Re: [新聞] 義務役役期是否延長 邱國正:年底前會有
某一派人一直在說「反對徵兵」就是「不需要陸軍」,或者在說「反對徵兵」就是要「100%避免陸戰」,問題這能畫上等號嗎?
現在臺灣陸軍編制10萬人,實際8萬多人,這都還沒算海軍陸戰隊和憲兵,還有國防法和海巡組織法下定義爲國防軍事武力的海巡岸巡部門喔!8萬人擋不下最高一次兩萬多人的正規登陸(這是假設沒有重裝備,全部都是輕裝部隊),到底是要先檢討人不夠,還是先檢討裝備不行的問題?說人不夠,不然幾萬才夠?要不要一個具體數字來?
更不用說為了擴大徵兵,連帶要大量的人力和裝備都被吸走去充實新成立的單位,再不然要另外編列預算採購,這不是在傷害現有常備部隊戰力不然是什麼?
說臺灣募不到兵本來就是假議題。以臺灣志願役人數佔總人口比例來算,臺灣志願役人口比例是極高的。美國人口三億多,軍隊人數才130多萬,比例上臺灣的志願役人口比是美國的兩倍以上。所以你說臺灣人不願當兵嗎?也並沒有,問題是沒有好好用人而已。
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問題是美國不需要處理中國侵略本土
本來整軍備戰就必然傷害經濟,製造困擾,喪失民心
可是美國隨時可以迅速兵民轉換,台灣無法
但是備戰需要人力,這點真的不能馬虎
你看俄羅斯就是想省人搞了BTG,結果打到人武器皆失
通篇胡扯~樓上幾位太溫柔了~1.這10萬人充斥在文書單
8萬人不用分兵派守其他地方全去擋登陸啦???
位 實戰單位缺員嚴重-你新聞沒跟上進度嗎?2.你不知
至少義務役回到一年這算是最基本了
所以需要另外組一個快反部隊,可以從目前陸軍抽調一
些,不宜太高
應該說主力打擊旅不能用來維穩治安反滲透
擴大徵兵是傷害現有兵力這種天才理論到底是啥
結論就是還是需要徵更多人,不論募兵還是徵兵
就算不要大陸軍而應著重海軍 但海軍也頗需人力嗎?
城鄉守備看管設施 是需要動員雜魚的
就像車諾比電廠與各地橋樑其實是國民警衛看守
你不會用正規裝甲機步砲兵去守設施
國民警衛的次級武裝 用途定位就類似台灣後備旅
而後備旅就是需要義務役退伍的
先前網友指出義務役曾保養軍艦除鏽 你沒跟上進度嗎?
才能湊到各縣市都有一個旅
常備志願役退伍的後備是補實志願役打擊旅
城鄉看守的後備旅則是義務役後備去填補
兩個戰力懸殊 但各有用途
原來中華民國陸軍已配備藍貓的任意門,八萬人可隨時
到達全台任一登陸點
後備步兵旅沒重裝備 但看守維穩還行
攻方可(中途變動)選擇集中兵力的主攻方向 我方防守
打擊旅是等對方與地方守備單位交戰後
再過去支援反攻
一個打擊旅大約4000人,3+2+2+3個地區指揮部戰鬥部隊
只有4萬編制,實際可能只有不到3萬人,被你吹成8萬,灑
豆成兵?
只能被動因應不能亂賭也集中兵力於某幾處-所以8萬兵
力散布出去哪會夠?哪會不需要更多N倍兵力?美國不懂?
就先試練一個營出來也行,然後黃埔將軍們不爽就來軍
演幾次看看啊
就你最懂台灣防守8萬陸軍就夠了?承蒙你精闢的開示了
軍團裝騎營早就解編 現在都由各部隊輪流
陸服≠陸軍,中正預校裡面輔導員穿陸軍衣服佔陸軍員
額,但是他要算在陸軍兵力中嗎
對岸來真的怎麼可能兩萬多,你少一個零膩
一直以來都是不會用人的問題啊~
而且坊間主張兵"夠了"說法者往往是事不干己的自私態
還是那一套 Zzz 對牛彈琴
度-不論該處搶灘敵軍多寡-就算1千人好了-難道我方派
2千人 對這2千守軍就夠了?如果有更多守軍一起打敵人
討論到最後還不是比人海戰術……
不然要比灑豆成兵嗎?
