Re: [討論] 軟體工程師這條路,是不是走到盡頭了?
信徒們真的很好笑。
他們一旦辯不過你,就開始大肆曲解中文單詞的意思。
例如,他們常有人說「取代」不是非黑即白,是有程度的,是有階段的。
我們正走在取代的路上。
Ok,讓我們查一下中文字典。
從這個詞的意思來看──「以新的人或事物替代舊有的」有涉及程度嗎?
https://pedia.cloud.edu.tw/Entry/Detail/?title=%E5%8F%96%E4%BB%A3
https://dict.revised.moe.edu.tw/dictView.jsp?ID=103161&la=0&powerMode=0
沒有!
有取代就是有取代(true),沒取代就是沒取代(false)!
當你指的是工作崗位等具體事物時,有無取代更是非黑即白。
現狀就是沒有取代(false),沒有什麼薛丁格的取代。
你們根本就是在自圓其說,硬拗罷了。
就算退一步講,把你話中的受詞都想成是「趨勢」、「潮流」之類的抽象概念好了,
這樣你說:「機器人取代人力的產業趨勢,已無可違逆」就沒問題,
但這根本是廢話。
縱觀人類文明的發展歷史,我們一直在應用新科技。
久遠的就不說了,光是在生成式 AI 大行其道之前,
你們用的 IDE 早就可以生成無語法或相容性問題的程式碼,所以你被取代了嗎?
如果使用工具幫助自己完成任務就叫「部分取代」,
那你為什麼不對著汽車、洗衣機、洗碗機、掃地機喊乾爹乾媽呢?
畢竟他們早就部分取代了你的爸媽不是嗎?
你們該不會已知用火,現在才發現自己被部分取代了吧?
隨著人類應用更多科技,人口不只沒有減少,物質文明還達到前所未見的繁榮,
工作機會也只增沒減。
假設未來人口真的停止增長,那可能還跟戰爭、貨幣濫寬鬆、所得分配不均等問題相關,這又干新科技屁事?
所以說啊,在我看來,這些「部分取代論」根本是後知後覺的科技神經質啊!
不過也沒有關係啦,21 世紀就是在現實生活中大談科幻玄學的年代。
以前這些東西只會出現在影視作品內,
現在則是人人對著自己沒有很懂特性及原理的東西發揮無盡的想像力大放厥詞。
只是風潮總會過去,遺留下的東西又會是什麼呢?
大數據、區塊鍊、元宇宙……下一個又是誰呢?
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這邏輯 超過100分!
你認真惹
我覺得最好笑的是有人拿XX執行長或是諾貝爾得主的話來為
自己的自卑背書,殊不知他根本不懂人家背後的用意,不看
原文拿斷章取義的翻譯新聞來論證,貽笑大方xddd
跟ㄧ堆吹AI會取代啥小的白癡認真什麼
好文值得一推
邏輯大致上對 但重點不是現在部分取代或當工具用的
問題 問題在於一旦能取代就永遠取代永遠超過 這才是
AI恐怖的部分 至於是不是對著自己有没有很懂特性及
原理發揮想像力這其實不是重點 你不用知道它原理 你
光看它的表現就足夠amazing 你們只是故意無視駝鳥心
態想把它工具化
現在AI的表現 在以前根本是無法想像的事情 但很多人
就偏偏無視那些令人驚訝的表現 一付用久了啊不就是
個工具嗎 呵呵
因為真的就只是個工具…… 正是由於你們沒有深入了解生成式 AI 的特性及原理,於是不了解它的侷限, 最後才會沒辦法從工具的角度來看它。 這就好比無知的古代人動不動就在祭天地拜鬼神,廟宇就是地方的活動中心, 但在科學常識普及的現代,沒事祭祀的人就少了, 於是許多宗教團體為了生存, 就要靠著與企業極為類似的組織活動從最忠實的信眾身上獲得更多資源。
都沒有從本質上去思考事情 AI表現出來的能力有多恐
佈和不同 以前人類發明的東西不管再怎麼厲害都是死
的東西 飛機汽車原子彈 它不會自己動 完全操縱在使
用的人手上 而AI是活的 或者說它可能還是死的 但它
的輸出太多人類無法完全掌控 這就不是一個簡單的工
具的問題
正是因為難以完全掌控,所以從工具的觀點來看就是不夠理想, 於是才有炒作過頭的風險。 這就是為什麼我會問: 風潮總會過去,遺留下的東西又會是什麼呢? 大數據、區塊鍊、元宇宙……下一個又是誰呢?
