[閒聊] Neversink對當前狀態的看法
全文在這,文章頗長
放個大意好了,其實他這樣的推特方式有點零散和凌亂
Neversink目前認為GGG的走向是想要扼殺打寶團隊,透過把掉寶集中到黃怪身上
過去打寶團隊都是用滿編+大量衝高quantity的方式去打寶
(就像前幾天quit的那個團隊,透過擊殺大量白藍怪去洗獎勵)
不然就是無腦的Beyond+HH
簡單來說如猜測沒錯,他是喜歡這個方向的
至少不會在第三天就過濾掉一堆傳奇物品
但問題有兩點
a. 宿敵詞的堆疊讓玩家體驗很糟,那種X倍防禦X倍攻擊上限到紅圖直接無敵
b. GGG並沒有認真溝通這件事情,他沒有向玩家說明他們的願景和方向
解法
ㄅ. 宿敵詞堆疊的攻擊/防禦各面向必須要有硬上限,不能無限堆疊變成無敵
ㄆ. GGG必須向玩家更加坦承透明,並加強與社群的溝通聯繫
ㄇ. 部分機制獎勵必須調整
以下是正文翻譯
1. 首先是蒸液的部分,主要是玩家和社群抱怨正確的部分
- 掉寶率非常糟
- 宿敵詞太超過太麻煩
- Beyond/農田和一些機制獎勵太低
- 總體獎勵很糞
2. POE的模式是特殊的,運用賽季變化去跟上趨勢。
當玩家每三個月回來的時候可以期待新獎勵、新技能、新Boss、新挑戰...等
以遊戲開發者的角度來看這樣的經營模式其實令人敬畏
3. GGG開發團隊其實非常有天分也很知道他們的TA
那些說GGG故意要搞爛或是拉低POE2期待的說法都是幼稚的
下面會探討GGG團隊的出發點
4. GGG常常會去針對(Nerf)一種特別出頭的概念/機制
像是之前的霰彈、雙技能、光環疊加等等
這些過強的BD讓可玩性、創造力和重複性變低
5. 這一切的問題就在於:
GGG想把打圖/聯盟機制的大量的獎勵bonus轉移到困難的戰鬥上面(宿敵)
理論上來說,這應該是好的變動
6. 黃怪(Rare)在遊戲中是最不有趣也最糟糕的環節,3.16已經證實了這一點
宿敵則是更上一層樓的版本,戰鬥更加的困難獎勵也應該更好
"理論上"來說應該如此,但實際上有一堆問題
7. 首先GGG對於賽季的概念比較像是一個"Petri-Dish" (培養皿)
反正最終賽季都會歸零
假如養出來的東西很噁心很糟糕反正他們就直接移除打掉重練
這個概念是好的,但問題是現在的培養皿內東西很臭
8. 宿敵詞主流抱怨的點是,那些怪物詞墜完全是隨機
玩家可能會遇到4倍攻擊或4倍防禦累加的怪物
但這問題其實可以靠設定攻擊/防禦堆疊硬上限機制去解決
9. 這些堆疊機制下的結果就是,紅圖危險性非常高
玩家們不介意農高機率死亡的東西,但一般的農圖不應該有這麼致命的東西
高危險性的農場就該如Delirium(迷霧)是有選擇性的
10. 事實是:
- 玩家通常對於問題的存在是敏感的,但沒有對應的經驗和觀念去解決
- 遊戲開發者可以將產品導向正確方向,但缺乏微觀和洞見
該如何解決?
