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[情報] Gamers Nexus-別買NZXT:租賃PC詐騙 (下)

看板PC_Shopping標題[情報] Gamers Nexus-別買NZXT:租賃PC詐騙 (下)作者
E7lijah
(insf1rE)
時間推噓推:106 噓:0 →:73

續上篇:#1dJ9pSlG(PC_Shopping)
養成好習慣要附來源:
https://youtu.be/0pomC1CfpC0

*本片涉及諸多強烈嚴厲的遣詞與法律用詞,所以某些翻譯會附上原文供參考

這集篇幅會著重所有力氣在NZXT租賃/訂閱的契約條款上
某些條款看了會讓人大開眼界XD
那就讓我們開始吧:

4. Aggressive Terms
不合理的條款

耶穌在本段開頭就直言NZXT租賃服務的契約條款十分地苛刻強勢(aggressive)及過度延伸(overreaching),並請了一位律師針對這份契約做詳細的討論

首先耶穌詢問律師一份對消費者公平的契約與一份掠奪性的契約有什麼差異,律師回答可以檢查一些面向:
是否有懲罰性(punitive)的條款。懲罰性條款不止於正當地保護公司合法利益,更進一步對未能遵從過度技術性的要求(hyper technical rules/requirements)或高不可及的標準(impossibly high standards)之消費者做出懲罰。

接著律師就針對這份契約提出數個作為消費者方令人擔憂(concerning)的問題點:

4-A. 退還條款

4-A-a. ▼退還主機時必須使用「原始包裝」
https://i.imgur.com/kQm0wk9.png

這裡問題是沒有明確定義原始包裝是什麼,那一般就照字面意思解釋,這代表一開始拿到的所有包裝材料都不能丟;假設原本箱子裡有72顆保麗龍緩衝泡泡粒,那你退還時一顆都不能少

4-A-b. ▼要採取一切合理手段來包裝、保護貨物在退回過程不被損壞、盜竊
https://i.imgur.com/9IfmQAJ.png


i. 「一切合理手段」的範圍太廣了

ii. 所要求不被損壞、偷走的目標,實務上是個不可能達到的標準。因為不管你包得再好,倘若箱子在路上從物流貨車箱掉出來,剛好被後面的卡車輾過,那電腦八成已經爛了


4-A-c. ▼退還主機如有損壞/更動,公司可以收取費用,至多為租賃PC的整機零售價
https://i.imgur.com/ank921V.png

這條款的問題是它沒有提及任何有關損壞與收費的計算關係


4-B. 超收費用條款
▼顧客被超收費用後可以提出爭議的時間極短,只有60天
https://i.imgur.com/FH0Uxnp.png

如果NZXT收取了超出合約容許的費用,顧客需要在60天內向NZXT提出書面通知,否則就視為顧客同意承受該筆收費且不得再異議

這有幾個雷點:

i. 沒有標明超收費用的上限。假如公司收費時多打兩個0,你60天內沒有通知他們,那多這兩個0你就要吃下去

ii. 要求為書面通知。消費者第一直覺可能是打電話去問,但依照條款定義這不算書面通知,所以你還沒做出有效的通知動作

iii. 60天的期限太短了。北卡羅來納州的法規說一般情況你有三年的時間可以採取民事上的行動;商品方面的期限不得少於一年。雖然NZXT這裡賣的是服務而不是商品,適用法律不同,但你可以看出北卡法院的標準在哪裡

(我在打翻譯稿時注意到這條款的上方就寫如果公司方沒拿到能收取的費用,有1年的期限可以去追這筆錢,反觀公司給消費者方的期限只有60天,超ㄏ)

4-C. 消費者個資條款
▼基本上就是個資自助餐
https://i.imgur.com/8b7LUcQ.png

對於任何及所有你提供給公司方的,與訂閱或服務有關的圖像、影片、通信、錄音、或其他資料與資訊,你授予公司方一個不可撤銷、永久的、不具專一性的、全世界通用的許可,公司方得以其判斷適當的方式來使用與散佈

i. 律師說這條款的範圍已經寫得很難再更寬了,只要不是其他法律明確規定犯法的事情,基本上公司都可以(對你提供的個資)做
(譯者個人覺得這條超扯的,however one sees fit基本上就是隨某人自由判斷的意思)

ii. 條款敘述為「你提供的與訂閱服務有所關聯(in connection with this
subscription or the services)的所有資料」,律師說這定義同樣非常廣泛,幾乎涵蓋所有東西。諸如姓名、email、住址、個資、電話錄音等不在話下;假設你存在租賃PC硬碟內的資料沒刪乾淨的話,照定義來說租賃PC內的硬碟確實跟這份訂閱服務有關,也是你退還主機時「提供」給公司方的,那NZXT是不是也可以拿來用?


