[提問] AI投放到載具上進行實時環境分析的可能

longman 11/27 02:15這裡沒有AI專家啦

assanges 11/27 02:34高速移動會不會果凍？

assanges 11/27 02:34CNN像素要怎麼切？

assanges 11/27 02:34信賴區間要設在哪？

assanges 11/27 02:34雜訊干擾要如何處置？

assanges 11/27 02:34喂什麼資料給AI？會不會踰越倫理？

assanges 11/27 02:34軍用理論上會比民用先跑啦

assanges 11/27 02:34光看馬投顧全自駕做不好LV5還撞行人就可以回家了(？

assanges 11/27 02:34)

hogu134 11/27 02:41馬斯克做不好的其中一個原因是他覺得自駕只要影像

hogu134 11/27 02:41辨識就夠了 但事後證明LIDAR 還是有其必要 最近也認

hogu134 11/27 02:41錯買回了XD

EvilSD 11/27 02:45基本上1 2 3已目前技術都是可行的 只是請你是想分析

EvilSD 11/27 02:45什麼

EvilSD 11/27 02:47實時環境分析 是要做物件辨識 語意分割 實例分割 要

EvilSD 11/27 02:47不要做環景 全景 要不要做傳感器融合 判斷完要回傳

EvilSD 11/27 02:47什麼資訊 等等

skycat2216 11/27 02:50物件分析，對包含光學迷彩在內的偽裝進行辨識

skycat2216 11/27 02:50光學迷彩性能設定成Nanosuit 2等級

skycat2216 11/27 02:55靜止時不被強光照射就可說是完全匿蹤，移動時顯示

skycat2216 11/27 02:55的成像會扭曲

potionx 11/27 03:07分析一定可以啦 只是要先有足夠資料做比對

potionx 11/27 03:08完全沒資料要從頭學習 那個時間不夠適應臨時戰場

ckbling 11/27 03:09把傳感器的資料丟螢幕給工人智慧判斷是最簡單可靠

ckbling 11/27 03:09的方法了

ckbling 11/27 03:11戰場資料是非常複雜也很難搜集的東西 而且很難用少

ckbling 11/27 03:11數資料類比

ckbling 11/27 03:14記得品質更好的模型至少都要數百萬等級的資料筆數

ckbling 11/27 03:14 不過部署AI模型的計算需求不需要太高 大概就是手

ckbling 11/27 03:14機晶片等級就夠了

potionx 11/27 03:27用數位孿生搞模型訓練就可以 很多自架AI都有在用

Schottky 11/27 03:29深度學習出現前，地獄火和拖式飛彈就能辨識目標了

Schottky 11/27 03:30一個一個框出來在螢幕上給你選

Schottky 11/27 03:31所以看你打算用深度學習做什麼

Schottky 11/27 03:47如果是用其他方法做起來成效還更好的就免了

skycat2216 11/27 03:49孿生沒辦法吧？

skycat2216 11/27 03:49就算是用生存當數據輸入也打不到那麼多精確的數據

Schottky 11/27 03:54啊說錯了，不是地獄火是小牛飛彈

