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Re: [花邊] 知名訓練師開噴嫌棄大三分時代論述

看板NBA標題Re: [花邊] 知名訓練師開噴嫌棄大三分時代論述作者
airash800513
(蒼茫)
時間推噓23 推:24 噓:1 →:40

: 期望值這種數學 也不是近代才出現的
: 三分期望值高難道過去不會算嗎

https://imgur.com/a/Q8DUIPb

圖表是參考下面網站自製的
www.basketball-reference.com
其實大家很早就會算數了,只是過程沒這麼快而已
這是自從1996-97賽季開始統計球員投籃距離後,整個聯盟所有球隊平均‘’出手比例‘’
的數據(96-97賽季因三分線是縮短的,所以我沒有加入)
基本上開始統計數據之後,中距離就開始慢慢的式微了,只是這個過程比較的緩慢,緩慢到可能以為是近年來才開始的,式微的原因也很簡單就是超低的效率,
以下效率部分不看罰球,如果考慮到罰球中距離效率又更爛

0-3呎內一球大概能拿1.25-1.35分(看年代)
中距離一球只能拿0.8-0.85分(看年代)
三分平均一球能拿1.06-1.08分(看年代)

一路式微到10年代初期,隨著火箭開始在發展聯盟嘗試現代魔球理論(後面火箭那一套)+勇士的小球戰術奪冠後,中距離式微的速度就開始加快了,現在基本上所有球隊都會以火箭的魔球理論+小球為基礎了

可能有人覺得增加防守硬度三分就會變少,其實不然還會更多,因為同樣是投射的中距離也會受到影響,而且受影響的程度會比三分還高,如果增加防守硬度那罰球數目上去觀眾能接受嗎?(過去NBA一場有25%得分來自罰球一路降到現在15%人們都不能接受了,還是覺得太多)
為啥收視變差依舊堅持打魔球,問題就很簡單,因為不打就等於輸球,輸多輸少而已,拿這季魔球代表塞爾提克來看,如果回到90年代的出手比例,他場均119.5會一路掉到比這季最低的鵜鶘105還低,所以只要有一隊堅持這套理論其他隊就沒辦法放棄

基本上要大刀回歸到過去的多樣性,只能降低三分的期望值,卻要不能影響中距離的期望值,講幹話是改成2.5分然後罰球罰兩球期望值才會正常

ex:你會看到數據上還有中距離三成多是因為,中距離範圍很大,基本上現在剩下的都是近框的,中遠距離的都沒了(全部移去三分)

結論很多人可能覺得打球又不是算術,但那是基於在小樣本的狀況下,NBA一年1200+的比賽每次出手位置都被記錄著 基本上大樣本+大量正確的出手數據 你很難否定他在統計學的期望值

手機複製我發在別邊的文章,別太在意排版

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.64.3.102 (臺灣)
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※ 編輯: airash800513 (106.64.3.102 臺灣), 12/23/2024 01:04:57

deanisme 12/23 01:07正解

jamescle23 12/23 01:10圖有料

BadGame 12/23 01:25 改成灌籃成功3分 擦板/投球2分 這樣內線戰術豐富

之前就有討論說了,因為大家都有外線,攻擊內線的空間變多了,其實現在灌籃比起以前多 非常多

MK47 12/23 01:25推認真討論~

benson1212 12/23 01:28這就原篇訓練師提出的論點 禁區出手沒什麼改變 只是

benson1212 12/23 01:28長兩分都變三分而已

wwf1588 12/23 01:51圖文並茂 推

Wishmaster 12/23 02:04改得分影響太大了,所有歷史數據都不能比較...

我不會這麼覺得,過去畢竟也有沒有三分的時代,改成叫遠投之類的名詞也可以,但這刀砍 下去就真的是大改

JRSmith 12/23 02:28中距離對個人能力要求高

認真考慮一點就算你有一手好的中距離,但是卻是以中距離為主要攻擊手段,就真的好嗎? 國王上季三分量和質都是前幾,這季小雞變DDR就國王的攻擊空間就似乎都變小沒了,這季 國王三分質與量都是聯盟倒數