會吹的人在每個風潮永遠不嫌少。
很多人搞不清楚講到當今AI時他們面對的是什麼 啊不
就是一個聊天機器人一個程式而已 不知道他們面對的
是一個巨人 一個怪物 使用著龐大的能源 天量的計算
巨大的基礎設施 海量的資料庫跟最聰明的頭腦隨時在
幫它改進 在它面前 所有個體都註定被打趴 還洗碗機
的比喻 很貼切? 搞不清楚 再來工具跟能不能取代你有
什麼關係? 你對企業來講也只是一個工具 這個工具還
能自己動 企業下達命令後可以完成任務不能取代你?
好可怕,原來我們跟失業的距離這麼近。 Google 搜尋完全符合你說的特徵,甚至有算數等隱藏功能,結果卻沒有令我失業, 還提供資料讓我能開發這麼多功能糊口飯吃~~ 看來該叩謝 Google 讓我有工作能做了~~ 不但如此,我也慶幸以前所屬各公司的執行長開公司做善事。 搜尋引擎上明明什麼都有,他自己都查得到還不用錢, 結果他居然不願意事事自己來,還要花錢請我工作,真是太慈悲了。
請問ETC出現後,國道收費員被取代了嗎?
Email出現有取代郵差嗎 沒有絕對吧
這系列唯一推薦這篇。邏輯清除,觀念正確。
跟一堆邏輯錯亂的人辯論沒意義啦。庸人自擾。
國道收費員現在沒有了吧...@@
現在好像有要炒智慧眼鏡了,如果這貨能成氣候的話,那麼
風口就出現了,我是期待智慧眼鏡可以繼智慧手機後,成為
必備的穿戴式裝置,如此就能帶動軟硬體的風潮了。
google 搜尋會自己動 規劃任務完成任務? 好啦 跟AI
跟洗碗機一樣都是工具的人有什麼好講的 真的好棒
講得好像現在的 AI 就能規劃任務完成任務,不用跟人合作欸…… 哦~ 我知道啦,你說的「規劃與完成」是指產生程式碼對不對? 那個我以前用搜尋引擎就查得到了,而且可信度也沒比較低。 現在頂多再多產一些程式碼,但一樣要有人接著收尾啊~ 所以說它只是工具有錯嗎? 至於你說我只是工具人──我不但欣然接受,而且還當作是誇獎, 畢竟上班先當個有用的人,別人就更願意在自己身上投入金錢和時間。 相對而言,有些人不認為自己和別人能成為職場的工具, 那他恐怕要自力更生,自己種田畜牧才能養活自己了。 也許這種生活讓他們不用擔心給 AI「取代」吧~ 只是現在農業也在運用更多邊緣運算裝置欸……
可能看顆粒度在哪吧,被取代的是role還是user
如果一直站在user的角度來看
那工業革命的失業潮就是假議題了
因為工人這職業到今天都依然存在
沒錯,而且現在工人的生活其實還比以前好很多。
你認真了 會說的從來不是了解的
單純個人看法,汽車機械化產線可取代部分人力,運輸成
本降低也可用其他國家人力降低人力成本,所以還是有取
代的行為發生,只是消費者感受不深。現在帶的下屬有一
位是資策會課程出來的,前陣子說他同學老闆買AI進階版
本給他使用同時也增加不少的工作,而且認為現有的人力
也足夠再多做一到兩個案子,開發工程師員額也就變相減
少,head count沒有增加或遇缺不補情形正在發生,或許
不會取代現在的人,但確實可能某天減少的人比增加的多
,產業從業人員的消長不也是一種取代?
影響招募的因素是多元的,有景氣、有預算、有生產力提升、 有成本最佳化(外包給便宜的地區或人)……等等, 而且每個因素在不同時代的影響力也不同。 如果連你都不敢說當下有取代, 甚至不敢賭定地說未來某個時間點將由 AI 導致產業減少職缺的總量,只敢保守的講: 「或許不會取代現在的人,但確實可能某天減少的人比增加的多, 產業從業人員的消長不也是一種取代?」 那論邏輯,論想像力,論信仰,你甚至還遠不如板上那些最狂熱的信徒, 因此我看你就別繼續硬拗,別繼續大談你擴大解釋的「取代」定義吧~ 連你自己都不確定這種因果關係是否必然出現, 憑什麼拿來質問別人怎麼沒有跟你們保持一致的信仰?