potionx 11/27 06:59數位孿生是節省成本的好方法 車廠撞擊測試也有用

potionx 11/27 07:00當然不會沒有原始資料 這都要資料做衍生

potionx 11/27 07:00但是有基礎之後 就可以節省非常多成本來訓練

potionx 11/27 07:08https://youtu.be/w0J4aZsqYYM 可以看這個yt的相關

potionx 11/27 07:08這算是介紹得很不錯的了 畢竟你的問題有點模糊

potionx 11/27 07:09光學迷彩對ai其實還好而已 因為探測器有很多種

potionx 11/27 07:10純視覺只是便宜而已 還有其他雷達探測躲不了

b160160 11/27 09:52請問nanosuit2是什麼啊？

scotch 11/27 09:56你看起來是想問陸基的。稍重一點（10噸）的UGV，Tex

scotch 11/27 09:56tron ripsaw M5 裝了 Teledyne Flir 的 Sumit360。

scotch 11/27 09:56Sumit360據稱是能偵測、追蹤與辨識，同車上的TacFLI

scotch 11/27 09:56R 280-HDep和一直在頭上飛的R80D SkyRaider無人機

scotch 11/27 09:56也有這樣的敘述。至於實際能做到什麼程度很難知道，

scotch 11/27 09:56也許是基於Flir出的ADAS系統，再加上一些軍事目標的

scotch 11/27 09:56資料集來達成。我個人猜測是Sumit360提供開車輔助和

scotch 11/27 09:56近距離警戒，操作員用距離較遠的TacFLIR 接戰，這樣

scotch 11/27 09:56符合一般戰車車長看車長獨立熱像儀接戰的習慣，只是

scotch 11/27 09:56AI當然就屬於輔助性質，不是全車自主。後面各設備的

scotch 11/27 09:56硬體可能是一個Nvidia TX2，或是“一個高性能處理器

scotch 11/27 09:56和一個GPU”。FLIR的賣點是他的MSX，紅外+可見光

miragejames 11/27 10:30DARPA可能有在做 但就是機密吧

kuma660224 11/27 10:49現實是連戰場自駕都還沒法搞定

kuma660224 11/27 10:50自駕就像要先會爬 再討論走路跑步

kuma660224 11/27 10:51何況環境更簡單的空中戰鬥 都還沒搞定

kuma660224 11/27 10:53理論上 陸地載具當然可EODAS+全向毫米波

kuma660224 11/27 10:53打破發電機 強力AI機櫃 供電散熱

kuma660224 11/27 10:54然後被一顆90年代標槍打爆 損失慘重

kuma660224 11/27 10:55所以更深層問題是 值不值得？

kuma660224 11/27 10:55你的6代機級人工智慧 下放車輛 划算嘛？

kuma660224 11/27 10:57工人智慧短期可能更便宜可消耗

cym1011709 11/27 11:20交通部就有用無人機駐點做路口衝突點分析,應該有符

cym1011709 11/27 11:20合你的標準

pooznn 11/27 11:48好奇 您是哪單位的 需要研究這東西?!

