Re: [新聞] 蘋果據報取消電動車開發計劃
※ 引述《zzahoward (Cheshire Cat)》之銘言：
: 其實我不太能理解，為什麼大家都對電動車有一種莫名的既定印象:
: 電動車除了電池材料的進步，就沒其他秘密了，尤其是Tesla
: 講的好像電動車就只是放大版的四驅車
: 剩下都只是軟體、娛樂系統以及自駕
: 但其實Tesla在工業設計上是非常驚人的
: Tesla車款的熱管理系統，絕對這幾年汽車業劃時代的工業設計之一
: (再往前推十年，大概就是Toyota的Hybrid系統)
: 我不太確定各位有沒有去看過Tesla車款的工業設計，尤其是在熱管理部分
: 但以我一個不是專業科班的人來說，看過Tesla的設計
: 再去思考Tesla本身成本控管和造車理念
: 其實是一個看起來簡單但實際上極度複雜的系統
: Tesla用最低的成本去榨出最多的熱能來做分配
: 各位看到的中國車那幾套熱能管理，其實多數都是跟著Tesla的腳步
: 就算不是機械系或電機系的人來看，也會覺得這套系統真的神
: 換個簡單的說法好了
: Tesla的整套熱能管理系統，嘴巴講起來很簡單
: 就是把全車: 空調、前後馬達、電池、逆變器等等系統的熱能全部整合
: 讓每一點熱能/廢熱能夠全部回收，不管是做加熱還是散熱
: 最低限度的使用電熱絲來加溫，發揮最大HVAC效率
: 在Tesla之前，多數車廠都是把車內空調和電池/馬達系統分開
: 從來沒人挑戰這種大規模系統熱能整合的概念
: 然後Tesla就是靠管線和一個八通閥來完成 (Supermanifold)
: https://imgur.com/M91yOUD.jpg
: 但怎麼轉化到車子上面本來就是另外一件事情
: 汽車歷史上，多數聽到的都是三通閥(水冷系統)
: 八通閥還真的是神奇的一個設計
: 另外，在工業製造面，Tesla的Gigacasting也算是另外一個里程碑
: 我知道很多人聽到一體化壓鑄就會說:
: 公差、撞到超貴、生產地獄、坑盤子
: 但事實上是: Toyota未來也想搞這套，等到Toyota真的開始上產線大家可能又喊香了
: 配上CTB電池設計，可以大幅減少用料、時間車廠享受節省成本
: 說難聽些，甚至十年前你跑去各大車廠說你你要一次把半台車的結構壓出來
: 十個有十一個會笑你瘋子
: Tesla卻成功帶來工業生產的變革，你可以說這個手段是省成本
: 但實際上這個模式你在怎麼不屑(我就不喜歡這種技術)，人家就是一個劃時代的演進
: 同時Gigacasting也是一個國家工業製造的火力展示
: 因為只有精度和系統足夠強的國家才有辦法真的壓出這樣的東西
: 事實上，水果店退出BEV的領域主因絕對不會是中國玩成血海
: 手機、Laptop早就被玩成血海，Apple也沒放棄過
: 反而是被馬誼郎玩成血海讓市場上幾乎沒肉吃
: BEV要突破的點真的太多了，光是玩成本你就不一定玩的贏馬誼郎
: 至於玩軟體，馬誼郎嘴砲歸嘴砲，底下爆肝工程師還是不少的
: 製造面你全部找代工，電池外購、電機外購、車體設計外包、系統外包
: 成本怎麼可能壓得下來?
: 馬誼郎的Tesla未來不知道，但在當下絕對是汽車設計和製造的巨人等級
: 你隨便請一個專業的汽車技師來拆解，或是對工業生產有理解的去看Tesla產線
: 絕對都會對Tesla的成果感到佩服
: 講沒門檻真的很好笑
: 就跟講說我也買得起RR，只是我房子要拿去抵押貸款一千萬一樣
: 那就是買不起
請問尼4來自M87星雲的套特曼嗎?