11. 溝通
我認為GGG正在嘗試將POE長遠的願景做得更好
而目前濫用Quantity(數量)的團隊壓縮了整個設計空間
也許打寶團隊不應該有一天2鏡以上的收益
這也衍伸出了目前的問題
12. 我喜歡目前GGG的方向
個人觀點,一旦宿敵詞重新平衡以後,會是好的內容
比起以前單純的Beyond+HH無腦農確實是有趣多了
但我不喜歡GGG並沒有闡明他們的願景
13. 有不同的出發點可以證明目前的經濟是較好的
以一個過濾器製作者的發現,傳奇物品不會在開季第三天就被過濾掉90%
這個狀況是好的
但我希望這些平衡改動必須要有一個溝通的過程
14. 我對GGG敬佩的一點就是他們通常不會把玩家當智障
玩家群體裡面一堆理論專家、數學高手和工程師
我可以理解公布這樣的改動很容易爆炸
所以我更不喜歡目前這樣的交流方式
當下Reddit的狀態是很荒謬的,各種詛咒、威脅、羞辱非常糟糕
15. 我認為GGG應該跟社群有更頻繁的互動和交流,今天這樣的情況也許就不會發生
像是GGG現在應該出來救火就是跟Ziz有一個公開且良性的討論
16. 最後一個patch note的口氣聽起來就像是
"你們都錯了,但我給你們一個熱修以防你們不玩惹"
我並不痛恨當下的遊戲狀況,但我希望知道GGG要走的方向是什麼
可悲的是: 完全沒有回應
17. 目前最糟糕的狀況就是缺乏溝通和隱藏的patchnote
Meta其實可以玩、聯盟機制還OK、新技能算有趣
人們害怕GGG變成另外一個失去民心的EA或Blizzard
18. 下面是我希望看到的一些改變
- 宿敵詞怪的獎勵應該要更好
- 宿敵詞機制疊加不應該無上限變成4倍防禦/攻擊這種東西
- 修正汙染通貨nerf
- 花園掉落reroll部分應該更容易取得
- 讓EX在做裝上面更有用(像紅藍EX那樣)
- Beyond收益應該要更好
結論: 希望能聽到Dev team更多的內幕和出發點,不僅僅只是patchnote
更好的是能有一個經常性的溝通
從開發者的角度來看,目前的社群太糟糕了,假如我是在他們的立場
這樣的風向這樣的壓力我也會選擇忽視reddit
讓我們更文明的走下去
--
今天剩51.2% 明天應該有機會砍半
他也太樂觀,這種情況又不是只有這季才出現的
他其實猜測GGG想直接扼殺打寶團隊用六人*數量spam的方式農鏡子 可是GGG並不想溝通這件事情
已經是另一個暴雪了 不用害怕變成
組隊獎勵降低就可以了吧,為什麼要傷害沒朋友的孤狼QQ
砍死組隊加成就好,影響一般玩家幹嘛
來洗地的 第四點屁話 砍了那些出頭的機制也不會讓bd可
為啥不放在輿圖天賦讓想點的人去點 強迫所有人面對
玩性變高 垃圾技能還是垃圾季能 甚至砍光環讓垃圾更垃
這個團隊從去年開始就感覺怪怪的,是不是換過總監?
所以休閒玩家都變戍衛要塞的商人 痛苦太多收穫太少
有些三四詞的組合 根本不是血量下修就能解決的
對他在說的就是這件事情,你宿敵詞的那些utility必須要合理化有硬上限 一個90%減傷還會回血+ES的怪就算血量一點點只要你秒不掉就只能跑給他追
圾 對遊戲生態有什麼幫助 你他媽會想玩劈砍?不會就是屁
話 而且他提出的解決方案 宿敵詞獎勵更好 但宿敵詞的傷
害不能疊加 但他媽ggg的腦袋就是 宿敵詞的強度下降獎勵
想做大改變就好好測試阿 砍做裝幹什麼
就要下降 這是他媽上一季就做過的事情了
說什麼ggg不會把玩家當智障 把玩家當忠犬有比較好嗎 每
季都在篩不夠死忠的玩家 ㄏㄏ
有差嗎 死忠的還不是繼續玩
就他講的內容我信前幾季某些玩家也是抱持著ㄧ樣的想法
,但GGG依然故我,所以才有今天這樣的反噬吧
像他投注這麼多心力的開發者第一時間肯定先護航阿,不然
其實沒有,他本身其實是在做自己的遊戲和產品... 做這個filter老實說我不覺得他有賺到什麼錢....
※ 編輯: zzahoward (1.163.119.201 臺灣), 08/25/2022 09:41:30肯定會認知失調,自己會先過不去 老玩家要棄坑都要掙扎了
宿敵怪難打又掉一堆廢物
GGG這次真的太爛一再重複玩家點名的錯誤,這季一堆知
名大咖都退了
整理給推
又不是沒給過機會,連續幾季都這樣搞,越砍越兇
第一週就一堆實況主早退 而且都是大佬真的不簡單
前幾個版本我還可以靠農T16農到100等,有宿敵詞這種噁心
組合,連農T16風險都超大
我不是指賺錢,時間也是成本啊 這季一堆YTer棄坑是真的被
GGG噁心到了
同意宿敵改一改好很多 砍高端掉落對一般玩家影響不大
GGG會跟玩家溝通 笑死
14是認真的嗎 他不能接受4倍攻防無上限堆加
但可以接受開服一週的暴力數值調整?