比如該處共有5千人打敵方1千人 對我軍平均風險豈不
還有一個很簡單可以理解的 真有戰鬥 部隊會需要補人
能降更多 更保障每位英勇上陣守軍的寶貴生命嗎?
為什麼沒有戰力?為什麼人力不夠?因為編制太大啊
!為了怕裁掉空架子單位以後回不去,結果是放著空
架子單位沒戰力,解法會是去徵兵充實單位嗎?當然
不是啊!
你是希望補平民百姓 還是直接拉訓練好的士官?
還在編制太大 Zzzzz
守方有好幾個地方要守,攻方只要選擇一個戰場,攻
方在這個戰場就有人數優勢,這樣守方人數當然不夠,
而且我們不是跟烏克蘭一樣都是農田耶
永遠都是同樣一套在跳 打爛了換個主題繼續同一套
就算這個士官/軍官是純步兵 也比老百姓強太多了
什麼 從頭訓一個? 至少半年後見
上面算給你了編制戰鬥部隊不到4萬...你的編制很大是
垃圾步兵旅,但平時兵沒很多,都是官
役期延長有一個最大的好處 這些步兵旅可以補足自己
說一堆就是我不當兵但我要吊人路燈
所以守軍總兵力到底要多少才夠?原po還不跟上討論進
甚至可能有一些多餘的能量備著
度 活在自己想像世界中繼續掰扯奇葩數據?
你再怎麼充實那些單位,也掩蓋不了武器不行的現實
。為什麼武器不行?因為單位太多、預算太少,不可
能全部更新。明明這些用點腦袋就可以想得到,為什
麼不做?說穿了就是陸軍不想被裁編制嘛
黑人問號 這跟論述已經脫節了
事實上讓志願役回歸戰鬥部隊 這方面還能省一點錢
重點是台灣明明就有好的科技實力來協助志願役結果
有些人就不想用,還硬要搞徵兵這種面子工程,呵呵
花錢請志願役結果擺在後備部隊根本像丟水溝
滿滿的都是空話
你這點到是說對了,陸軍現在還想再擴編一些空殼單位,
這兩年部長總長都陸軍,下任沒意外也是陸軍,剛好可以
大吃一頓
科技實力沒辦法變出人來放在應該要有人的位子上
我覺得有一點很厲害 同一套論述什麼主題都能套
反正全都是空的 好聽場面話誰不會說?
人多不管掃地堆屍都很有用處
又在靠科技實力導向抵制義務役 可見坊間盲信者為了
徵兵是面子工程?這真的不是在反串嗎?
在高司單位待這麼久 什麼場面話沒看過?
終極立場已經不管不顧 什麼牽拖話都敢牽了
這種論述法讓我想起一些沒料的參謀 長篇大論都空話
高科技也是要足夠兵員--就算有高科技台灣兵員仍尚缺
然後這樣搞就是惡性循環,兵力永遠都不夠,裝備現
代化永遠停在紙上。簡單講啦!人家新加坡國防預算
跟你臺灣差不多,人家海空軍沒你大,問題是人家陸
軍常備部隊才多大?你比人家大那麼多,裝備爛是必
然的,請問你要怪誰?
確實是兵力永遠都不夠啊 應該士官做的工作
幾十年有多少是用兵做掉的?
說那麼多,陸軍就是改不了,2027要到了,難道要放
水流喔?
的事實 牽拖者為了不當兵 也裝沒看見 續掰原本那套~
然後應該要軍官才能做的工作 也是士官湊和著做
反正這些都不重要 喊一喊高科技口號當它不存在就好
@aaa 你還不知牽拖者們的終極目的:誓死抵制當兵?
2027干他們屁事 第一原則就是不當兵!2027開戰也一樣
所以才要附上諸多藉口:海峽天險安啦/維尼不敢啦...