我是宇宙忍者巴爾坦星人
我先說別的喇
尼不懂阿婆就不要粗乃亂扯惹
阿婆手機捏
這幾年靠的4華為川普弄死
獨霸高階手機爽吃
這也吃得差不多惹 沒惹
筆電麻
MBA價格代就千鎂以上
這塊cpu從牙膏換自製就從成本三百鎂變成幾十鎂
輕鬆打
跟特=糞=卒業予定 完全不同概念
尼套特曼要吹特有多強
沒億見阿
就真的
蠻強的
不過捏
特的問題
很簡單
車市不好惹
藥丸
中國那邊電車的問題我就不談惹
路上一堆巴空特整天講惹
美國捏
這摸說八
按cox的數據
現在美國新車的供需狀況 已經優於疫情前低點
也就是前兩年缺晶片的賣方市場 沒惹
一去不復返
二手車價捏 高點下來-15%惹
離疫情前大概還15%
考量這三年的整體大幅度通膨
阿幹
校正回歸後比疫情前還低
死惹
尼各位套特曼
唯一喇
唯一能幻想的
就降息後車市會回暖
稍微
稍微回暖
再考量強國那經濟狀態
恩
算惹8
等fed降那雞毛
早就卒業予定惹
然後捏
還有一葛大魔王在後面等
尼各位都收到通知惹八
美國最高法院給川普放行選總統
恩
想想川普對電車的態度8
恩
川上特下不可避
我是宇宙忍者巴爾坦星人
記住我說的話
特=糞=卒業予定
蟹蟹各位
--
怎沒人推
今天是踩特日嗎 照股票邏輯是不是要彈了
教主 安安
川上特下
頭推
難道大家都賺飽去看房了？
厭粥買哪支啦
我是套特曼啦
教主空特了沒
三倍放空
所以馬跑去見川普了
一起下去吧 呵呵
最近很常出沒
教主神諭 特斯拉涼了
上川下特 朗普大統領
還沒睡？
教主晚安
套特曼...永不放棄......
歐印
記住，事後來驗證看看
泥小看跪舔馬惹
廢文
套特曼
慟
是正版教主
特黑總司令
馬斯克不是挺川大咖嗎?
車市真的被中國玩垮了
祈禱川普把中國再ban一次
車用前年還在炒 今年直接變大便啊...
教主英明神武
教主現在把特換AMD來得及嗎
川上特下 卒業予定
教主，AMD已站上200，今年底有機會上300嗎??
教主救救蘋果
感覺文 有失教主水準
教主都不教主了
套特曼最大的對手真的就三普共和黨，背後都石油公
司又不是吃素
AMD TSLA全買下去
教主開示！
教主動搖了我對特特的信仰
MI300 股價300
特=糞=卒業予定
電車市場高機率會被中國玩爛，不過對消費者是好事啦
特50收
二手車價是不是跟蚵仔煎價格一樣上去就不下來惹
AMD 有機會400嗎
請問教主 :"電動車=糞=卒業予定"也成立嗎?
教主說的是
電動車沒糞，是特糞
同意教主 比亞迪都能做還說技術多高超都沒批用
被中國玩爛的市場還少嗎
電車市場被中國玩爛對消費者不是好事,都是爛貨
教主之前也看衰橋頭勇士
你買便宜的電子垃圾,便宜的垃圾車要幹嘛?
在大陸沒人權人命不值錢,便宜就好
美國台灣跟歐洲這麼有錢,人命這麼貴,開垃圾車自殺?