這兩季最臭的就是宿敵詞 沒來由的暴斃一堆 獎勵還稀爛
基本上就是他講得這樣 GGG目標就是EMP這些人
普通玩家就是 哈哈 掃到颱風尾
是我覺得NS他太樂觀還是他腦袋已經壞了???
其實應該把組隊的數量加成直接砍半
直接掉落量不要砍到這麼多 至少讓普通玩家舒服點
我也覺得chris 發文不太情願哈哈
正式上線拿玩家測試也不是不行,一直以來都是這樣
ggg怎麼不直接說不爽不要玩
patch notes不講直接削弱真的超靠背
各位10點囉 開跑囉
這來洗地的吧 噁心= =
ggg根本就沒溝通意願啊?他們只在乎包賣的好不好吧
?
其實GGG也沒想這麼多看他們之前那個問題與解答就知道
扼殺打寶團隊更像是無心插柳的結果==本來只是砍砍砍
沒發現自己原來已經砍這麼多了==
我也覺得難沒關係,但他媽的獎勵要跟上啊靠北啊
少了90%掉落=就不會在第三天過濾掉90%的傳奇?
這次就是擺明要砍團刷所以GGG看完emp的影片說正常
想噁心組隊的人把組隊功能拔掉啊
希望可以選ban宿敵詞 有些build對到幾個詞真的很痛苦
有團隊一起執行策略的收益真的是超爽
你跟我說超自然之力變成不潔之力是制裁團隊?
ㄊㄨㄥㄧ
GGG就是蝦78砍而已不要來這套
如果是明確要做的事情,改版前有很多次可以提
但他們卻浪費時間做一個激怒玩家的問題與解答
所以不是沒有溝通,是這件事本來就不是目標之一
他們是在上班,多給你是做錯,少給你當然都正常
14 16 就互斥阿就是把你們當白吃意見都垃圾
NS還在做夢 繼續夢到下一季吧
砍團隊砍到收益不如般磚就是太超過了
Patch Note 裡面的用字遣詞不講還以為在反串
如果照NS的說法:如果是為了要打擊高數量團隊玩家的收
益,但是你連帶打擊了普通玩家的樂趣。就因為這個理由
扼殺了多數人的遊戲體驗,這樣是對的嗎?
14確定不是反串嗎
看他護航只覺得有夠噁心
就像是把宿敵詞移到輿圖天賦裡,高端玩家想增加收益就
點好點滿;像我這種垃圾玩家就可以選擇封掉。也不會跟
啥黃怪有衝突。為了平衡犧牲了很多玩法,也是挺幹的。
我只想自咒獵首刷圖不行嗎?
https://youtu.be/hkatQtf35FE Snap直接說要砍團隊改組隊
參數就好了結果沒動,不要拿這個論點來護航
https://youtu.be/u8ENe2dU-vY 抱歉 上面貼錯連結
就無腦護航啊 寫到邏輯都錯亂了
明明就有很多沒有side effect的改法
這次會燒這麼大就是從3.15以來累積的不爽
也不是沒跟ZIZ開過直播,上次光頭給的答案避重就輕
我是認為會暗改掉落率的公司沒啥溝通價值
反正想玩就玩不玩也不差這遊戲
最痛苦的就是靠這遊戲賺錢的人吧
GGG現在就只是想噁心所有玩家 只是順便砍到六人團而已
宿敵詞都修幾次了 遇到被輾過只想關掉玩別的
掉落那麼爛 過濾器沒有用 誰要訂閱neversink lol
reddit上抱有類似觀點的人蠻多的 很多400~800vote都是
會偷改 真的不知道季中會不會被改什麼耶
Bex回來上班了,一定會有比CW更棒的PR文章出來 別擔心
昨天晚上Alkaizer也quit了 白痴公司你就繼續沒關係
打寶遊戲不給打寶wwww
GGG那有什麼願景 就瞎雞巴改而已
看完這篇的GGG: 呃....對!