4-D. 公司方應負的責任

4-D-a. ▼違約賠償條款(liquidated damages provision)
https://i.imgur.com/I1gtWYX.png

對於違約後你蒙受的直接損失的總和,公司方給予的賠償將是損害發生之前為期六個月的訂閱服務收取費用總額

律師說這條款試圖限制公司應負的賠償責任,看起來像是liquidated damages provision的類型。條款試圖涵蓋盡可能多的範圍、免除盡可能多的責任,但從條款的遣詞來看公司方自己也知道這在法律執行上並不完全可行(if permitted under prevailing law)
liquidated damages provision的執行條件是:
(一)簽訂契約當下難以評估可能發生的損害
(二)賠償的金額必須合理地去近似於可能發生的實際損害

4-D-b. ▼自擔所有風險(assumption of all risk)
https://i.imgur.com/tJSLZ4E.png

https://i.imgur.com/DxzT7w9.png
你承認使用這項服務會有風險,可能會造成包括但不限於身體受傷、疾病、拉/扭傷、骨折、部分或全身癱瘓、其他可能造成殘障、心理或身理痛楚、或死亡的病。且你明確地同意承擔所有風險,並接受所有因使用這項服務和租賃裝置造成的意外、人身傷害、財物損害、死亡或殘障之責任

4-D-c. ▼棄權條款(waiver)
https://i.imgur.com/ML0m5Lp.png

你在此明確地同意對公司方放棄主張(waive)因使用這項服務和租賃裝置造成的任何所有權利(包含契約條款內的、侵權行為(包含過失行為)、法定的和/或其他依據),包括但不限於:意外、人身傷害、財物損害、死亡或殘障

同樣地,這些條款都是法律上可行的嗎?大概不是。公司方會試圖實行這些條款嗎?可能不會。但這些條款的用語的確在試圖最大地免除公司所需負的責任(They are, by the
language of this contract, attempting to reach the absolute bounds of
liability waiver that they can possibly achieve.)

4-E. 不保證規格符合標示,但你不能開機檢查
▼不保證規格符合標示
https://i.imgur.com/96udME0.png

不保證產品的準確性或完整性,且可以不通知你就更動。你單獨地為評估、選擇產品,以及決定產品適合你的用途而負責

▼遇到標示不符唯一的方式是原封不動寄回去
https://i.imgur.com/fOdkHmN.png

遇到產品物料上的不正確描述(materially inaccurately described)時,你唯一的救濟方式是在無使用(unused)、完整(complete)和未受損傷(undamaged)的情況下,以原始包裝退還,並讓公司方替換該產品

耶穌說某些情況下不開機使用是幾乎不可能知道零件規格是否正確的,例如你不進BIOS畫面就無法知道RAM有沒有跑到標稱的頻率


看完以上這些契約條款…怎麼說呢…嘆為觀止(?)

律師最後的結語與建議就是這份契約有很多你可能不小心就撞到的雷點,其中某些可能是你直覺上不覺得這會是個問題的。這份契約有高不可攀的技術要求與標準、有問題
(problematic)的個資使用權限,內有許多條款是遠超一份電腦租賃服務契約的必備<<<要求。
然後呼籲大家理論上遇到任何合約都應該要自己看過(雖然我們知道實際上沒人會看,都直接我同意下一步)


結語
GN被NZXT的這些行為噁心到了
https://i.imgur.com/DgWPG3L.png


決定頒給NZXT一個獎:
噁爛不道德沒道德腐敗不誠實很可疑掠奪性廣告商 之獎
https://i.imgur.com/ApCByAv.png

耶穌會把這份獎盃直接寄到NZXT在加州的總部XDD
https://i.imgur.com/DU3PBU6.png

順便送NZXT一個永ban
終身拒絕與NZXT的直接廣告贊助來往(GN還是會自己買產品來評測)
與其他類別同登被拒絕之堂:賭博、加密貨幣詐騙、CD灰色交易網站等
恭喜NZXT 想不到他們能走到今天這步呢~
GN為了避免利益衝突,其實有拒絕AMD Intel NVIDIA這三家的廣告合作
而NZXT則是第一個,因為是人渣爛貨(scumbag)而被永ban的廠商