一堆人因為特斯拉之前的事故而不敢開特斯拉,卻敢開
卻敢開中國電動車,真是不要命了
樓上正解。劣幣驅逐良幣
各位真的要摸著良心講，一堆產品被中國做到低價，
生活上也買得很爽，用的很開心，結果現在要炮中國
電車，其實心中應該只是不爽自己持股公司被搞到而
已
而且美國常常一趟就開幾百公里,垃圾車更危險
我沒有持股特斯拉,但是我是真心不敢開中國電車
我沒有品牌與價格迷思,但我喜歡toyota這種品質的車
說中國車品質爛沒必要 說不定做的比日系好 哈哈
如果中國車品質比日本的好，那特斯拉真的危險了
日本那用料比對岸爛 不用懷疑
就一台車爾以能危險到哪去
日本車的品質是有故障與事故累積的數字分析,不是吹
也有參加汽車安全檢測,有官方數字的
今天有結論，可以
車子每年死人的數字遠高於飛機事故與癌症死亡
開車是非常非常危險的事情,台灣人真的太小看開車
日本造假也一堆 我是不怎麼信啦 不過台灣人很愛吹
日系車 也不是這幾年的事 哈哈
車不是只有用料，機構件設計製造非常重要
有分析開中係跟日系差在哪嗎
降息才有可能有救啊沒降不就死更慘QQ
日本跟中國比車機構設計製造能力？差幾十年
那個公差標準，不知道差幾倍去了
日本車還是綜合考量下最經濟的選擇
中國車用料設計都還差一截 不過便宜治百病
越多股民覺得中國車好棒棒，特斯拉就越慘
但長期花費還是比日車高
論可靠性，日系車還是屌打其他
公差這我不懂不過說用料這就很搞笑了
套特曼真的很好笑
日系就連外觀我都覺得比韓系車還醜
整天殺價競爭的市場跟我說用料好..別笑死人好嗎
請問教主 川上台G輝瑞會上還下
只要價格有競爭，就一定有市場。一台汽車能夠在當地
國家上市，一定是經過當地國家的安全法規通過才可以
上市。沒錯，企業可能造假，但造假也不是那容易可以
瞞天過海的，競爭對手，政府都在看。除了面臨賠償，
商譽，還要召回，這要看一段時間才能知道。
這個價格，給你這樣的料，可以通過認證。你可以選
擇買更好的，也有人選擇買這樣的產品就行了。
我需要結論 可以買阿婆嗎 口以嗎
九零 以前也不屑 老黃！
教主請講中文 講啥外星文
九零 早就學好 火星文，等 馬斯克 帶他上火星
...電動車本來要大飛的 現在剛好搭一堆因子..如果真
如預期一樣 那前景真的不如改去點AI發展了...
推
所以中國車在東南亞很好賣阿......
教主安安
九零 都 馬後炮！特斯拉 漲最兇的時候，九零怎麼不
出來說現在這些？
老馬也不是省油的燈啦 視時務者為俊傑 還有戲
只要老馬給錢 到時川川可能網開一面
終於有一篇看懂的
然後中國電車重稅100% 看你怎麼玩 嘻嘻
教主讚
老馬這陣子在x上狂轟左膠和非法移民問題 就在佈局惹
教主安安
支持啊，特粉別再吹中國了，趕快把byd打下去
推
教主午安
你看豐田壓油電最近潮吹噴到快乾了
哼哼年底FSD出來軋死你們這些特黑！阿忘了說哪年..
電車還是會繼續發展啦 但在車市統霸天下就別想了
推教主
日妳馬講中文好嗎、幾歲的人了都
教主 想買model x 建議嗎
只能推XD，非常贊同
聽教主講完 原本想買model x內心有點動搖了
以為
中國車沒開過不知道 歐美車一堆零件三不五十要換的
推教主,所以蘋果可以繼續抱嗎XD
看車板一堆在吹BYD要進軍台灣屠殺的B吹真的很好笑
可特不是只有車車 還有火箭跟AI 這也是很多分析師
當初估值偏低的誤區
教主回來了
日本車要重返榮耀惹嗎!?