Lewisssss 12/23 02:31推個影片https://youtu.be/ACszm1TU-T8?si=DMUClTs

Lewisssss 12/23 02:31J17A2m3-X 三分球不是主因 但絕對是其中一個因素

a034506618 12/23 02:32不投三分球會輸超明顯,前幾天公鹿打騎士,我看字

a034506618 12/23 02:32母兩分兩分撞進去,其實馬上就來個三分,打得有夠

a034506618 12/23 02:33絕望

a034506618 12/23 02:33*騎士

hyc0725zz 12/23 02:46認真討論PUSH一下

MK47 12/23 03:02推文理Lewisssss大那影片超讚 認真推薦都去看一下

ji394up 12/23 03:08把三分線外的犯規都算一般犯規,不能上罰球線

Burtgang 12/23 03:18缺忠誠story、缺drama、管太多太軟太娘娘腔

Burtgang 12/23 03:18缺rivalry、收看麻煩介面同時又一堆其他App競爭

Burtgang 12/23 03:21輸球帳戶照樣30-40M缺贏球passion、太左搞正確

Burtgang 12/23 03:23影片大概提這些

Burtgang 12/23 03:26我其實不太清楚SNS發達的現代,球迷喜歡看到

Burtgang 12/23 03:26兩個球隊王牌賽前嗆聲、場上硬幹

Burtgang 12/23 03:27還是buddy buddy一起訓練,然後上傳短影片

※ 編輯: airash800513 (106.64.3.102 臺灣), 12/23/2024 03:28:27

driftcreator12/23 03:36說到SNS,NBA精彩片段的短影音流量是非常好的

driftcreator12/23 03:39有很多年輕球迷追NBA的方式是不看季賽、只划高光

willtaiwan 12/23 03:48我覺得灌籃三分有機會比較合理是因為隊伍會更重視

willtaiwan 12/23 03:48內線防守跟進攻,現在灌籃多是因為空間拉太開,如果

willtaiwan 12/23 03:48灌籃同樣得三分可能戰術上會有不一樣思維

ARNOwww 12/23 03:49先把三分犯規過改兩罰看看吧 遏止一下前仰跳投

ARNOwww 12/23 03:50灌籃三分以後就是更多三分線外出手 因為防守肯定內

ARNOwww 12/23 03:50縮放投不放切

driftcreator12/23 04:00投三分帶來的罰球量其實很低,只是少數明星碰瓷放大

driftcreator12/23 04:03鬍子、小李、Jerami Grant踢掉這三個就沒這麼刺眼了

driftcreator12/23 04:05反倒是兩分球,幾個明星每出手四次就能上一次罰球線

chiuihsun 12/23 05:17其實只要單打多中距離就會多了,畢竟單打要切到底

chiuihsun 12/23 05:17要看協防,投3分很容易被抓沒辦法持續下去,就看規

chiuihsun 12/23 05:17則怎樣能讓單打有效率吧

ooplus 12/23 05:56其實如果當初在引進區防得分大暴跌的時候nba 不強

ooplus 12/23 05:56勢修改規則尺度去推進大進攻時代 3分的演進還是會

ooplus 12/23 05:56越來越多 但這個過程不會這麼誇張 pace變化也不會

ooplus 12/23 05:56這麼扯導致球員的腳越來越承受不住 當初為了救收視

ooplus 12/23 05:57搞出來的現在要還而已

JRSmith 12/23 05:58就單純DDR三分太爛 有Kobe斷手指前的命中率都行

ooplus 12/23 06:15然後規則尺度絕對可以影響效率啦 修改掩護規則可以

ooplus 12/23 06:15改變多少戰術執行的效率 三分命中率會不會連帶受影

ooplus 12/23 06:16響?禁區規則修改讓切入的難度提高 缺乏其他手段的

ooplus 12/23 06:16球隊外線是不是也會下降 這都連帶的啊

Qaaaa 12/23 06:25其實變三分線內一步的介Z離也不會好看 因為大家

Qaaaa 12/23 06:25要看的是禁區肉搏

tomwdc 12/23 06:43同意 三分球改2.5分就行

gogorice 12/23 07:21要做三分真的太容易了,前面有人說過禁止擋拆可能

gogorice 12/23 07:21能有效改善

nt880245 12/23 07:28罰球改兩罰最快了 三罰太限制防守

kimigogo 12/23 08:01效率籃球

jyekid 12/23 08:02縮小籃框

這樣搞,中距離也會下去,根本沒有改變

game8244 12/23 08:22學投籃機算了,每節最後4or3分鐘投的3分才算3分,

※ 編輯: airash800513 (106.64.3.102 臺灣), 12/23/2024 08:22:32

game8244 12/23 08:22其他時間都2分~既能讓落後的球隊追分,領先的也不

game8244 12/23 08:22敢大意

PunkGrass 12/23 08:43改成空檔不准投三分

southright 12/23 08:46加大三分線.原本三分線算2.5分.弧頂Logo shot才三分

PaulChris 12/23 08:51這樣想故意坦選秀籤的可以故意一直往三分線內進攻

PaulChris 12/23 08:51,得分效率低但進攻多樣

cct1121 12/23 08:53空檔不准投 能看嗎