Re: [討論] Curry是穩穩的歷史第11人了吧
歷史前幾每個人心中的有自己的定義,但Curry跟這支勇士很特別
的一點是時代的開創者,Curry跟這支勇士直接改變了近代籃球的建軍模
式跟戰術思維,在2015之前誰能想到,記得版上有篇神文在2015年勇士還
沒奪冠前就預言Curry會改變往後的整個聯盟戰術思維,那時候還被噓到不
行,這邊也順便求一下這篇文章代碼。
當然不是說這樣Kobe一定會被比下去,相比Curry,Kobe比較類似時
代的傳承者,Kobe是很多2000年後球迷心目中的Jordan,Kobe傳承的是得
分後衛的火炬。
而Jordan對我而言則是時代的突破者,在那個中鋒盛極的年代,竟
然是個得分後衛統治NBA,Jordan突破了奪冠必須要有強大的內線的時代,
當然Jordan的成功讓各隊開始瘋狂尋找下一個Jordan,但最多也只能說這
是一個風潮,聯盟各隊在建隊的時候其實大方向沒有改變,可以的話還是
取向以內線作為建隊基石。
所以數據跟個人榮譽的比較,也許個人心中都有一把尺,但就時代的
開創性來說,Curry無疑是一個時代的開創者。
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Curry改變了籃球沒問題 Kobe是偏傳統路線的
13年的時候熱火與馬刺冠軍賽就已經有討論是三分大賽
中鋒式微跟Curry崛起有莫大關係
了,與其說是開創者不如說是集大成者
LBJ開創全能控球前鋒隨插即用核心的可能性
大三分時代的開創者
LBJ不用偷渡了 沒有這種時代
硬湊
狗鼻也沒統治過什麼時代吧 1MVP的統治?
以後想到這個世代就會先想到curry跟勇士
二樓哈哈哈哈哈
Kobe沒有統治過沒問題啊
Kobe 幫聯盟創造的商業價值吧
咖哩有被講過是這世代的MJ
勇士跟馬刺戰術邏輯完全不同
00-10統治的是湖人根馬刺
一個是從外到內 一個是從內到外
咖喱體系的確是新時代的開創者
你們開個山羌跟Kobe比誰是湖人更偉大的球員還比較
勇士把以前認為花式籃球的小球變成冠軍等級
有趣
論湖人的話不用比吧 呵呵
勇士在哈達威時代就在小球了
不過火箭應該才是三分顯學魔球體系的開創者
其實也就只有一個Curry 再接近一點是小李/Àj羊
但不能全歸功於咖哩 還有勇士打造的防守體系來捍衛
小球
以前的小球都是只進攻不放手 勇士的小球是攻防一體
反而是側翼崛起,不管是為了因應Curry可以全換防或
者是像LBJ/KD/可愛他們開始的,以側翼為主好像比較
多,要再出一個Curry,還要有勇士那種體系相輔相成
的真的太難了
吹羊
小球的防守是重中之重,靠全隊來互相cover,紀律嚴
明
LBJ開創的是 當家球星脅迫球隊交易的時代
小球開創者當然不是勇士咖哩 但勇士證明他成功了
大家才群起效仿
勇士的這個體系別隊也模仿不來,或者模仿了威力也不
如
勇士攻防一體還有一個主因就是嘴綠 沒有嘴綠勇士防
守直接掉一個等級 他在防守上的指揮和解讀太猛了
當年馬刺Duncan也是如此,體系中的防守中樞
球商不好的,沒辦法打小球,因為那瘋狂的無球跑位,
無限換防,會把自己擾暈
像喬丹稱霸後 大家才瘋狂找下一個MJ
看看烏布雷就是個例子,他有實力,但他不適合勇士
應該說是任何體系可以猛好幾年的都不好模仿 因為跟
培養起來或選到的人有關 通常這些人老了或退了之後
這體系相對會稍微變弱 全看之後能不能有人再培養起
沒有Curry就沒有這樣的防守體系出現不是嗎
來接手
勇士不是小球開創者
是奠定小球能贏球開創王朝的證明者
現在勇士最該擔心的是有沒有人可以接手嘴綠在防守上
All switch防守體系是當年火箭把勇士
的角色 不過可能有更了解勇士的球迷會有更精闢的見
當假想敵針對創造出來的嗎?還是以前就有了?