AMD
華為是真的強
當初不也說投資選擇 amd>nvdia ㄏㄏ
馬後炮大師 原本還以為多厲害
謝謝分享~ XD
教主談談Apple的AI吧
洩洩泥唷醮主
那車用電子484沒救了
九零 AMD跳槽到Apple，接下來要跳到哪？NV？APPLE
要大裁員了嗎？
哇靠 教主這種等級的ptt還有人酸喔= =
他的身價哪需要跳槽，想退就退惹
特吹不喜歡這篇
特斯拉想翻身有跳路是實現當年風見與阿斯拉的故事
特斯拉跟阿斯拉的差距越小成功機率就越高
看不懂..當個正常人正常發文好嗎
套特曼
要人家談阿婆AI是要害人賠到脫褲嗎 XDDD
公三小，跨籠謀！請打國字！
教主安安
薯條加大
有笑有推
庫克一開始讓教主當副總主導就不會有這些問題惹
請問川普會打穿失智登嗎？
套特曼
教主對牛寺怨念很重欸
教主萬安 現在半導體該買INTC嗎？
看得好辛苦
大家好像不知道openai放出當年memo偷酸老馬嗎
老馬的人設越來越開始招人厭了QQ
重點：特=糞=卒業予定
憑良心說比亞迪不難開 安全性不知道沒撞過
馬跟拜登反而不好吧 整天舔習
看得好辛苦…
教主先推
教主萬安
吹中國車的以為台灣第一次進中國車喔 XD 小朋友 台
塑以前就進過了 而且也是很便宜 不是因設計問題爆
水箱 就是油耗堪比歐美休旅車 笑死 愛吹就去買一台
修死你 還要自己去淘寶淘料
經濟大方向看教主不太會錯 頂多讓你少賺 賠是不太
會
特拜
現在換結尾了嗎
信了
簡單暴力
到底糞有哪些，我好亂啊
套特曼XDDDDD
感謝分析
卒業予定 新梗喔
45
電動車這種議題早就炒完了 每個階段都會有不同的東西出來炒 現在是要看炒什麼新的車用設備 你真的以為馬斯克是要賣車嗎，華爾街全部都是為了炒股票，賣夢想變現才好賺啊 馬斯克幾百億要砸上海你覺得沒人跟他說以後會被學技術、還有掐住脖子嗎？![Re: [新聞] 蘋果據報取消電動車開發計劃](https://imgs.gvm.com.tw/upload/gallery/20210922/82629_08.jpg "Re: [新聞] 蘋果據報取消電動車開發計劃")
1
來閒聊, 在科技業工作最有趣的事就是常可以碰到一些新奇的東西, 說個公道話, 蘋果沒那麼悲觀, 當然也不樂觀 先說關鍵名詞: Android Auto vs Apple Carplay92
其實我不太能理解，為什麼大家都對電動車有一種莫名的既定印象: 電動車除了電池材料的進步，就沒其他秘密了，尤其是Tesla 講的好像電動車就只是放大版的四驅車 剩下都只是軟體、娛樂系統以及自駕 但其實Tesla在工業設計上是非常驚人的![Re: [新聞] 蘋果據報取消電動車開發計劃](https://i.imgur.com/M91yOUDb.jpg "Re: [新聞] 蘋果據報取消電動車開發計劃")
17
沒什麼股點， 不過 教主可能沒收到最新消息 紐約時報今天獨家說， 老川最近大為稱讚馬一郎，19
教主年初沒想到 我特現在搖身一變成為川普概念股了吧 馬川真的合流了 歷史是不是就是這麼諷刺 投桃報李![Re: [新聞] 蘋果據報取消電動車開發計劃](https://pbs.twimg.com/ext_tw_video_thumb/1813369603621318656/pu/img/WYLjAwjWD12rFj_4.jpg:large "Re: [新聞] 蘋果據報取消電動車開發計劃")
爆
Re: [請益] 所以台積電的利多是什麼??a100被某版低薪同溫層桶+劣 不得不閉關三天 所以老身只好粗乃講兩句 ※ 引述《mooto (退出會比較好, 就退出)》之銘言： : : 3. 少了華為幫先進製程買單 雖然有AMD填補 但成長性被壓制 : : → ohya111326 : 少華為根本沒差吧 GG產能都滿的 01/04 14:05![Re: [請益] 所以台積電的利多是什麼??](https://i.imgur.com/8VBZJWib.png "Re: [請益] 所以台積電的利多是什麼??")
