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Re: [請益] 為什麼去中心化的貨幣比一般貨幣不穩定

看板Stock標題Re: [請益] 為什麼去中心化的貨幣比一般貨幣不穩定作者
KrisNYC
(Kris)
時間推噓30 推:30 噓:0 →:118

DarkerDuck : 會用加密貨幣洗錢是因為permissionless 12/07 16:15
DarkerDuck : 而BTC要去中心化使用,在2017年就已經鎖死了 12/07 17:16
DarkerDuck : 台灣的商家都是沒有任何仲介的喔 12/07 17:16



其實要在暗鴨的留言下講話壓力蠻大的 很怕講錯

但幾十篇了 真的發現這個認知差異大到很嚴重

簡單化解釋 就是現在btc本身是一個"準備"的概念
也就是類似古代黃金白銀 近代美國"信用本位"的概念


所有目前提到的可以很簡單就刷卡或掃碼使用加密幣交易的動作
都是透過一個擁有大量持有這個信用的中轉商

對於小額頻繁交易
它們只做記帳

週期性定期幾小時或一天 做一個總帳交易

少年阿你想過開銀行嗎? 開銀行需要特許和很多錢做信用對吧
因為銀行本質上也是用他的資產/ 信用與法規擔保
得以處理第二層的你我他的交易 定期定額用符合法規的方式結算而已

這些交易所或節點就是不經過特許 使用加密幣(也是用錢買)
來試圖"開銀行" "做銀行才能做的事"

而現在的規模大到官方準備要承認
要直接定義今後你有很多加密幣當信用 可以
但還是要政府 拿特許受監理才可以開銀行

所以你討論btc eth的交易困難度沒什麼意義
未來你如果持有這些象徵 直接刷卡

那當下是吃那間發卡銀行的信用
就像你去日本刷了富邦台新玉山AE隨便一張信用卡

吃的是這間銀行給你的信用額度 扣的是這間銀行的錢
真實的日幣轉換 發生在銀行間的結算

而btc eth usdt ubc 的也是一樣的
扣在那間發你信用卡的擔保交易所與銀行帳上
實質交易只有發生在交易所之間的結算上


擔心到什麼上鍊 跑得慢 應該是不重要了
因為一般人以後應該不太會真的上鍊交易了
難度太高 基本會被幾個交易所或代理節點取代

目前的發展大概就是這樣
去中心化大概能做到去特定國家的中心化
但最理想化的大家都上鍊 應該是很難了

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.100.72.231 (臺灣)
PTT 網址

sdbb 12/07 22:16台肯

wahaha99 12/07 22:17L2再L2 分片再分片 ....

KrisNYC 12/07 22:27補充一下壓力很大因為暗鴨本人好像是理想主義者

KrisNYC 12/07 22:28他是希望bch可以達到真實去中心化的支持者的樣子

breathair 12/07 22:28比特幣波動那麼大,一不小心資不抵債不就倒了…MSTR

breathair 12/07 22:28已經把永動機做出來了,唯一前提就是幣價必須不停上

breathair 12/07 22:28

KrisNYC 12/07 22:29監管的第一層意義是國家主權展現 第二層就是你交易

KrisNYC 12/07 22:31金額幾千億幾兆 你拿出約當500億我就承認你有資格做

KrisNYC 12/07 22:31萬一你出問題我用國家資源支持你 這種好事誰不想?