那空海軍缺人總沒話說了吧? 延役後多了訓練時間多
少裝備都可讓義務役操作執行
不敢面對的事實: 以前不願役軍士官的素質 普遍高於
現在的志願役軍士官
所以真的是"義務役沒戰力"? 還是"四個月沒戰力"
還在講2027,美國將軍都說中國的海空不會讓他們睡
不著覺了
坊間以自私心態論事者常不談事實:海軍就不缺兵?新加
烏俄打到現在也沒聽說哪個美國將軍睡不著啊?
坡的主要恩怨國馬來西亞多少兵-萬一翻臉打新 新在守
方優勢下多少兵-還不論新加坡義務役期多長咧!而我國
的主要敵國多少兵 我方在守方優勢下仍需準備多少兵?
呵呵難怪台灣專門出一堆慣老闆……
審慎樂觀不是盲目樂觀,以上適用於任何領域
新加坡搞2年義務役 原來新加坡是慣老闆-某人在版上
現在沒法反駁就改打慣老闆了嗎??? 先去當兵+工作吧
的不當兵藉口被電到臉腫了還撐 可見他是來傳教不是
又在慣老闆 你只要能論破板友的論點 以理服人就不
會有置疑
來釐清軍事原理的~
本來就是了啊!國防部連志願役都沒辦法做好了還想
有餘力搞義務役,這不是本末倒置嗎?
宋襄公你好。
有人的大腦一次只能處理一件事,真可憐
@snh48spush 你乾脆說美國連阿富汗都打不好還有想有
餘力要求台灣加長役期好了
何謂"做好"? 又是空的
就跟snh板友說過了你自己不想當兵是你的自由 出來
帶風向講歪理就不要怪板友無情
美國打阿富汗那麼爛是因為美國不懂見好就收外加阿富
汗無法適應美式民主歡樂送當然打得很爛啊
戰爭要只是你口頭講幾句那麼簡單就好
又改扯A做不好所以不該做B..政府稅金用不好去蓋一堆
蚊子館 所以你怎麼不呼籲抵制交稅?
你在納稅議題上會恢復正常 但兵役議題就拗-癥結就是
你"不想當兵"-於是湊出第100 101種..源源不絕的藉口
以他的思考邏輯 等他上班後就會抱怨稅太多了吧?
還在新加坡兩年兵役喔?新加坡常備陸軍兵力就四萬
,一線的野戰兵力就七個營,這才是人家的現況。人
家就是沒有打腫臉充胖子一直想擴大兵力,反而是每
個軍人分到的國防預算遠比臺灣多,怎麼不學?
說白了你們那些支持徵兵制的也只想搞齊頭式平等嘛!
對實質戰力根本沒幫助啊~
就跟你講了新加坡對手馬來西亞多少兵?等中國兵力跟
馬來西亞一樣<-此事成立後我對事不對人-舉雙手贊成
你知道武器裝備很貴吧?咋能直接把國防預算攤到每
個軍人身上
比照新加坡兵員數ok?倒是你咧 滿眼忽視實況 自己在
自己幻想世界中掰扯一堆-還把諸多板友意見全忽視
你徵那麼多兵勢必會影響購買精良武器的運算,連美
國空軍退伍的參議員也提醒台灣應該廢除徵兵制改用小
而強的志願役了結果還有人繼續吵人不夠用
怪怪..這其中的諸多資深(不是臨時亂入的)板友 在其
美國也強烈提醒台灣要延役你咋不說
台灣的國防光人事費用就高達五六成了,這些雜七雜八
的扣光光你覺得還有多少金錢去買優良的武器?
他議題就是高見就可採 在剛好不如原po與sn這兩位意
的時候 就是眾人皆醉 就是眾人低見 就你倆高見睿智?
延役是因為美國受不了台灣的客家國防才要求搞一年,
如果台灣減少人力並購買優良的武器的話早就不用淪
落到這種地步了啊!
買優良武器當然要買誰說不買?但缺的兵員還是要補足!
懂嗎?你是第10次還是第11次要跳回這個角度藉口了?先
武器不用人?裝備不用人? 再來你不是在別篇說提高
待遇就有募的到兵了?你現在是打臉自己的論點嗎?