解
防守跟Curry是相輔相成的
這個又不太了解了 好像是近幾年才有的吧? 以前看球
沒那麼了解但好像也沒聽過All switch
嘴綠這種角色也是歷史罕見 防守頂級 但又能參與進
攻活絡體系 不太得分也不吃球權
勇騎大戰打勇士五小的時候 應該不是用All switch
咖喱不吃球權的球隊基石 應該是歷史第一人
綠跟湯和咖這種無球大師是絕配
找到一篇是說馬刺從16年就玩All switch針對勇士欸
啊 不對 是17年
昨天有一個影片 說K湯三節60分那場比賽 整場只觸球
50幾秒 就幹了60分
嘴綠對勇士真的是很重要 看G6就知道
嘴綠 湯咖哩 缺一不可
其實我覺得比較可惜的是勇是三位核心的年資兼具比
較近 馬刺則是有差 依照初淺的了解 馬刺隨著三劍客
的年紀體能 有去調整主打哪一位比較多的戰術比例
所以在Duncan退休前一直都很猛 但是勇士三位好像
比較沒辦法這樣調整
間距
山羌是開創大組團時代吧
勇黑開創了廁所水時代,滾筒衛生紙日常
湯今年的角色其實算是好取代的了 但是依照他以往的
表現 還是沒人敢放 這三位要找一位最容易找到人取代
Kobe最好是有統治時代
的 我會選擇湯
TD馬刺那個才叫統治
5冠叫沒統治? 那要50冠嗎?
勇士近10年這種表現 就算有人覺得不到統治 但是也
不會差太遠了
馬刺跟湖人分庭抗禮吧
curry 應該是進 入前十,kobe應該要出前十,這很公
允
基本上被歸類為王朝的球隊就是有統治聯盟的意思啊
組75大 幫別隊搶樂透 才是真的給絕望
咖哩科比怎麼排都沒差 但排名沒有LBJ就是了
近20年就湖人、馬刺、勇士
咖喱很棒也很偉大 但守門的是老大
前一個兩支隊伍分庭抗禮互相統治的就馬刺湖人 進10
守門的是老大 守廁所的是喇叭
年大概就是LBJ的隊伍和勇士吧
不用取代啊 就這三個差不多時間退休 直接換一套系統
打就好 不然就把Kuminga的視野練出來 接嘴綠的位置
雖然這樣講很容易被噴 但不可否認LBJ的隊伍也是常在
沒有LBJ的隊伍吧 根本被勇士霸凌假的
打冠軍賽..
老詹也有參與王朝球隊的歷程阿
前幾天在那邊酸柯捧詹 現在裝中肯評論勇士 笑了
馬刺勇士王朝的背景板擔當
LBJ的球隊是什麼王朝?我沒看過有國王當一當跑去別
的國家當國王的欸
MJ是用個人天賦技能強行改變當時主流Meta,咖喱是讓
所有人發現這樣打更好
這幾天姆咪都轉勇迷了 你們沒跟上喔?
廁水王朝
Kuminga我是很看好他的未來拉 但現階段跟嘴綠的差距
大概是天與地的差別 我其實沒有看出他們的共通點在
哪
curry啥11,早就超越姆斯了
勇士含有普洱 苦命 穆迪 還有時間接班
舉例比較的話 就像Poole大概有咖哩的樣子 有機會長
成咖哩 應該大家都看得出來
沒錯
不用吧 新的人會有新的體系 不用特別套用誰
反而Moody我覺得很像有可能長成湯的樣子
苦命看起來潛力比嘴綠更好
跟主子一直轉隊一模一樣= =
勇士要做的是找到他們適合的成長方式
我其實覺得Kuminga好像可以長成可愛的樣子…
popo都說過大量投三分是規則改變的結果
有機會歷練季後賽跟總冠是很大的養分
lbj 隊輪流被西區統治 西區沒腿就0輪 請正名東區歷
史第二
新體系也很好啊 kuminga很RAW 還有很大的塑形空間
他今年的進步幅度也是肉眼可見的
國際賽NBA,三分就沒那麼神了
再給Poole三年他就會是全明星球員了
popo過時了 大量三分是大量掩護的結果
還有球員出手速度的進步
也是勇士在Curry退休後的當家後衛
Nurse也說過勇士的三分改變了聯盟阿
Poole需要這麼久喔? 我以為大概兩年內
國際賽明星太多 很難大家互相扮演角色球員
看他一季就長成這樣覺得勇士養人很神
Moody目前還是定點射手 要變湯還有很長的路要走
普洱還有時間靶心臟練出來
穆迪防守不錯
他們自然未來會有自己的模樣
勇士慶幸先奪冠了 後面對接班的排程可以更有餘裕
不是很會養 是kuminga潛力本來就高 心態也擺正 而且
今年本來就超大年 一堆新秀都打出來成績 不是只有勇
士的新秀
沒錯 選秀大年剛好被勇士吃了兩支籤
別再跟Kobe搶第10了,KD都承認沒歷史定位了,LBJ還
再次感謝KD 永遠都是勇士自己人
排第2惹人嫌嗎?LBJ才該退出來,少不要臉了
而且好像是圍巾交易中賺到的
以前傳統中鋒鞏固禁區就好 現在不出來守都不行
剛好撞到灰狼傷病拿到苦命 真的滿幸運的
勇迷很尊敬KD的好嗎?