3
Fw: [心得] 綠角<股海勝經>* a000000000 (比古A十郎) 同意轉錄 ※ [本文轉錄自 Stock 看板 #1WXlZRay ] 作者: a000000000 (比古A十郎) 看板: Stock 標題: Re: [心得] 綠角<股海勝經> 時間: Tue Apr 27 01:31:05 20212
Fw: [其他] 高手"重壓派"通常如何停損?* a000000000 (比古A十郎) 同意轉錄 ※ [本文轉錄自 Stock 看板 #1WXR0WRs ] 作者: a000000000 (比古A十郎) 看板: Stock 標題: Re: [其他] 高手"重壓派"通常如何停損? 時間: Mon Apr 26 02:08:30 20211
Fw: [心得] 綠角<股海勝經>* a000000000 (比古A十郎) 同意轉錄 ※ [本文轉錄自 Stock 看板 #1WXB_3CD ] 作者: a000000000 (比古A十郎) 看板: Stock 標題: Re: [心得] 綠角<股海勝經> 時間: Sun Apr 25 09:02:57 20211
Re: [討論] 柯早就講過「習近平生命有限」也沒事嘻嘻 我覺得這位在米國吃屎的塔綠大大講的很棒捏 棒棒捏 假設一葛塔綠吃屎吃惹30年 他整天在期待居住正義點亮台灣![Re: [討論] 柯早就講過「習近平生命有限」也沒事](https://i.imgur.com/TsdVbcmb.png "Re: [討論] 柯早就講過「習近平生命有限」也沒事")
爆
Re: [請益] 清流君：All in對了。他真的對了嗎？![Re: [請益] 清流君：All in對了。他真的對了嗎？](https://i.imgur.com/UQhtbSJb.jpeg "Re: [請益] 清流君：All in對了。他真的對了嗎？")
43
[請益] 未來實施資本利得稅的可能44
[請益] 其實大家都喜歡賭博吧？![[請益] 其實大家都喜歡賭博吧？](https://i.imgur.com/8ZvUylkb.jpeg "[請益] 其實大家都喜歡賭博吧？")
28
Re: [請益] 清流君：All in對了。他真的對了嗎？![Re: [請益] 清流君：All in對了。他真的對了嗎？](https://vocus.cc/api/createOgImage?type=article&width=1200&height=630&avatarUrl=https%3A%2F%2Fresize-image.vocus.cc%2Fresize%3Fnorotation%3Dtrue%26quality%3D40%26url%3Dhttps%253A%252F%252Fimages.vocus.cc%252Fff1568fa-20d7-4e63-b220-d46eac0fdb9c.jpeg%26width%3D300%26sign%3D14fdUM_969IDOAjePCoth6KYT0JZpG1A7vKUqeEhwlk&authorName=%E4%B8%80%E8%B2%93%E4%BA%BA%E6%88%91%E7%9A%84%E8%B6%85%E4%BA%BA&publishFrom=%E4%B8%80%E8%B2%93%E4%BA%BA%E6%8A%95%E8%B3%87%E7%B5%84%E5%90%88&title=00713%E8%B2%B7%E6%88%BF%E6%B3%95&description=%E9%99%90%E5%AE%9A%E6%A2%9D%E4%BB%B6%0A%0A%0A%0A%E6%96%B0%E9%9D%92%E5%AE%89%E9%A6%96%E8%B3%BC%EF%BC%8C%E8%B2%B8%E6%AC%BE%E5%85%AB%E6%88%90%EF%BC%8C%E5%AF%AC%E9%99%90%E6%9C%9F%E4%BA%94%E5%B9%B4%E3%80%82%0A%0A%0A%0A%E5%9F%B7%E8%A1%8C%E6%AD%A5%E9%A9%9F%0A%0A%0A%0A1.%E6%BA%96%E5%82%99%E9%A0%AD%E6%9C%9F%E6%AC%BE%2F0.6%E7%9A%8400713%E3%80%82%0A%0A2.%E8%B3%AA%E6%8A%BC%E5%87%BA%E9%A0%AD%E6%9C%9F%E6%AC%BE%E3%80%82%0A%0A3.%E5%AF%AC%E9%99%90%E6%9C%9F%E5%85%A7%E7%94%A8%E8%96%AA%E6%B0%B4%E7%B9%B3%E6%88%BF%E8%B2%B8%E5%88%A9%E6%81%AF%EF%BC%8C%E7%95%B6%E4%BD%9C%E6%88%BF%E7%A7%9F%E3%80%82%0A%0A4.