KrisNYC 12/07 22:32銀行現在做的事就是這樣 寶佳錢超多 想做銀行被擋住

KrisNYC 12/07 22:32理由是你同時是超大量體貸款方 會有金融秩序問題

KrisNYC 12/07 22:33那如果 我只是隨便講 不負責任 這種被擋住的人

strlen 12/07 22:33你這樣把前面狂吹去中心的臉打腫惹

KrisNYC 12/07 22:33他去持有100億就好的加密幣 試圖來經營銀行業務

KrisNYC 12/07 22:34你政府怎麼處理? 走了這麼多年 現在是往監管走了

dalyadam 12/07 22:34靠杯 那這樣就還是中心化阿

KrisNYC 12/07 22:34政府進來玩 至少L2的所有log你還能監理 還能kyc

breathair 12/07 22:35可是美國銀行一樣一個擠兌就81,國家

breathair 12/07 22:35不幫兜底,只負責民眾的存款,銀行必須

breathair 12/07 22:35倒閉

dalyadam 12/07 22:35而且你把比特幣這樣就是定位成黃金 不是當貨幣

KrisNYC 12/07 22:36ftx也是直接倒阿 mt gox也是直接倒阿 一樣的

breathair 12/07 22:36比特幣歸零絕對不會引發系統危機,美聯

breathair 12/07 22:36儲100%袖手旁觀

KrisNYC 12/07 22:36對 除非你的交易當量夠大 不然你就只是在玩代幣

DarkerDuck 12/07 22:36Bitcoin理想主義者喔,ㄜ~~~幾乎不存在了

DarkerDuck 12/07 22:37中本聰 -> 消失

KrisNYC 12/07 22:37比特幣現在歸零我覺得會引發系統危機 不開玩笑

KrisNYC 12/07 22:38不用兩大神主牌 XRP 或幣安BCH炸掉就會金融危機

KrisNYC 12/07 22:38而且是複數國家的金融危機

DarkerDuck 12/07 22:38Gavin Andresen->被鬥走,銀行養的Blockstream取代

a79111010 12/07 22:38幣安是BNB 拜託不要把頭亂裝身體

DarkerDuck 12/07 22:39正牌比特幣耶穌 -> 被抓走,由Michael Saylor取代

KrisNYC 12/07 22:40我真的是沒有這麼精通 錯了歡迎指證 感謝

DarkerDuck 12/07 22:40Andreas M. Antonopoulos -> 被錢堵住嘴,勿擾

KrisNYC 12/07 22:41幣安生態系的價值是非常高頻的交易和超現代的平台

DarkerDuck 12/07 22:41至於我嘛~~~也要從DigiCurrency板中消失了

KrisNYC 12/07 22:41幣安真的很厲害 在一些遊戲和濫發幣的失敗後

KrisNYC 12/07 22:42還是精準的把握這個大量交易與便利交易的超強項

KrisNYC 12/07 22:42沒在玩的人可能不知道 這個平台有bot可以幫你做grid

breathair 12/07 22:42看不出為何會有系統性金融危機,比特幣

breathair 12/07 22:42一直不是以貨幣進入系統,是一個商品

breathair 12/07 22:42目前只有MSTR把它玩大,除非後面一堆

breathair 12/07 22:42機構再加入MSTR把比特幣再槓桿50倍

breathair 12/07 22:42像次貸一樣賣給一般人,把規模放到次貸

breathair 12/07 22:42規模,或許就會吧

KrisNYC 12/07 22:43幫你做arbutrage 只要刷卡給錢 一堆超簡單程式交易

a79111010 12/07 22:44連動USDT跟USDC 這兩個炸鍋我看也是很精彩

KrisNYC 12/07 22:48你把很多的錢放進房地產 然後房地產大貶值 錢會消失

KrisNYC 12/07 22:49你把很多的錢放進某支股票 享受幾年的紅利後

KrisNYC 12/07 22:49該股票突然龜苓膏 錢會打很大折扣 經濟會受損

KrisNYC 12/07 22:49同樣道理 現在在加密幣裡面的錢 真的太多了

KrisNYC 12/07 22:50多到沒辦法處理 只能想辦法監管了

breathair 12/07 22:53除非影響銀行體系,才有系統危機,如果

breathair 12/07 22:53僅限於公司層面,那只要不影響失業率