會恨他的只有被擋到冠軍的廁水迷
如果要講很會養人 先把智將養出來吧
連活佛都練就三分投射 就知道勇士的影響有多大
光看前年惹跨妄想連霸的老詹夢碎就很感謝KD了啦
養人沒有100%的 能養出一半就睡著超強團隊了
KD為勇士付出危及生涯的大傷 感謝他都來不及了
LBJ也有時代啊,什麼時代不好說
kobe就後喬登時代的產品 curry自己走出一條路
老大五冠隔很遠啊 不算統治吧
鄧肯的第五冠也隔很遠啊
雷槍說過現在規則,三分變好投了
先改變規則,才有curry
小李:我跟Curry一起開創大三分時代
雷槍那個愛忌妒人的貨,他說的話有參考性嗎?他從
頭到尾都認為他才是三分神,瞧不起路人
LBJ開啟了恥力時代
學習喬神是不會比神強的,咖哩則是另一種宗教的神
,是開創者,不同時代有不同時代的神,咖哩數據獎
項都有了,歷史前10開始穩了.
同意 想要排名 請先定義歷史地位
Kobe就是延續喬神舊式球風,但無法超越。Curry則是
開起大三分時代,後者歷史定位會重要得多。
08-10三年不能說不是Kobe的時代吧,不算統治?
蛹迷現在要跟科迷對槓囉 哈哈
跑死歐肥 射死喬丹 還不夠
Kuminga現在比起綠更像Wiggins的定位吧
喬神是NBA全球化的推手無人能比,你後面開啟什麼根
本也就只是站在人家的肩膀上而已
雷槍在公鹿帶隊打不贏跑去抱腿,抱腿咖還看不起人,
啊其他隊沒有嘴綠就沒有防守了嗎?
LOL
不同人就有不同的防守策略啊
Kobe統治了籃框 把它們打的超慘
Lbj遊牧的方式也是時代開創者
9樓是跳針喔,整篇文章沒寫到說kobe統治
Kobe沒有統治很正常 為啥他在俠客旁邊拿不到FMVP?
這很明顯了
k湯的確要減少觸球...比較強
LBJ開創到處抱團的時代
kobe靠拜能嘎獸毆登長人才有後兩冠
樓上,總冠軍是團隊榮譽,說什麼要靠長人才有冠軍
不是件很無聊的事情?
#1L62hrnD 這篇嗎?
老大有統治過丹佛啊 你敢嘴?
爆
總冠軍 MVP FMVP 明星賽 明星賽MVP 最佳陣容 防守陣容 Kobe 5 1 2 18 4 15 12 Curry 4 2 1 8 1 8 0 生涯總得分 生涯當周最佳球員 生涯當月最佳球員 生涯MVP票選前五 Kobe 33634 33 16 1225
認同、無爭議 : 但三連霸的後兩年 : 還硬要說科比只是純粹俠客的副手 : 那爭議就很大了 : 就以2001年的例行賽平均得分36
很多把老大前三冠定位為副手的 主要印象就是當時FMVP是俠客拿走 而之前沒有分區冠軍賽MVP 更沒有分區季後賽MVP 但如果只光FMVP來定論31
另一個問題,與球技無關:一直待在同一隊,對於歷史評價到底有沒有加成? 我看起來是有的,列幾個候選人(排名不分先後,想到誰就列誰): MJ:一直待在公牛,無庸置疑。 LBJ:換了多次隊,一直被嘴。 賈霸:換過一次隊伍,因此近20年討論排名從2~4被往下踢到3~6。45
換隊組大團本來就會扣分,The Decision組大團,跳湖人也是組大團(踢舊成員換AD)。 : 賈霸:換過一次隊伍,因此近20年討論排名從2~4被往下踢到3~6。 賈霸70年代當老大只有一冠,70年代是NBA少數沒真正王者年代,尼克先生Willis Reed 70 年代幫尼克2冠。John Havlicek 幫綠衫軍拿2冠,70年代賈霸在奪冠後跳槽沒扣分 : 張伯倫:換隊次數比LBJ更多,因此跟賈霸一樣近年討論排名持續下降。59
其實大家都把歷史地位想太複雜了 我們討論的是籃球比賽 既然是比賽 那輸贏就是最重要的 傳統討論的三大榮譽 用大白話來說就是問了球員三個問題 1. 冠軍數 -> 最後贏了嗎? 2. FMVP -> 是靠你贏的嗎?1X
