Re: [請益] 怎麼想都覺得買債券eft不通?
※ 引述《psychoPass16 (玄)》之銘言:
: ※ 引述《seagal (seagal)》之銘言:
: : 看得好亂
: : 我請GPT幫忙總結了
: : https://hackmd.io/@seagal/r1F87Ptvke
: : AI 484沒站在長老那邊
: 我也看得很亂 = =
: 用三個 AI 工具分析了兩邊的內容
: 結果讓大家參考參考
其實目前的AI模型最大的問題就在於不會獨立思考
你故意給它什麼什麼樣的前提,它就給你什麼樣的答案,不會去思考你給的前提與假設包含了什麼樣的使用者意圖
https://i.imgur.com/rRLfNJs.jpeg
https://i.imgur.com/BfhElpy.jpeg
https://i.imgur.com/0Bnic6Z.jpeg
上面三張圖分別是美國基準利率、美國公債殖利率、投等債與10y公債的新用利差
2008年12月
AAA級投等債殖利率
0.09 + 2.16 + 2.84 = 5.9
BBB級投等債殖利率
0.09 + 2.16 + 7.39 = 10.45
所以在估算時,A級以上投等債取10%左右已經算是壓力測試的極限了
以現在的美國國力為基礎,拿20%做極限值這種事,就是不成熟的小孩在吵架才會做的事,就算吵贏了現實上也沒有任何參考價值
另外雖然我沒有經歷過2008股債大崩盤,但查了歷史新聞,似乎那時候台積電一堆無薪價砍人,股價還掉到40元?
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計算機按錯了
AAA級是5.09%,BBB級是9.64%
取個低利率,時間再取短一點就說不能保本,這就是tr
ash in,trash out,那要不要取4+%領25年?
20%也行,領五年,另外套在原物料那個還要人抬轎就
是在害人
一個重稅衰退就下去了
嗯,不過要說真實情況可能也不用20%,我看6%+多
蛙就直接抬出去了吧
20%我還做啥股票 XD
有些人就是為了反對而反對
1980美國有強大的生產力支撐10+的利率 就看一邊罵
美國巨嬰一邊提高利率是否合邏輯? 長老這次是算錯
不過起始利率5%會比較符合現在的環境
投資有想像力最美,卻也容易一廂情願
本來就應該隨著實際狀況應對 錢是自己的 自己想好
IEF就虧損了,還在不實際?
只挑自己想看的才會說不實際
那個案例會用20%, 是因為那個案例本來就是蜈蚣給的
他似乎不會用怪老子的excel, 拿那個 excel 出來說嘴
所以我才告訴他 那個 excel一樣可以弄成虧損
長債看短?你2.5買etf本來就要有放50年的打算了吧,
50年後再看看有沒有回本阿
好啊 那你就先請蜈蚣說他要放50年啊
他自己講平均到期日 要怪誰?
笑死
而且平均到期日就已經有夠長了
還50年 你是反串的吧
假使有10%+我不確定老美能撐住10%+的利率多久,但我
確定多蛙一定撐不住
你拿2.5算我就說50年,你拿4%+我就說25年,但不妨礙
他可以回本
撐不撐得住另一回事 對於標的文的基本要求應該是
誠實交代賺賠
不能明明23年虧損 你卻要預支未來的獲利說成賺的
這是基本要求
蜈蚣教的問題就在這裡
所以其實在推文吵實在沒什麼意義 如果長老要表達加
入後段高息時間拉長可以凹回來 那其實也沒錯 著討
論其實有點淪為文字遊戲了 懂的人應該都懂 不懂的
人可能更腦霧
一出現虧損 他就說10年後還能拿多少 所以不算賠
這三小
patrol也是一樣啦
蜈蚣教說平均到期日 可是平均到期日還是賠 就在那
邊說要擺50年
平均到期日23年已經很長了耶 23年都還虧損
好意思說要擺50年喔?
ETF本質上確實會面臨利率及匯率風險等 討論這些風
險發生的情境也許更有意義
要擺50年也沒關係啊 一開始傳教的時候就說是50年
可以嗎? 不要傳教的時候說平均到期日 虧了改口說50
年啊
無法承擔的就買直債 這也確實沒錯
其實不是這些問題 癥結點是不老實
出現虧損就改口 這三小
這也不是蜈蚣教第一次這樣幹
* 更正:直債一樣有匯率風險
也許長老在文章可以加一些星爆質押會斷頭的價格情
境會更完善 印象中他好像是用兩層質押
要保本不虧損用短債比較適合 長債概念不一樣
長債風險溢價跑出來了 還是有鎖利的價值啦 只是要
承擔利率波動 如果質押借貸要注意金流就是
我覺得重點是不要隱瞞虧損的可能性
老實一點不好嗎?