Alk是POE在難吃也吃的下去那種,這次連他都撐不住了
看Alk之前玩d2可以整天刷meph連續一個禮拜都沒差
培養皿:把玩家覺得爽的東西挑掉.補些噁心玩家的東西進
去.繼續煉製死忠玩家
很認同他講的 但後面那些願景太樂觀
好幾次機會可以出來跟社群溝通 但他們選擇偷改不說 事後
被抓包裝死
可惜花園命能的消耗量hotfix直接打臉這篇 這麼大數字
的下修代表一開始根本沒規劃嚴謹 好像他媽心情好隨便
填上的數字
已經bz化了啊!針對頂級團隊的改動順帶砍殺普通玩家
很有wow團本設計師的風範。玩家數值通膨倒是還壓的住
但宿敵詞讓怪物先通膨了….沒d3那麼的教你玩遊戲 但也
是不斷的壓縮玩家的創意 不過比d3的奈米改動好一些;
剩下萬年的平衡問題 那些下水道職業與技能….
改團刷我覺得是好事 但單人玩家也受害了==
個人覺得適度的膨脹玩家數值能造就更多創意啦——花園
d3現在不只是奈米改動了吧
GGG要這樣改 就應該調整好到尾在上 而不是放著玩家當
實驗品...
互動那些沒啥必要 之前看過好幾次實況主們和光頭chri
s大談的podcast 對之後的改動也沒什麼用處
這些東西講幾季了? 除了宿敵詞(但之前祭壇印象就希望G
GG不要堆疊黃怪),調整沒關係啊問題是你要公佈 把調爛
當隱藏配方要玩家找?有多少東西根本不需要1000小團隊
就知道有問題的?痛苦太多收穫太少
要搞宿敵 就應該寫好一些隨機規則 而是會跑出那種幾乎
呃…所以六個人一起刷圖的時候,時間是不會流動的嗎?
??
這季那麼爛來加入閃打兄弟會好了
其他遊戲公司也沒再跟實況主互動 還是能做好遊戲平衡
訪談根本水時間的 光頭連+2都不知道了能談甚麼小
無解的宿敵詞組合 這些就是都沒有用心在搞
削弱宿敵的幹文出來了
7 現在的問題就是ggg為了搞這個培養皿 把冰箱電源拔掉
結果整櫃臭酸
消弱宿敵幹文的重點就只有最後面:讓我們明天再說
就像在跟動物溝通一樣,重複再重複
光頭真的是一臉搞不清楚狀況被送出來坦的,
所以請光頭好好接受發揮他的功用(?
打寶遊戲就是要無雙切菜然後飆車,要一隻王搞10分鐘,
我幹嘛玩POE,去玩WOW那種遊戲就好啊
有人發現鍊魔六連被暗改了哈
那個複雜的要死的天賦跟傷害計算公式擺在那邊,說Poe 是無
雙飆車切菜遊戲是不是有什麼誤解?XD那塊市場它早就避開D3
了呀XDXD
傷害公式複雜跟切菜有什麼關聯?你去找人家遊戲實況就是
在無雙切菜啊 = =
玩家人數會說話,管你GGG想什麼,3.19就是陀屎
機制複雜和無雙飆車不重複好嗎,倒不如
說做這麼多努力就是為了飆更快
BUG拉 甚麼暗改 太粗暴了 因為POE2人手不足沒發現 啾咪
CWDT:XD
GGG不調查一下是不是有其他遊戲的間諜嗎?
用複雜的機制組出機體來無雙切菜很爽阿 誤解啥==
他玩的版本會依數學成績加跑速喇
我是支持GGG身為遊戲製作者做自己想做的遊戲啦 不過製
作方向真的應該說清楚讓玩家能決定去留
出來洗地的耶
獎勵集中到黃怪爆幹蠢 這樣搞你他媽怎麼不直接把藍
白怪移掉
幹數學成績會加跑速真是有夠好笑XD
我也覺得打了一堆藍白怪只有經驗值那真的是不如不打
把這遊戲直接砍掉藍白怪做成黑魂類型的遊戲不是更好玩
我認為nerf打寶團隊是正確的做法 但應該使用正確做法
這篇就來洗地的吧 一堆屁話 ”GGG出發點是好的 只是缺乏
溝通” 有沒有很耳熟?