kuma660224 11/27 12:02你連所謂環境分析的定義都沒有寫

kuma660224 11/27 12:03看有沒有障礙物？ 還是要區分威脅 區分敵我

furio 11/27 12:48陸上很麻煩，但用在海上反登陸倒是很簡單

come 11/27 14:09自動駕駛的難度比飛彈還高 不同層次的東西

zeumax 11/27 14:12太空探索目前是投入最大，但一樣不是使用載具運算

come 11/27 14:12在小相機上作人車等物件偵測 用低階的單晶片就可以

come 11/27 14:12做到 晶片成本數十到幾百塊台幣

zeumax 11/27 14:12即便傳輸數據時間長，也一樣傳導到地球進行深度分析

come 11/27 14:12如果不需要辨識人臉 相機鏡頭可以用低階的

zeumax 11/27 14:13AI測繪運算已經是十年前難以想像，但終究不是真智慧

come 11/27 14:14我之前就說過 這是低技術水平的應用 被這邊的軍武達

come 11/27 14:14人砲轟到爆

zeumax 11/27 14:15以電腦運算所需要目標資料，再經人工判斷是目前美軍

zeumax 11/27 14:15千里攻擊基本原則

kuma660224 11/27 14:15飛彈導引簡單是因為無須分辨威脅敵我

kuma660224 11/27 14:16按鈕的時候已經有靈長類決定好

kuma660224 11/27 14:17但飛彈與靈長類背後常常是整套搜索射控電戰

kuma660224 11/27 14:17那就沒這麼簡單了

come 11/27 14:18正規戰場需要用到敵我偵測的場合多嗎？ 用膝蓋想就

come 11/27 14:18知道啦

come 11/27 14:20AI要做的是提升準度 所以現在流行導引炸彈

kuma660224 11/27 14:21不偵測敵我 那就砲彈洗地轟城更便宜

kuma660224 11/27 14:21不需要搞AI導引了

kuma660224 11/27 14:22軍民敵我全部殺

kuma660224 11/27 14:23來不及跑的友軍炮灰 就當成投敵

come 11/27 14:23俄羅斯就是輸在GPS 其他烏俄戰場用到的技術也沒多

come 11/27 14:23先進

kuma660224 11/27 14:23這大概只有獨裁者能這麼幹

kuma660224 11/27 14:24俄國輸在一國對抗北約武庫

come 11/27 14:24砲彈洗地一點也不便宜 而且效率極差

kuma660224 11/27 14:24先進彈藥總數量是最大問題

come 11/27 14:25如果今天俄羅斯把美國GPS先打下來 不會輸這麼慘

kuma660224 11/27 14:25烏克蘭打的不是自己的庫存 是一堆朋友的

kuma660224 11/27 14:26講打gps就犯蠢了 你真的知道那軌道高度？

come 11/27 14:27你這是用20年前的晶片運算能力在思維。 和螺絲一

come 11/27 14:27樣用20年前的思維打仗

kuma660224 11/27 14:27而且gps 不是藉口 中俄有自己的導引衛星

kuma660224 11/27 14:27重點是先進彈藥數量規模

kuma660224 11/27 14:281國 vs 大半個親西方文明第一世界

come 11/27 14:28要跟美國打仗就要先打GPS 不然就只能打游擊

kuma660224 11/27 14:28俄國也有先進導引彈藥 但打完就沒了

kuma660224 11/27 14:29還講打Gps 不懂的東西不要胡謅

mmmimi11tw 11/27 14:29美國也知道GPS系統在戰場上一定會被攻擊跟被干擾

mmmimi11tw 11/27 14:29所以前幾年的演習就在演練如何不依靠GPS也可以繼續

mmmimi11tw 11/27 14:29作戰

come 11/27 14:29俄羅斯可以選擇不打。 普丁就是用20年前的思維模式

come 11/27 14:29才會輸

kuma660224 11/27 14:29去查軌道的高度 西方也沒打俄國導引衛星

kuma660224 11/27 14:30gps衛星沒人直接打的 只能干擾

come 11/27 14:30沒有能力打衛星 就沒有和美國幹架的能力

come 11/27 14:31西方是看破俄羅斯的GPS笑話才不打的。 你別再搞

come 11/27 14:31笑了

kuma660224 11/27 14:31MEO中地球軌道2萬km 這送分題

come 11/27 14:32GPS這麼好干擾。 那俄羅斯怎麼不干擾？

kuma660224 11/27 14:33你用什麼武器打 講個來聽聽

kuma660224 11/27 14:33目前人類打衛星只能打低軌衛星

kuma660224 11/27 14:33不懂就不要一直講 很煩

kuma660224 11/27 14:34你需要ID4外星人才太空出手

come 11/27 14:35中國的gps一代也是笑話 後來搞了個二代。估計也是

come 11/27 14:35笑話

kuma660224 11/27 14:362萬公里耶 大顆SM3射高也才幾百公里

come 11/27 14:38不是沒辦法打高軌衛星 是有沒有那個財力打這場仗

kuma660224 11/27 14:38這是物理之壁問題 人類目前沒東西打

kuma660224 11/27 14:39就算有錢也沒有能用產品

kuma660224 11/27 14:39各國目前都是用局部干擾來應對

come 11/27 14:40衛星打衛星 中美都證明過可行

kuma660224 11/27 14:41算了隨便你 人家講的衛星都是低軌

kuma660224 11/27 14:42你要故意在專業版傻傻分不清楚

come 11/27 14:44中國也號稱有高軌衛星導彈

kuma660224 11/27 14:44哪個 打到2萬公里 說型號啊

kuma660224 11/27 14:45它KT1攔截彈拿東風去改也才射高頂多千里級

kuma660224 11/27 14:47BM最大射高是遠低於最大高拋射程

kuma660224 11/27 14:49各國目前實測打高軌 沒超過2000km

kuma660224 11/27 14:50再更高只有sdi星戰計畫的理論研究

saberr33 11/27 19:23每台裝甲車配一張3090

skycat2216 11/27 23:363090有辦法在這種工況下工作嗎