樓上跟本文作者講這些沒用啦,他對取代的定義就是10
0%完全取代true/false 0/1的二元論,還翻字典給你
看。這世界若原本有百萬人當碼農,若最後還有1人還
能當碼農賺錢,就不叫取代啦!
不好意思喔~ 雖然我沒有特別說明原文中的「工作崗位」指的是「軟體工程師」這個角色, 或是某些公司的某些暨有職位,但我當初想的是後者喔~ 在我看,除非老闆要憑信仰砍人, 否則這波頂多就是讓某些本就不缺人的公司得以因為更高的生產力而不必再開新職缺, 但也不會造成暨有崗位消失~ 你們大可以放心,不必再科技神經質~
Junior 已被取代QQ 都找不到職缺
只是型態跟過去不同。 如果你程度不差,而且不排斥駐點可以來找我,我介紹我們公司給你認識。
※ 編輯: dream1124 (118.167.17.62 臺灣), 06/30/2025 22:44:16需求其實還有 只是條件變高了 會不會用AI變得很重要,朋
友公司接案的 近期也一直都有在招人
工業革命造成失業潮可不是假的,盧德主義到今天仍有影響
問題是失業是因為技術嗎?不,是資本的圈地運動
對耶~工業革命後還是有工人這個職業@@
早期是用純人力,工業革命後 人力還是需要只是要懂得會
用工具,也就是每個人的產量其實增加了,但並不代表不需
要人力了,AI也是相同,你要會懂得使用,讓自己的產值增
加
AI怎麼會被拿來跟區塊鏈元宇宙這兩個垃圾比…
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首Po來分享一下我最近當軟體工程師的一些感觸。 自從 AI 大爆發之後,整個工程圈的氣氛就變了。真的不是我在靠北,現在感覺職缺變少、 薪水也沒以前那麼甜了。先不講外商,台灣目前前端的薪水天花板大概就落在年薪 150,後 端大概 200,全端也差不多。 我最近出去面試了一輪,結果發現我跟兩年前比,年薪直接掉了 10~20 萬… 有夠心碎。![[討論] 軟體工程師這條路,是不是走到盡頭了? [討論] 軟體工程師這條路,是不是走到盡頭了?](https://cimg.cnyes.cool/prod/news/6027258/m/7bcda25bbdd712552da8d0b7f9d4551b.jpg)
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身為一位年資10+年的韌體工程師,一旦東西出現問題,永遠要假設硬體可能有狀況 我想舉幾個我親身的經驗來分享一下: 擔任筆電觸控面板的韌體工程師: 這批送驗的觸控面板出現了問題,廠商很急,要我們在2天內找到問題,並提出解法 我的標準SOP:14
大家好 我是收入輸給90% 沒辦法由下到上完成一個產品的工程師 其實我覺得Soft_Job有這樣的討論是好事 畢竟這個板大家聊久了 就發現能聊的就那樣 而且這也不是技術板 ptt大部分的技術板也都一片死水 AI是否能取代工程師 這個爭論跟過去所有的爭論不同5
沒經過2000年的網路泡沫,不要跟我說盡頭。那時才是難找的要死,我表弟剛大學畢業,那時困難到最後決定去當兵(美軍的電腦兵),不過後來被派去Iraq又是另一個故事了。 後來是Apple,Google的antipoaching陰謀被罰,才開始了程式師的大薪水時代。 ai取代程式師是老闆的期望但其實短期內是不現實的。 我一直在實驗ai寫程式與繪圖,有一些用處,但問題也很多,但最大的問題是很多人有不實際的期待。 我想寫很多,但我只舉個很簡單的例子。例如圍棋。5
大家好, 我是還沒有年薪 500萬的菜雞軟工。 目前工作內容很雜, 上到系統整合、下到鏡頭矯正都要做。 工作上常常跟 chatGPT, Claude, Gemini, Grok 等老師合作。![Re: [討論] 軟體工程師這條路,是不是走到盡頭了? Re: [討論] 軟體工程師這條路,是不是走到盡頭了?](https://i.imgur.com/cWbwNjyb.png)