要nerf打寶團 直接把團隊掉落加成變少就好啊…搞得
連一般玩家都玩不動..
出發點確實是好的阿== 就是理想派
但也因為只是理想 所以 實際做不到 而產生這些問題
三四個宿敵詞蠻容易疊出很噁心的黃怪
所以才會說溝通不夠 理想與實際 沒抓到平衡點
理想派+傲慢
不知道為何GGG為何不像天譴那樣限制少量黃怪只有一詞就好
GGG明天還會發一篇解釋 :O
防禦堆滿還會被秒殺 傷害一直nerf 什麼糞game還在凹阿
玩遊戲圖個開心 要痛苦我開法環就好
一直噁心玩家 說針對團隊打寶我不信啦
花園一砍再砍就知道ggg就是有病 玩家歡迎的越討厭
就是要教育玩家我們的遊戲應該是這樣的屎
然後做過頭又被投資人罵趕緊熱修救人氣的模樣
是真的蠻奇怪的,花園全方位nerf用腳想也知道玩家會不
爽
啊有buff啦,變成掉命能也算buff
我是很想問哪來的理想 不過算了 XD
不掉傳奇就不會過濾傳奇了ww
第14點是認真的嗎?@[email protected]
借串問 nerversink台服也能用跟隨功能嗎
過濾器的部分
砍爛團隊收益絕對是正確的 太無腦了
砍團隊也要記得把gg人砍掉 怎麼改版都對這些沒影響 又
夠皮
有夠皮
我也不懂一個強調自由的遊戲,防禦面不撐滿根本沒遊戲
體驗是怎麼一回事
誰跟你自由,你現在組BD不開堅定優雅撐法壓嗎
可愛狗強勢回歸POE耶 XDDD真搞不懂他
不開阿
因為我只能開一個捷光環 :O
連NS都出來洗地了 笑尿
獎勵集中黃怪就是向D3看齊 D3刷小密就只找藍黃怪
堅定優雅反抗旗風暴盾全開,遇到紅圖精髓怪還是很抖
GGG不是故意要搞爛的話 應該可以去領殘障手冊了
3.15後我還真沒開過三件套
這季玩起來比以前台服剛開的版本還無聊
過強bd讓可玩性變低(X,其他的bd太爛讓中間過程太難受
說改團刷的要不要看看第一天的湖給了三小
自己做的商品,但是不想聽買家的回饋,明明是打寶遊戲想
做成hardcore遊戲….是不是走火入魔了?
所以這次他們回想起來自己做的是商品拉,沒看到光頭
說明會buff掉落的最後叫你記得買箱子?
哈扣死掉不會掉% 挑戰王不用門票 這比哈扣還哈扣
Matth遊戲帳號被ban 理由是於直播中羞辱GGG員工 這邏輯??
GGG:淘汰玩家哪裡有問題嗎?
堅定開就是物理減免,但優雅就可以選擇性開
我是覺得沒有要全開,我上季也沒法壓就堅定也是穩穩
Matth帳號被Ban????
今天開始打圖,我覺得Ns說的還不錯啊。現在就宿敵詞
會疊到一個失控,而且玩家沒有選擇性
反正,現在poe就不好玩,血厚成這樣 zdps怎麼會好玩
跟怪的互動又很單調,又在大量重複刷的情形下。一下就
就覺得無聊了
以前的ZDPS是自己選的,現在的ZDPS是大環境造成的
GGG太噁心
這兩季去動前期超好搞裝備的機制精隨跟花園,很殘暴XD
Matth被Ban是因為他直播上用髒話咒罵Chris
在twitch罵人但遊戲帳號被Ban...怎麼感覺怪怪的
隔空水桶 (?
因為真的罵得很難聽.....
罵得再難聽也不該在不同平台隔空水桶吧XD
難聽跟ban帳號是兩回事,應該提告或是請圖奇處理,一碼
歸一碼
一馬歸一馬 桐生歸桐生
這兩回事 難道罵蔡英文罵得很難聽就要被開除國籍??