breathair 12/07 22:53即使倒1000家,美聯儲可是不管的。

breathair 12/07 22:53比特幣至今為止還沒進入正規銀行體系

breathair 12/07 22:53銀行至多只是保管

KrisNYC 12/07 22:54大質押時代了 裡面多少錢是股票房子質押出來的錢

KrisNYC 12/07 22:56未來最近一次的股災 跟幣市很可能就會是連動的

KrisNYC 12/07 22:58風險資產現在都是層層疊疊出來的 差各層是什麼而已

djboy 12/07 23:00推一下。貨幣 = 信用 = 想像的共同體,也是人類進步

djboy 12/07 23:00的重要關鍵之一

jubii 12/07 23:06比特幣的資產估值如果沒有跟現實金融商品聯通,突然

jubii 12/07 23:06泡沫歸零影響也不大吧

patrol 12/07 23:09不會啦,只有幣仔的經濟會毀滅而已

hortl233 12/07 23:16比特幣的資產如果是拿實體經濟抵押就有聯動

hortl233 12/07 23:16美國2019年以來的大印鈔黃金波動不是很大,反而

hortl233 12/07 23:16幣價噴翻天

maplefff 12/07 23:17又來了,又在比特幣崩盤會經濟危機

maplefff 12/07 23:18黃金崩盤都不會經濟危機了,比特幣引發經濟危機

gn7722 12/07 23:33比特幣歸零才不會有什麼金融危機

CaLawrence 12/07 23:33股票房子抵押出來 銀行收走股票房子 只是股票房子

CaLawrence 12/07 23:33價格不要崩 應該還好?

CaLawrence 12/07 23:34我覺得抵押品價格出問題比較嚴重

gn7722 12/07 23:35因為比特幣就不夠大啊

KrisNYC 12/07 23:40想成一間市值大概全世界前10大的公司股價出問題吧

KrisNYC 12/07 23:41畢竟大家對於出問題的嚴重程度想法不太一樣

KrisNYC 12/07 23:42我的原文應該也就是會很精彩 這樣

jjjj222 12/07 23:48你不能拿市值來比, 比特幣底下沒養這麼多員工

jjjj222 12/07 23:49整個產業鍊也沒普通公司來的重要

gn7722 12/07 23:52沒有人依靠比特幣生活啊

gn7722 12/07 23:53比特幣之前崩爛的時候,也沒啥影響啊

gn7722 12/07 23:54之前6萬跌到1萬6

gn7722 12/07 23:54還不是歌舞昇平

gn7722 12/07 23:55他沒辦法產生積極經濟體系的聯動影響啦

hortl233 12/07 23:55有趣的是6萬崩到1萬6剛好是通膨噴最兇的時候

gn7722 12/08 00:06比特幣市值看起來多,是因為他是全球唯一

gn7722 12/08 00:06大家並不會把重資產放在那

sdbb 12/08 00:06比特幣崩盤,挖礦相關有受到影響

gn7722 12/08 00:07即便損失也是損失一點比例,都是風險可控

jayin07 12/08 00:24信仰問題而已,賺不賺得到錢才是真的

jayin07 12/08 00:26對我們信仰者有錢賺即可,風險自負

icedsausage 12/08 00:26想到幾年前挖礦潮搞到顯示卡大漲價,晶片拿去挖礦和

icedsausage 12/08 00:26堆AI算力,明顯後者比較有產值

jayin07 12/08 00:27至於MSTR能不能成為比特幣的央行,無所謂

maplefff 12/08 00:30實際上比特幣這個池子深度根本超淺

maplefff 12/08 00:31前幾天閃崩10%, 我看幣安交易額才2,3億

maplefff 12/08 00:31就是把全世界交易所交易額都加總,估計也不會超過20

ronga 12/08 00:31修但幾勒 這就變中心化啦

maplefff 12/08 00:32億, 這麼小額度就能-10%. 實際這個池子, 無限抽

maplefff 12/08 00:32估計5百億就抽乾了。比特幣市值只是邊際交易者

maplefff 12/08 00:32交易出來的結果,真正放進去的錢根本就沒這麼多

h0103661 12/08 00:34你會把台幣美金一直掛在交易所上嗎 ...

notanyone 12/08 01:02為什麼會有一堆「…的動作」贅詞= =難受

Shinn826 12/08 01:36比特幣交易深度會淺? 是看錯交易所了吧?

