卦] 台獨分子知道現代氣墊船速度多快嗎?上面這句話,就是打嘴砲 講得很輕鬆、容易 實際上呢? 根本不可能做到 光是機動飛彈部隊就不可能完全消滅,飛彈發射車是可以開著四處趴趴走的,並非固定19
[問卦] 現代戰爭應該怎麼打?八卦版每次討論到中國武力侵略台灣的渡海登陸戰問題 就有人會跑出來說,渡海登陸搶灘戰是古老的二戰思維 現代高科技戰爭根本不需要打渡海登陸戰 飛彈什麼的射一射,取得制空權就可以結束戰爭 怎麼俄羅斯打烏克蘭不是用他們口中的「現代戰爭」打法?12
Re: [新聞] 拜登無預警表態「願以武力護台灣」紐時曝誰這樣想像?就真的太白痴了 期待台灣完全靠美軍幫你打仗? 那台灣軍隊不就可以解散了 還服啥兵役?還徵啥兵?還舉辦啥「漢光演習」?還軍購一堆武器要幹嘛? : 但是實際上不管是那個時代4
Re: [新聞] 遠見調查:兩岸一旦開戰有51.3% 民眾不這種民調都太去脈絡化了 很多台灣人根本也搞不清楚「中國侵略台灣」的戰爭到底會如何進行 你就直接問他要不要上戰場 不是莫名其妙嗎? 我看,連戰場在哪?也很多人搞不清楚1
Re: [問卦] 中國一開戰就可以用飛彈炸爛台灣嗎如果是講單挑 也就是不考慮任何外部勢力的介入 飛彈洗地之後 再搭配海空軍清台 台灣確實紙面戰力早晚會消耗光 但是一波飛彈就炸光 根本是痴人說夢1X
Re: [問卦] 台獨分子知道現代氣墊船速度多快嗎?94R 你是不是沒在開車啊? ※ 引述《rial (deoo)》之銘言: : ※ 引述《ggyang (台灣問題專家)》之銘言: : : 大陸軍用氣墊登陸艇速度可達60節也就是111km/h以上4
Re: [閒聊] 戰爭對台灣房市影響 - 開戰前戰爭是看打甚麼程度 如果只是導彈互射洗地,房地產可能小跌而已,畢竟台灣的地對地飛彈質量亦不在中國之 下。 如果是跨海打登陸戰,先保命要緊,哪有心情想房地產漲跌問題。 不過我認為第一種情形比較大