G共喔
去哪看他被ban
哈哈 隔空水桶
又不是在遊戲內罵 ,ptt罵光頭他是不是也要管
光頭不下台 POE不會好
永ban再來說嘴。
隔空水桶的確是XD
其實跟大家說 很多實況主私下都說光頭只是出來坦的XDDD
多數訪談期間 光頭常常一問三不知 方向根本不是他訂的
這一次很多理性一點的社群其實都希望光頭後面那個主導
者出來跟大家溝通 不要只靠光頭來坦 光頭真的不知道
訊疼爸爸該出來面對惹
GGG通常不會把玩家當智障(笑
從315改版方向就已經感覺要改成pay to win惹
不過pom直播好像是有ggg贊助的? 收人錢這樣講就不公道了
先把快速賺通貨拔掉,增加玩家遊戲時間,好裝備更難取
得,最後就是把瓜瓜掃光推出掉寶加倍跟自己賣RMT。我
都幫訊疼想好惹
後面那個我猜是Nick XD
大家且玩且珍惜,大概再幾版就是課金仔的遊戲惹
認真講,315就是要測試把玩家砍爆,然後觀察自營RMT到
底賺不賺
那就真的可以確定是不是騰訊在搞鬼了
而且這季神聖石這樣搞就是要壟斷RMT高級通貨市場
基本沒辦法大量刷到神聖,但是有印鈔機的就可以直接RMT
賺錢
吃相真心難看
弱弱的問:rtm是什麼?
一些功能/寵物撿拾的 也沒上國際服,一直在說什麼點點
撿撿很傷滑鼠?
rmt=現金交易
real money trade
爆
[爆卦] 我眼中的bump21:01修文提供一些佐證與回應推文質疑. ---- 在比較深入參與GASO台灣這邊的運作之後 因為近期警察家訪之後很多人才發現 「什麼? 我兒子去了柬埔寨?」爆
[討論] 真的是我的問題嗎?最近跟男友討論到結婚的問題 婚後勢必要跟公婆一起住 我最在意的點就是男友家的廁所 因為馬桶老舊 前一位上完廁所下一位使用者沒辦法使用爆
[閒聊] Nash對這次節目的看法以下為6月28日Nash在小熊台發言的逐字稿 VOD連結: 從03:19:58開始,供參 Nash:我覺得大家生氣的點有3個部分 第1個部分是投票那輪的結果X
[問卦] 有沒有這屆葳X高中畢聯會會長的八卦如提 這幾天看到朋友在傳的一段抖音影片 影片內容是一位女生穿著葳X高中校服關掉遊樂場玩家正在錄製的影片爆
Re: [討論] 「遊戲翻譯」是怎樣的工作啊?原文恕刪 大家好,我是遊戲翻譯資歷大概8年,不算資淺但也不敢說資深的譯者。 先前在西洽PO過幾次文,但主要是和配音有關,但其實遊戲文本翻譯才是主要收入。 之前在台灣暴雪待過快五年,做過在地化、配音和發行的職務,現在自己出來開公司 「牛灣娛樂」,主要也是接遊戲在地化的工作,然後有用在地化賺來的錢開發獨立遊戲爆
[專欄] 最強也是最弱的防守!勇士如何打點「他」影片版: (寫在第二戰開打前,太多圖昨晚沒空轉gif) 既是最強也是最弱的防守者!Curry 和 Wiggins 如何突破賽爾提克的防守? 勇士和賽爾提克以破紀錄的40顆三分球,揭開總冠軍賽的序幕的第一戰,賽爾提克在第四 節以一波40比16逆轉戰局!爆
Re: [心情] 老公沒通知就突然帶他家人回家先講結論:同理心真的太重要,你和老公都是。 看了你這篇文章和上一篇文章, 我覺得你們真的不在同一條線上。 而且你們彼此都不願好好同理對方, 我覺得不只是你老公,你也是這樣子。88
[情報] 定錨效應後的buff來惹來源:reddit 縮網址: 節錄如下: 1.大幅增加宿敵怪的稀有度60
[閒聊] Asmongold訪談ion 關於副本機制和拾取Ion第一次被Asmon訪談,Asmon問了很多好問題,ion都有回答,問題都比較偏理念向 我聽完對ion改觀,不愧是遊戲設計師,解釋遊戲設計的思路和方向與遇到的難題都有道 理 然後他人其實蠻有趣的,還一起玩社群梗XD