---
資訊量真的很大,耶穌在影片中光是在攝影棚內的片段
就穿著不只一套衣服,可見他應該也不是一天內把講稿拍完的
翻譯過程花了我很多力氣梳理統整前後文、查不熟悉的單字/用語
尤其是法律用語我盡量查到看起來像是正式的名詞
希望給電蝦的各位看官多一個猛料當飯後談資之餘
也一起繼續關心這個PC產業,不論是國內或國外

兩篇長文 感謝各位的閱讀
都沒睡覺 我先去睡了

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.217.39 (臺灣)
PTT 網址

Soul 12/02 08:04

WLR 12/02 08:05感謝翻譯。想賺黑心錢,踢到鐵板

xul4rmpcl4 12/02 08:09推翻譯

ltytw 12/02 08:11

BlackCoal 12/02 08:14感謝翻譯

Simonfenix 12/02 08:15什麼瞎牌。

slsamg7112 12/02 08:16NZXT真的吃相難看

liknacamgal 12/02 08:17

kimi112136 12/02 08:18

dos01 12/02 08:21不是阿 我不懂 美國不是消費者天堂嗎?

dos01 12/02 08:21退費什麼的玩法弄到一堆廠商都撐不住

dos01 12/02 08:21為什麼會敢這樣搞?

dos01 12/02 08:22美國法律我沒太去研究 但光看就覺得有一堆

dos01 12/02 08:22條款違法

letbeit 12/02 08:27推推

et239322 12/02 08:29感謝翻譯,推

dogluckyno1 12/02 08:30推翻譯

Zerocks 12/02 08:30推推

PrimeChaoz 12/02 08:35感謝翻譯

jet22662266 12/02 08:38

jimmy411060 12/02 08:38推翻譯 本來對NZXT印象不錯的 他家

jimmy411060 12/02 08:38的水冷真滴好看

louisxxiii 12/02 08:38以前不少人推水冷吧 近期就沒看到了

niceyeh 12/02 08:39

wolver 12/02 08:40想洞想縫 吃相難看 不意外

storym94374 12/02 08:43推翻譯 真的難以想像是美國廠商

AerobladeIII 12/02 08:44推翻譯

boren 12/02 08:46

boren 12/02 08:48又讓我想起nzxt台灣代理要看你cpu發票才給

boren 12/02 08:48水冷扣具的事

j9145 12/02 08:50

smallreader 12/02 08:56

knight317 12/02 08:56

william456 12/02 08:584A過度解讀吧

william456 12/02 08:594D不是很常見

SAoKelin 12/02 09:00版上我記得有台灣代理商的小編還是什麼

SAoKelin 12/02 09:00的?

s78513221 12/02 09:01從台灣玩法來說,直接排除掉租賃吧

s78513221 12/02 09:01不管是租商用設備還是個人設備都是

william456 12/02 09:014E XMP都不保證穩跑了,除非大型電商

william456 12/02 09:01,不然一般通路大多也不能退

narukaza 12/02 09:02以租代搶,更放心(?

gillian412 12/02 09:03

carstenlh 12/02 09:05推翻譯

hoduki1160 12/02 09:09美國玩法

xiaotee 12/02 09:13推 謝謝整理

arrenwu 12/02 09:28挖靠 這是直接開戰了

spfy 12/02 09:29他明明可以用搶的 卻還是借你一台電腦

bruce511239 12/02 09:32謝謝翻譯

ohsuoh 12/02 09:40水啦 死好

sporocyst 12/02 09:40文明社會的詐騙就是公然把不合理條件寫

sporocyst 12/02 09:40在合約裡,讓你發現被騙了還無法回擊

j9145 12/02 09:43比搶還好賺耶

s6031417 12/02 09:43再次感謝大哥的翻譯!