前眾人講解給你了你是要再"換句話說照樣照句"到何時
?
軍隊人事費用是含吃住跟薪資退休奉的 你好意思讓人
為國奉獻還要擔心下半輩子嗎?
缺兵?笑了,樓上兩個難道不知道台灣的軍人比例全世
界算前面的了,最大的問題終究還是不會用人啊~
你乾脆說樓上幾十個(你以為只有兩個)?你連客觀數據
笑了 你不知道你家西邊有個世界前幾大的軍事獨裁國
家每天想者就是你家就是我家嗎?
都曲解-比例中幾乎擠在非實戰單位-且你忽略敵國情況
地球上也沒多少國家受到的軍事威脅能跟台灣比的
軍事前幾大不代表有戰力啊~中國本身就是一個很會
內鬥不團結、土性重、只有蟲族思考能力,除非你很
怕死要不然根本不需要緊張兮兮的防衛
真是愈講愈離譜
喔對還有很愛搞面子工程,你們跟敵人交手時難道不會
觀察他們的民族性嗎?
你哪位啊 誰在乎你亂七八糟的觀察結果
又換一個被論破過的理由 你乾脆說希望對面內戰分裂
好了 不求你料敵以寬但不要料敵白痴好嗎
民族性..第103個藉口角度..沒關係你慢慢來 等你稍後
照這種邏輯海空軍也可以隨便 反正都假的 眼睛業障重
再生出新角度藉口導向你的不當兵終極信仰..
以民族性來說戰鬥民族應該很強吧?畢竟熊都打的過
(烏克蘭表示……
當個兵很難嗎?操你媽的死娘炮
解放軍強姦你媽的時候 你只能在旁邊搖旗吶喊
PTTHappy老哥,海軍缺員還有一種方法:叫海軍搞萬
噸星座級,然後什麼可以簡化人力的技術分批次全裝
上去
不過這方法為什麼怎麼看我都覺得很蠢?
厄武器裝備就美國在賣的,這人到底在說啥
軍隊比例高 你的對手也是20倍軍事預算好嗎
其他國家又沒像台灣那麼倒楣 衰就要認命 不要
靠北靠目
所以你不想辦法把中國軍隊擋在海上,選擇去跟中國
拚人數?這種邏輯太奇怪,無法理解
不想當兵一人先繳千萬愛國捐再說
如果戰爭只是拼人頭的數字那真是中或最贏了,戰場是
會被分割的,戰鬥單位是需要機動的,敵人也不會乖
乖打你既設陣地,要嘛先火力洗地要嘛繞開包圍。哎這
種算法實在…
事實上,延長義務役才會降低人事負擔
10年前野戰單位,平常時間已經編不滿了,不懂為何
會覺得搞募兵制就可以解決。義務役,國家可以用時
薪8.5元獲取正常的人力資源,搞募兵制,請問時薪要
拉到多少呢?