來一個一個看,以下ESPN排名 1.Michael Jordan:神,不解釋 2.Lebron James:首開抱腿文化,全盛時期組三王還輸給德佬 3.Kareem Abdul-Jabbar:招牌天鉤面對現在的區防大概會被抄到懷疑人生 4.Bill Russell:先不說年代久遠,一票名人堂隊友誰來都可以奪冠36
我是覺得奇怪啦 kobe何時公認穩穩前十? 記得以前新聞報的 [情報] 美國四大運動媒體NBA球員歷史排名Top25 運動畫刊 ESPN FOX體育 CBS體育爆
就以這前十歷史級別人物 老大當守門員的話 比較一下咖哩跟老大的差異 咖哩: 4次總冠軍 1次FMVP 2次MVP 8次全明星 4次年度第一隊 2次得分王61
原文恕刪 我知道這是老話題了 但每次看到老大被人說什麼守門員 進前十是因為湖人隊光環什麼的,真心不懂 我個人的榮譽榜看得不多
爆
Re: [討論] Curry歷史地位超越LBJ了吧原文看起來就像來引戰的,先刪光, 但就Curry的歷史地位來講講還是很有話題的, 雖然不太可能真的擠進前10,但可以想到以後關於前10, Curry至少會是個"討論"人選。 LBJ坐二望一基本就是16年那冠奠定了基礎,這時還會有天勾排第二的聲音,爆
[討論] Curry是穩穩的歷史第11人了吧首先 先恭喜咖哩跟勇士奪冠 咖哩也終於拿下生涯第一座fmvp 目前生涯已累積四冠2mvp1fmvp 其他還有兩次得分王 歷史三分球王 8次年度隊伍 N次明星賽等等 基本上在All time nba排名上 已經穩坐第11名了吧 已經把KD歐拉甩到後面爆
Re: [討論] 太陽的問題出在哪裡?我們再來探討一個更深層的問題,也許問題並不僅止單單一一個系列賽或是一個球季。 我們來回顧過去幾年頂尖的控球後衛,你們還記得以頂尖控球後衛領軍,以組織核心帶動 的球隊,上一次最終獲得總冠軍是什麼時候? 1990年,由Isiah Thomas領軍的壞小子軍團,那年他平均18.4分,全隊最高,助攻9.4次 ,全隊最高,第二名的Joe Dumars只有4.9次,這支球隊除了堅強的防守以外,進攻上爆
Re: [情報] 美媒:KD跟咖哩誰的歷史定位更高?不用等FINAL打完就知道的事情。 進攻單打、防守能力 推特能力 KD KD那個七呎OP的身材臂長優勢就擺在那邊,後衛怎麼比? 就個人能力上,毋庸質疑KD是比較強的。 團隊組織、歷史成就定位 個人心智 CURRY58
[討論] Kobe之後能統治冠軍賽的後衛?公牛王朝之後 後衛拿FMVP有 2004槍西、2006 D.Wade、2007 Parker 以及老大在2009-2010連拿兩座FMVP 在那之後31
[討論] Curry歷史地位超越LBJ了吧首先,恭喜Curry今天帶領勇士封王,並獲得FMVP, 勇士也建立了自己的王朝,八年四冠。 Curry的歷史地位超越LBJ了吧? 兩人同樣都是四冠,都有FMVP, Curry都待在勇士,是球隊的絕對核心,29
Re: [討論] 太陽的問題出在哪裡?約莫五年多前,Fivethirty曾經寫了一篇關於CP3建隊困難的文章。 小弟把他整理了一下發表出來,有興趣的人可以看一下 重點節錄: 把討論拉回來控衛建隊的思維。根據VAR,過去28季以來,只有兩隊以控球為核心成功奪
爆
[花邊] 訂戶變少,NBATV前途未卜54
[花邊] 騎士成為2000年以來第六隻開季9-0的球隊34
[情報] Bronny&LBJ再度打破父子當場最高分(41pt)33
[花邊] Nikola Jokic以馬術為靈感的首款簽名鞋32
[情報] Lonzo Ball 目前仍未有歸隊時間表6
Re: [花邊] 訂戶變少,NBATV前途未卜61
[情報] 今日小沙:首位無失誤大三元+投籃、罰球38
[外絮] Paul George:快艇迷噓我很愚蠢59
[花邊] Kerr:執教Curry的優點就是可以吼他20
[花邊] Nurkic在KD進球之後在場上比出too small