sef96121 12/02 09:43

sporocyst 12/02 09:43佩服GN在美國做這種擋人財路的事都不怕

sporocyst 12/02 09:43在路上被人賞慶記

leolarrel 12/02 09:46GN現在被賞土豆的話,NZXT會死得更慘

kaj1983 12/02 09:47美國誰沒有槍啊

yenchieh1102 12/02 09:49推整理翻譯,獎盃超哭

Nappa 12/02 09:56同行恨死GN了吧 又要被迫公開聲明不受贊助

zweihander99 12/02 09:56

milk830122 12/02 09:57雷神公司都能詐騙了 今年還有鬧很大的

milk830122 12/02 09:57intel 美企哪裡好

Ohmy 12/02 09:59推 這次NZXT可說是自己搬鐵板來踢 歎為觀止

Ohmy 12/02 09:59的操作

speed7022 12/02 10:06其他都很誇張,但是4DB、4DC感覺還好?

jazon 12/02 10:08有翻譯給推 現在還有這種公司啊!?

jazon 12/02 10:08消費者覺得花小錢租但是後去可能會花大錢

jazon 12/02 10:09後續* 然後還可能沒能真的拿到一台電腦

dos01 12/02 10:09台灣來說還好 但你別忘了這是美國 喝咖啡被

dos01 12/02 10:09燙傷都能怪廠商沒有說不能熱熱的喝

dos01 12/02 10:10我是基德 是個律師 這一定是廠商的疏失

dos01 12/02 10:10走! 我陪你去討回公道!

seraphalpha 12/02 10:19推 感謝翻譯,貧弱英文聽力聽到一堆

seraphalpha 12/02 10:19法律詞就聽不下去了

isaka 12/02 10:204db 4dc好歹寫個非因本產品或服務造成的吧

isaka 12/02 10:20

isaka 12/02 10:21他們也有說這兩點有很大機率法律上沒用,但

isaka 12/02 10:21能看出他們態度

driver5566 12/02 10:24推整理

AaronY 12/02 10:32感謝翻譯了,推!

jqs8ah5ar 12/02 10:36猜是有天才高層覺得這樣搞沒問題,但是

jqs8ah5ar 12/02 10:37最後要背鍋的大概是律師

genelin 12/02 10:39看完只有扯...沒有最扯 只有更扯...= =

jay920314 12/02 10:40條款真的屌 夏季扒開等級

thankmilk 12/02 10:56剛好要換水冷 原本想續用NZXT的說...

verdandy 12/02 11:06獎盃直接用貼紙改,嘲諷意味十足XD

franchy 12/02 11:15電腦產業一定會有敲盤子的玩法

Depthsharky 12/02 11:28反智到不可思議的程度

nthank 12/02 11:29咖啡燙傷的案例是麥當勞賣出的咖啡超過80

nthank 12/02 11:29度造成老婦人三度灼傷,確實是廠商疏失沒

nthank 12/02 11:29錯啊。

Recluz 12/02 11:29感謝翻譯

billycsu 12/02 11:51

calase 12/02 11:52美國不是消費者天堂,是會玩法律戰人的天

calase 12/02 11:52堂…

JyJian 12/02 12:03推推

fanyuzeng 12/02 12:07推翻譯

koukai2 12/02 12:09臺灣的話可以透過消保法處理這類合約

Khadgar 12/02 12:15比較驚訝的是竟然有人覺得有些條款還好

lovegensokyo 12/02 12:16台灣黑心小賣店看了都要喊太奸了吧

Khadgar 12/02 12:164A我有德州朋友退三星洗衣機時,被告知

Khadgar 12/02 12:17damage on protection foam sheet

acebruce 12/02 12:18搶你錢還給你一台電腦 佛心

applewarm 12/02 12:18推翻譯和解說,這確實對消費者不利

blue790923 12/02 12:18感謝滅火,原本還在考慮他們家的水冷

Khadgar 12/02 12:18洗衣機外保護泡棉有磕碰,要收120鎂整新

haha02 12/02 12:19

Khadgar 12/02 12:19這種合約只有40k神聖泰拉才有可能有吧

wantsu 12/02 12:19那裡可是美國,合約可不存在過度解讀

wantsu 12/02 12:20一堆雞毛小事都要白紙黑字

wk415937 12/02 12:21推翻譯

MIYAVIneko 12/02 12:31

ronald279 12/02 12:34推 不過之前說拒接華碩,不知道現在如

ronald279 12/02 12:34何了

kurodon 12/02 12:53推用心翻譯

cat05joy 12/02 12:56的確很久沒有ASUS產品片了

jakkx 12/02 12:57推一個。一小時我懶的看了這種整理很漂亮

numoon 12/02 12:58那為啥rog ally事件asus沒有被永ban啊?