1X
前面說了那麼多 我整篇文最大的重點還是在決戰境外這個點 把戰火跟戰禍留在台灣海峽甚至是中國本土 這個絕對比全民皆兵更好用,對敵人也更狠 我知道底下會有人說美國肯定會反對8
直接簡單說 可以境外決戰 攻擊解放軍中國大陸集結處 補給基地 長程多管火箭陣地 港口 機場 問題就是這些源頭打擊部隊需要高度專業 所有志願役人員都在專注於先進武器操作時2X
先聲明 我贊成我們應該承擔在印太戰略中應有的防務責任 但是我們也必須清楚的拒絕當作美國削弱中國綜合國力的軍事陷阱 美國當然希望台灣可以自立自強 這點是不能否認的1
我覺得 美國的核心目的並不是讓台灣成為消耗共軍戰力的陷阱 美國的目的是要藉由提高台灣自保能力,並且釋放出會支援的態度 逼迫中共在準備上需要準備更多 在這點上 除了我們外 日本 澳洲 也都有增加軍備 讓中共不斷在這個不會有回報的地方大量投入31
懶得看他瞎掰的版友可以跳到最後面的結論 我保證你不會錯過任何有價值的軍武資訊 因為原po文章裡,這樣的東西連一丁點都沒有 ※ 引述《snh48spush (后里大谷翔平)》之銘言: (原原po感想,恕刪)X
其實同學們當兵當定了 且很大機會是一年義務役 然後轉後備 因為戰場非常需要人 不然俄國不會動員30萬以上砲灰 如果俄軍義務役在二月就跟合同兵一起出發
爆
Re: [提問] 台灣改回徵兵制是否較好?我覺得要討論就要議題分開,不要把議題混在一起說 徵兵制改募兵制的前提條件是在募兵制能有效滿足抵抗外來勢力 現在台灣既然沒有這個條件和環境,恢復成1年以上的徵兵制度本來就是基本 你說的東西,就算是募兵制也都是要必須改的,跟當幾年根本無關好嗎 明明一堆人不想當兵的理由就是不想浪費一年,根本都還沒進去就在那靠北浪費時間89
Re: [新聞] 大學生不支持兵役延長 前空軍副司令批:我也早就退伍了 但是 我反對延長兵役 因為軍隊裡那種落後的訓練方法,87%訓練出來的也只是砲灰 (某些特種單位 不算) 87%義務役摸得到 刺針 RPG 這類單兵飛彈嗎? NO53
[討論] 你是合格步槍兵嗎?推 afv : 有編制機槍兵、槍榴彈兵跟66火箭彈兵啊 03/18 16:58 剛好有一個現成的可以看 afv有看到嗎? 專長是步槍兵(榴彈槍)52
[分享] 俄羅斯在招募軍隊上完全的失敗來源:46
[討論] 俄羅斯陸軍的相關問題轉自一個臉友的好文 #大神無所不在 #清楚說明俄國陸軍缺乏補給的結構性問題 逛到一部2021年9月29日網友上傳的影片,清楚說明了俄羅斯陸軍的補給問題如何根植於28
Re: [新聞] 美國最高將領:要確保中國知道台灣是這裡是軍武版 但一整個討論串下來除了龍吟 大部分討論都是比較抽象的地緣政治 甚至連龍吟也只觸及很抽象的國力與軍研發 軍事單位實力 幾乎沒有人討論渡海要做甚麼準備要準備多久35
Re: [討論] 臺灣砲兵的未來先說一下,我覺得很多人的出發點是好的 但是沒有考慮到實際點 ※ 引述《ryannieh (Ryan)》之銘言: : 有沒有直接支援不是重點,你沒有看懂 : 重點在於那些榴砲相當於當步兵營的120迫砲來用,因為分散部署和壓低彈道就意味著射程下降,所以除非條件許可,不然實用射程會連10km都不到。那既然你都已經當120迫砲用了,那幹嘛不直接整併進去聯兵營?11
Re: [新聞] 總統府:義務役延長1年尚未定案 須符合「前文刪。 想太多。老美要臺灣沒國防工業,直接卡死關鍵零組件你就一堆東西做不出來了,那麼迂迴叫臺灣搞義務役幹嘛? 要瞭解美國的立場,要先瞭解:美國不是鐵板一塊,不同人有不同立場。 基本上美國人的共識是:戰爭很可能2024到2030年左右爆發,而臺灣應該要強化不對稱戰力。可是接下來就是問題了:不對稱戰力是啥?或者更根本的問題是:美國的臺海戰爭對策到底是什麼? 一派人的想法是:美國要避免直接介入臺海,所以當戰爭爆發時,美國要在不直接介入的條件下最大化對中國的傷害。這個想法下,美國會避免和中國爆發擦槍走火的情況,同時會強迫臺灣準備大規模內陸戰鬥,因為一個終戰指導原則是反登陸失敗就談和的臺灣是沒辦法給中國太多傷害的。5X
[討論] 臺灣怎麼會覺得上海疫情比臺灣嚴重?綠吱判斷疫情嚴不嚴重 就是看是否封城 所以成天拿上海來說嘴 如果按照這個標準 那麼日本韓國包括死了上百萬人的美國都不嚴重 從科學的角度 我們拿數據說