%E9%85%8D%E6%81%AF%E5%9B%9E%E8%B2%B700713%E3%80%82%0A%0A5.%E4%BA%94%E5%B9%B4%E5%BE%8C00713%E8%83%BD%E6%94%AF%E4%BB%98%E6%89%80%E6%9C%89%E6%88%BF%E8%B2%B8%E3%80%82%0A%0A6.%E8%B3%AA%E6%8A%BC%E5%88%A9%E6%81%AF%E4%BD%8E%E6%96%BC3.5%25%E4%B8%8D%E9%82%84%E6%9C%AC%E9%87%91%EF%BC%8C%E9%AB%98%E6%96%BC3.5%E5%89%87%E8%B3%A3%E8%82%A1%E9%82%84 "Re: [請益] 清流君：All in對了。他真的對了嗎？")
26
Re: [請益] 分析師是不是怎麼樣都能講![Re: [請益] 分析師是不是怎麼樣都能講](https://i.imgur.com/MMoo2U4b.jpeg "Re: [請益] 分析師是不是怎麼樣都能講")
21
Re: [請益] 美債到底反映什麼？23
Re: [請益] 美債到底反映什麼？66
Re: [新聞] 428裁剩99個！馬斯克將揮刀大砍77%工10
Re: [請益] 清流君：All in對了。他真的對了嗎？6
[請益] 開戶券商跟銀行一樣有好處嗎？15
Re: [新聞] 428裁剩99個！馬斯克將揮刀大砍77%工作![Re: [新聞] 428裁剩99個！馬斯克將揮刀大砍77%工作](https://i.imgur.com/nMiehg4b.png "Re: [新聞] 428裁剩99個！馬斯克將揮刀大砍77%工作")
41
[請益] 分析師是不是怎麼樣都能講![[請益] 分析師是不是怎麼樣都能講](https://i.imgur.com/1Z9cbaEb.jpeg "[請益] 分析師是不是怎麼樣都能講")
4
Re: [新聞] 基於國安理由 民主黨議員呼籲調查馬斯克![Re: [新聞] 基於國安理由 民主黨議員呼籲調查馬斯克](https://i.imgur.com/P0tv7f9b.jpeg "Re: [新聞] 基於國安理由 民主黨議員呼籲調查馬斯克")
6
[標的] TYO 7803 武士道無腦多![[標的] TYO 7803 武士道無腦多](https://i.imgur.com/QeHZyJSb.jpeg "[標的] TYO 7803 武士道無腦多")
4
Re: [請益] 清流君：All in對了。他真的對了嗎？1
Re: [請益] 清流君：All in對了。他真的對了嗎？11
Re: [新聞] 基於國安理由 民主黨議員呼籲調查馬斯克![Re: [新聞] 基於國安理由 民主黨議員呼籲調查馬斯克](https://image-cdn.learnin.tw/bnextmedia/image/album/2023-08/img-1691574414-72603.jpg?w=900&output=webp "Re: [新聞] 基於國安理由 民主黨議員呼籲調查馬斯克")
2
Re: [請益] 清流君：All in對了。他真的對了嗎？X
Re: [請益] ALL IN的人真的多嗎？![Re: [請益] ALL IN的人真的多嗎？](https://i.imgur.com/fZdoshQb.jpeg "Re: [請益] ALL IN的人真的多嗎？")
16
Re: [新聞] 428裁剩99個！馬斯克將揮刀大砍77%工作1
Re: [請益] 分析師是不是怎麼樣都能講1
Re: [標的] US DXYZ 火星多![Re: [標的] US DXYZ 火星多](https://i.imgur.com/4MP05HUb.jpeg "Re: [標的] US DXYZ 火星多")
1
Re: [請益] 台灣中型100指數成份股 ?![Re: [請益] 台灣中型100指數成份股 ?](https://etfapi.yuantaetfs.com/ECImage/ETFBackstage/file/Home/20240331142809778.jpg "Re: [請益] 台灣中型100指數成份股 ?")
[請益] 台灣的企業為何要遵守美國的法規?
Re: [請益] 清流君：All in對了。他真的對了嗎？
[心得] 窮人其實很難 All In 股票吧
Re: [新聞] 中國品牌電視「高CP值」 拿下日本市場半![Re: [新聞] 中國品牌電視「高CP值」 拿下日本市場半](https://i.imgur.com/vvU38dUb.jpg?fb "Re: [新聞] 中國品牌電視「高CP值」 拿下日本市場半")
[情報]櫃買中心公告 Q3變更交易標的
Re: [請益] 未來實施資本利得稅的可能
[心得] 領域展開 無量_ _