jakkx 12/02 13:01我總覺得這邊一堆條款是從這裡的一堆免責聲

jakkx 12/02 13:01明直接COPY翻譯就貼上了…

Xray2002 12/02 13:13

bu17 12/02 13:30

hmdumpling 12/02 13:48

Raquzza0526 12/02 13:50NZXT是第一個被ban的喔?那華碩華擎

Raquzza0526 12/02 13:50

user1120 12/02 13:53推翻譯

Kowdan 12/02 13:59也太屌,敢這樣寫規定

avans 12/02 14:00推翻譯與整理分享

felaray 12/02 14:06推整理

jjyy6767 12/02 14:07

OneManParade 12/02 14:23感謝翻譯 用恩傑全家餐的我滿頭大汗

JUJU1990 12/02 14:31推整理

gameguy 12/02 15:07租個電腦主機要用到律師,pass

kengto 12/02 15:08感謝翻譯

dieorrun 12/02 15:18整個YT哪個頻道像他一樣請律師看條款的

dieorrun 12/02 15:20老實講那些收贊助的大概也不曉得

blueballer 12/02 15:33感謝翻譯 這操作真是臭不可聞

dirain 12/02 15:40推翻譯 整理

leonhung97 12/02 15:42推翻譯 真可怕

SUZUKI5566 12/02 15:54推整理 太扯了

harryzx0 12/02 16:04

matrox323 12/02 16:12還好NZXT東西都出清光了以後也不買了

kikoyo 12/02 16:19以為給錢就能宣傳 想偷雞結果被打臉的下場

kuroshizu21 12/02 16:27基於上一篇同樣的理由, 這文不推不行

kuroshizu21 12/02 16:27忘了沒辦法連續推文, 等等補推 XDDDD

kuroshizu21 12/02 16:34來補推了 XD

SYUAN0301 12/02 16:36笑死 NZXT同意這條款的高層出來自盡吧

jayouch 12/02 16:38

kaltu 12/02 16:52跟律師討論的片段其實有說從公司方和投資人

kaltu 12/02 16:52的角度看來,因為NZXT是第一個大規模進入遊

kaltu 12/02 16:52戲PC租賃這個藍海的廠商,所以公司很孬,怕

kaltu 12/02 16:52大家繳第一個月錢,一拿到電腦就不見了或各

kaltu 12/02 16:52種其他問題所以條款寫得超空泛

kaltu 12/02 16:52我覺得等這個市場穩定下來之後應該就會慢慢

kaltu 12/02 16:52得回歸比較正常的條約

E7lijah 12/02 16:59律師是說公司基於害怕權益受損而擬定保護

E7lijah 12/02 16:59自己的條約是完全正當沒問題的,但這個

E7lijah 12/02 16:59契約的問題是有些條款的細節要求或標準

E7lijah 12/02 16:59太高,對消費者很不利

E7lijah 12/02 17:09說的怕人拿到電腦就跑不見,NZXT自己對顧

E7lijah 12/02 17:09客的審核感覺也沒有很嚴就是了

E7lijah 12/02 17:09GN訂閱時是給假姓名,因為沒有身分證明

E7lijah 12/02 17:09本來沒辦法過審,結果NZXT還是放行了

E7lijah 12/02 17:10審查這麼不嚴謹 感覺NZXT是滿缺錢的

intela03252 12/02 17:10在美國這個佔屋還可以合法居住的地

intela03252 12/02 17:10方,合法佔有電腦好像也不是太奇怪

intela03252 12/02 17:10的事,不過怕就別做這生意吧,乖乖

intela03252 12/02 17:10賣零件就好

andy188 12/02 17:34推翻譯跟耶穌

ChangWufei 12/02 17:35感謝翻譯

Tiamat6716 12/02 17:40太誇張了 真的

felaray 12/02 18:15合約的部分或許可以說是極大化保護公司

felaray 12/02 18:16但上一篇就很莫名其妙 像是價格每日浮動

BnkJ 12/02 18:47感謝翻譯分享

E7lijah 12/02 18:53訂閱到一半還能原地漲價是真的蝦

xbearboy 12/02 19:30合約裡有沒有放棄團體訴訟這條?

paul5566 12/02 19:52