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最近越來越多這樣的文章 每次的回應越看越像是信心喊話 AI會不會取代工程師 > 舉個AI做不到的例子 > 有能力就不會被取代 以上是所有回應的模式 完全沒有考慮到現在AI能力進化之快速![Re: [討論] 軟體工程師這條路,是不是走到盡頭了? Re: [討論] 軟體工程師這條路,是不是走到盡頭了?](https://image-cdn.learnin.tw/bnextmedia/image/album/2021-04/img-1618480903-61497.jpg?w=900&output=webp)
個人覺得啦 軟體工程師一定是被取代 雖然時程未定 但也不會這麼悲情啦 現在AI還有睜眼說瞎話的情況20
想借這標題問,除了軟體工程師外,AI目前有實際取代什麼行業嗎? 如果沒有,那為什麼會覺得軟體工程師會被取代? 如果有,那大家覺得目前什麼行業受傷最深? 我認為AI在未來會取代很多職業,包含軟體工程師 但未來是多久,我不知道,從2023用chatGPT至今![Re: [討論] 軟體工程師這條路,是不是走到盡頭了? Re: [討論] 軟體工程師這條路,是不是走到盡頭了?](https://i.meee.com.tw/yg8dfLn.jpg)
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如果只談盡頭,那不可能是盡頭, 積極的觀點,參考傑文斯悖論, 資源使用更有效率更便宜後, 有可能用的更多,導致需求上升, AI讓工程師的職能回到解決問題上,![Re: [討論] 軟體工程師這條路,是不是走到盡頭了? Re: [討論] 軟體工程師這條路,是不是走到盡頭了?](https://i.imgur.com/b00vGdzb.jpeg)
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目前只有用chatgpt來輔助寫程式 還沒有用到太專業的AI 所以想法可能不全面 但目前我的想法是 AI改變的可能是架構![Re: [討論] 軟體工程師這條路,是不是走到盡頭了? Re: [討論] 軟體工程師這條路,是不是走到盡頭了?](https://static.newmobilelife.com/wp-content/uploads/2021/11/nml-logo.jpg)
爆
[問卦] 最希望AI取代什麼職業?現在AI飛撲式成長 已經快要可以取代某些職業 而有些職業因為行為人專業不足覺得有些詬病 希望AI可以取代這些職業 像是警察56
[討論] 有哪些工程師不會被AI取代的嗎?自從ChatGPT的出現,全球好像進入了AI快速發展期 各大科技巨頭最近都在發展AI 不管是研發AI軟體還是AI晶片 感覺這幾年全球AI技術會大幅進步 那問題來了,AI的快速發展很好沒錯54
[問卦] 我就問,還有什麼職業無法被AI 取代醫生診斷 可取代 程式碼農 陽春可取代,複雜應該只是時間問題 電腦繪圖 又快又好 律師 理論上可取代,AI 分析條文不會比人類弱 外送師 已經有網購業者發展無人飛行機外送25
Re: [新聞] 首位AI軟體工程師Devin誕生 能自動生成, : 自動除Bug,自動設計網頁跟遊戲,看來初階中階前端工程師跟網頁設計師都要瑟瑟發抖 了 工程師不用瑟瑟發抖了,很多都被裁員了 科技浪podcast在TikTok有簡單的說明![Re: [新聞] 首位AI軟體工程師Devin誕生 能自動生成 Re: [新聞] 首位AI軟體工程師Devin誕生 能自動生成](https://i.imgur.com/3mLRVGUb.png)
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[閒聊] AI人工智慧無法取代的事物?各大科技龍頭開始投入元宇宙開發 區塊鏈去中心化也成為將來趨勢 人工智慧研發更是如火如荼 將來被AI取代的東西只增不減 有什麼是無法被取代的?4
[問卦] 為什麼銀行行員沒有被網銀取代?人類現在集體的恐懼是自己的職業會被AI取代 正如同高速公路上的檢票員 然而在網銀蓬勃發展的2025年 銀行行員仍沒有被科技取代 是什麼原因呢?1
Re: [閒聊] 勞工不努力是不是會被AI取代?不過我覺得不至於到完全取代啦 就像我前篇文章講過 那時候的就業形態 政府就該發無條件基本薪資了 而且歷史上很多舊工作都因為被科技取代
Re: [閒聊] 勞工不努力是不是會被AI取代?身為一個工廠仔 其實不覺得怎麼會被取代 機器怎麼說 也是人去操作的 每台機器都有他的毛病