yinaser 12/08 02:07幣安交易量應該還有3成以上

yinaser 12/08 02:09事實上比特幣波動很大原因就是成交量有限

minhsiensung12/08 05:48比特幣ETF化後就是中心化了 性質大概會慢慢趨近於美

minhsiensung12/08 05:48股本益比

spike1215 12/08 07:02這樣500e大概是哪個公司大小的規模啊

fmatt 12/08 07:58想請問之前比特幣被駭客偷走是什麼情況? 假新聞嗎

ctes940008 12/08 08:11比特幣倒了不危險,USDT倒了才恐怖。後者美金質押

ctes940008 12/08 08:14你會說賭場倒了危險,還是擠兌危險?

同意 能被質押的都會比較可怕

LiamTiger 12/08 09:54PoW的速度太慢了,全上鏈又消耗資源又慢

ronga 12/08 12:12比特幣被偷走被駭客偷走 完成交易就上鍊啦

ronga 12/08 12:12真以為比特幣就一定安全喔@@

staytuned74 12/08 12:17新世代公鏈已經跑很快了,以太坊質押中心化也是下

staytuned74 12/08 12:17一步會逐漸解決,另外科技本來就是不斷推進,區塊

staytuned74 12/08 12:17鏈這些問題本來就有不同團隊在解決不同痛點,想多

staytuned74 12/08 12:17賺不少就是要看更遠

就感覺支付應用端是往"多中心化"發展 而且跑很快 修一下贅字 邊打邊想原文字寫得很差

※ 編輯: KrisNYC (122.100.72.231 臺灣), 12/08/2024 13:48:19

ronga 12/08 15:16要快就得要中心化 這是無法避免的

DarkerDuck 12/08 16:39其實我已經實證過很多遍

DarkerDuck 12/08 16:40中本聰當初的設計就是既快又去中心化的

DarkerDuck 12/08 16:40https://youtu.be/oyWZEy4_Dp4

DarkerDuck 12/08 16:41https://tinyurl.com/45ea3u3c

DarkerDuck 12/08 16:42UTXO區塊鏈必須慢不然就會中心話純粹是

DarkerDuck 12/08 16:42===銀行養的===Blockstream瞎掰出來的

DarkerDuck 12/08 16:42https://tinyurl.com/2tha97ss

KrisNYC 12/08 16:43受教了 這塊真的很深

DarkerDuck 12/08 16:55其實我個人是很反對所謂的多中心化的

DarkerDuck 12/08 16:55那其實根本就沒有用區塊鏈的必要

DarkerDuck 12/08 16:55當初中本聰要的是一個全球統一個金流區塊鏈

DarkerDuck 12/08 16:56https://i.imgur.com/y4cdPac.png

DarkerDuck 12/08 16:57就像一個全球一統的金流網際網路

DarkerDuck 12/08 16:57那就會跟網際網路一樣,創造出來後就幾乎無法摧毀

DarkerDuck 12/08 16:58達到最高程度的網路效應,最大程度的生態系發展

DarkerDuck 12/08 16:59假如是要多中心化的金流,那SWIFT系統就已經是了

DarkerDuck 12/08 17:00信用卡金流可能就更多中心化,還好幾個品牌可選

DarkerDuck 12/08 17:01中本聰當初的目標則是一個統一的金流網路併吞全球

DarkerDuck 12/08 17:01其他無論是政府法幣還是信用卡交易都可以跑在上面

DarkerDuck 12/08 17:02那這個智慧金流網路將可以"實際"達到許多"夢想"

DarkerDuck 12/08 17:02這才是我當初敢ALL IN Bitcoin的原因

DarkerDuck 12/08 17:02本夢比超級大,而且無法被摧毀,又有剛性需求

DarkerDuck 12/08 17:04#1d3nCvn0 (DigiCurrency)

DarkerDuck 12/08 17:04https://tinyurl.com/yc2cu7bb

KrisNYC 12/08 17:25不得不說 隨著發展 才慢慢看懂原始區塊鍊想要做什麼