確實理解所有風險是非常重要的 所以自己還是要做功
課跟有判斷的能力
會說多放幾年就回本的人 忽略了資金效率 時間價值
機會成本 是長期投資大忌
信徒先統一好不好,有的要放長有的要放短?
有沒有想過會去買債卷ETF的客群本身就沒什麼風險抗
壓能力。
patrol 那你要不要考慮中鋼?連續配息40年了耶。
那兩個早在長老還沒出來之前我就黑蠻久的了
現在講債券在跳針春燕鋼的我已經懶得理了跟吵倒債
的一樣
另一個在吵架的完全無視長老說的前提 股息再投入
加油繼續跳針就算長老黑到跑去收費 我還是會跑去撿
5%
另外群組誰在叫我假日出來要我筆戰我就讓你跟那個a
nn一樣浸水桶
58
首Po老哥我最近買了一些值債, 有人說可以買債券etf 可是我怎麼想都不通, 感覺買債券etf很吃虧? 債券etf的價格會有波動,可能造成虧損,42
債券ETF 1. 持有到平均到期日,淨值+配息,你大致會拿回98-102%的本金,以及一個繼續下去的平均 殖利率。 2.2
看得好亂 我請GPT幫忙總結了 AI 484沒站在長老那邊 ※ 引述《onekoni (一貓人我的超人)》之銘言:13
我也看得很亂 = = 用三個 AI 工具分析了兩邊的內容 結果讓大家參考參考 以下為 AI 分析 GPT 4o
爆
Re: [請益] 股民會學到債券已反應的這一課嗎一堆債蛙們根本是半桶水 20年公債的價格 是和 20年公債殖利率 呈現反比 而不是和聯邦基準利率 呈現反比 降息是降聯邦基準利率38
Re: [請益] 所以現在美債ETF反而不要買?現在匯率31.95左右,未來有可能有匯損~ : 而且現在美國大選 : 開出來的數據都很漂亮 : 也有幹嘛降息應該要升息的聲音出現 : 大多人都是透過券商買美債ETF30
[心得] 投等債ETF在資產配置的效用與特色各位好,最近許多人鼓吹存債,但也很多人提到存債的風險,這邊想討論一下投資級債券 在資產配置的功用與特性 經典的說法是,股是劍,債是盾,債提供市場風險時的保護傘,以下就資產配置的部分討 論其功能 一、相關性21
[心得] 債蛙投資小心得從2023年開始投資債券etf,投資方式基本是左側交易 2023年的氣氛是利率倒掛嚴重,華爾街認為企業應該受不了 這麼高的利率,馬上會經濟衰退,所以當時10年公債殖利率 是隱含了經濟衰退的降息, 因為信用利差較多,BBB等級的投等債比較便宜20
[請益] 股債配置的債券選擇好奇大家股債配置的債券端怎麼選擇 大部分推薦的是BNDW或美國公債 但思考債券的選擇是為了降低最大回撤跟降低波動 BNDW納入了公債以外的選擇看似有更好的報酬 但回測在嚴重經濟衰退的情況下投等債也會跳水13
[標的] 00740B富邦投等債、00746B富邦A級債 請益1. 標的:00740B富邦投等債、00746B富邦A級債 請益 2. 分類:討論 3. 分析/正文: 大家好,最近即將進入升息尾聲 想說趁殖利率高時買些債來配,一來收息二來等利率反轉也可再收一波價差11
Re: [標的] 00740B富邦投等債、00746B富邦A級債 請益投等跟非投等 對一般投資人 我個人建議不用想太多 原因是債券除了評級外還有債券存續期間的變數 簡單說 1.如果預期利率將下跌且 市場"不會出現風險" 最好就買 非投等+長天期的債券11
[請益] 投等債A級和BBB級在實際波動上差在哪?大家好,小弟對公司債有些問題 一般來說,BBB以上的稱為投資級公司債,簡稱投等債 我知道A跟BBB的差異在公司信用評等,等級越高的殖利率越低,但相對的風險也較低 在指數投資的派別通常會認為高收益債沒投資的必要,因為若要承受更高的風險,選股票 就好,沒必要選高收益債,債是拿來防禦用的,所以要買債就要買公債或是投等債8
[問題] 想以A級公司債取代一半的公債我有在做股債配置,美股用複委託,美債直接用台灣的ETF 原本是定期定額扣富邦二十年期公債00696B的,最近漲到實在不像話,扣不下去,殖利率 比定存還低 於是乎想找一樣是高評等債但殖利率高一點,又能跟股市有些微負相關或至少無相關的 ETF債3
[標的] 00746B 富邦A級公司債1. 標的: 00746B 富邦A級公司債 2. 分類:多/空/請益/心得 長期多 3. 分析/正文: