Re: [請益] 清流君
※ 引述《gv390 (我討厭我喜歡妳)》之銘言:
: 標題: Re: [請益] 清流君
: 時間: Sat Apr 26 18:08:44 2025
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: → wateryc : 好可憐~~~~~ 04/26 19:57: → SRT0619 : 聯邦一年稅收也才5兆鎂 光利息就吃掉一兆鎂 04/26 19:57: 推 Kydland : 綠角不合理的地方是 他分1/4的投資法 美 非美 美債 04/26 19:58: → Kydland : 非美債 我印象中是這樣 各等分1/4的分配方式 04/26 19:58: 推 ChikanDesu : 抱不住真的是自己問題阿 沒人逼你要把影響生活的錢 04/26 19:58: → ChikanDesu : 拿出來歐印 04/26 19:58: → Kydland : 要是這樣分 倒不如買AOA系列任一支 04/26 19:58
先回一下AOA系列相較自己搭配的缺點,並沒有一定「倒不如」。
先說我沒有覺得這系列不好,它最大的優點就是方便,尤其在
累積期就買買買就好,我老婆也是讓她定期投入的錢就買AOA。
但它確實有幾個缺點:
1、比例很固定,沒有四種比例以外的選擇。
當然可以用兩支搭配來解決,但這樣做 只買一支方便的優點就沒了。
2、配置調整不方便:
投資人年輕時可能買AOA,但到接近退休可能會需要讓債券比例提高
這時一種可能就是全部賣掉再換一支,但就是沒像自己股債配那麼方便,
不用全買全賣。
3、提領的時候不方便:
一般人的提領的時候,可以在提領時順便再平衡,賣出漲多的,保留跌多的,
但AOA系列就只能一次賣出股票債券。
4、投入時的彈性也較小:
對於一個定期投入股債ETF的人來說,本來有兩種合理作法,一種是投入比例固定,
一種是投入順便再平衡,買進那個跌多的。
但如果你買的是AOA,買進的時候又不是剛好它再平衡之後,那你買進的內容
就會偏離。 假如最近股市是上漲的,你就會買比較多股,
最近股市下跌,可能就會買比較多債。
這不僅跟順便再平衡是反向的,也不是投入比例固定。
5、債券配置裡有垃圾債:
它持有的美元債券ETF,是廣泛的美元債券,亦即連非投等公債公司債都包括在內,
雖然比例有限影響沒很大。但如果你本來不希望在債券配置中配置
垃圾債,那就不適合。
6、費用率比較高:相對自組全球股債ETF可以有較低的成本,AOA系列相對成本較高。
: → Kydland : 綠角是指數派 但他的分配方式 實在是沒有什麼學理 04/26 19:59: → Kydland : 依據XD 04/26 19:59: → abc0922001 : 綠角那個是 VTI/VXUS/BND/BNDX 等權重 04/26 20:16: 推 Kydland : 我講綠角的意思是 他等權重的分配太奇怪 04/27 00:32
後面aass大有澄清了,綠角本身的配置並不是等權重,
等權重只是用來舉例說明。
AOA的部分前面講了,我後面再說配置方式的意義。
: → Kydland : 要嘛也是照市值 而且如果是要股債配 04/27 00:32: → Kydland : 買AOA系列就好了 AOR股債六四配 04/27 00:32: → Kydland : 我真的無法理解他自組股債ETF組合 04/27 00:33: → Kydland : 但是股票ETF部分卻用等權重分配美國和非美 04/27 00:33: → Kydland : 這種分配方式沒有什麼理論基礎 04/27 00:34: → Kydland : 不如直接買AOR就好了 04/27 00:34: → Kydland : 而且AOA系列本來就有再平衡機制 04/27 00:36: → Kydland : 幹嘛自組股債ETF組合 還要自己手動再平衡 04/27 00:36: → Kydland : 這我真的不懂綠角的點XD 04/27 00:36: → Kydland : 我不是嘴綠角不懂指數投資 他對指數投資是台灣開拓 04/27 00:37: → Kydland : 者前輩 但我真的無法理解他的配置方式XD 04/27 00:37: → Kydland : 自組股債ETF組合 手動再平衡 這會有交易成本 04/27 00:38
首先 AOA幫你再平衡 一樣會有交易成本扣在裡面,
而且AOA就限定半年一次再平衡,你自組想要省成本,
一年、兩年再平衡也可以。
再來,自組股債組合的意義,首先,要厘清一個很多人沒弄清楚的點,就是
「指數化投資」和「資產配置」是兩個不同層面意義的東西。
指數化投資簡單說就是「獲得該市場或資產的平均報酬」
資產配置,則是按照投資人的需求,作出合適於自身,不同比例的配置。
這時,就不是要獲得「所有資產的平均報酬」,而是按需求配置比例。
所以雖然因為資產配置的考量,股票債券的比例,以及債券的種類可能都是各自決定的,
但只要我們按市值加權指數投入股市債市,就是指數化投資的作法。
那資產配置比例的決定,是不是只能在不同類資產之間呢,也不是,
例如,有一個投資人,設定 投資80% VT 20%的 0050
我們會說,他的配置並不是獲得全球平均報酬,所以他不是做指數化投資嗎?
其實他是指數化投資。只是在資產配置的層級,把股市部位分成兩個
配置區塊, 全球股市佔80%, 因為匯率等因素,把台股在vt的2%之外增加20%
但兩個配置區塊之內,都還是採指數化投資,盡量獲得市場平均報酬。
分成不同的區塊的重要差別,在於設定之後就要維持比例,在再平衡的時候讓它恢復,
以符合一開始配置的目標。
所以綠角把全球股市分成四個不同配置區塊(雖然比例是大致按他開始配置時的
各區域市值佔比,但後續一定會和 單純持有VT不同) 並用四支ETF來完成 ,
也是一種資產配置的作法。 而四個資產區塊之中,則是使用市值加權
的ETF,來獲得區塊中的平均報酬(因此符合指數化投資的定義)
這樣的作法,最終股市部位的確會和全球股市平均(例如持VT)的報酬不同,但考量
了資產配置目的符合自身需求(避免特定區塊像1980年代日本那樣的爆走)
,它就是一種合理的作法。
: → Kydland : 啊幹嘛不買AOA系列就好XD 04/27 00:39: → euguine : 周的書看完就轉賣了,不值得擁有 04/27 00:44: 推 lplptttt : ALL IN啦 04/27 01:08: 推 awss1971 : 綠角在文章有澄清,四大市場平均分配只是用來作為討 04/27 04:11: → awss1971 : 論舉例,他本身也不是這種組合 04/27 04:11: → awss1971 : https://i.imgur.com/EA0svql.jpg 04/27 04:11: 推 sunsetswish : 會考慮信貸質押是生命週期投資法 不只投資部位要分 04/27 07:02
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哆啦王!!!
搶到頭推了,好爽~
推
推哆啦王~ 很言簡意賅的解釋~
所以才質疑他年紀輕輕何必配置那麼高債券阿 明明現
在有一大堆回測都證明了 超過15%債幾乎都是屌輸股的
又不是沒有時間能等提領等回血
首先,綠角有公布他的債券比例嗎?我並沒看過,你可以說說在哪看的。 然後綠角應該跟我年紀差不多(我今年要滿48),並不是什麼年紀輕輕。 如果資產夠多離預計退休不遠了,增加債券比例也很合理。 最後,債券比例高低還要看每個人的狀況,並不是什麼回測績效高就一定不能持有多一點, 風險這種東西 有時候過了就過了,差一點沒過就是前功盡棄。
※ 編輯: ffaarr (220.141.19.79 臺灣), 04/27/2025 14:11:53 ※ 編輯: ffaarr (220.141.19.79 臺灣), 04/27/2025 14:13:04 ※ 編輯: ffaarr (220.141.19.79 臺灣), 04/27/2025 14:13:46上過綠角的課 本人大概45-55區間吧 他配多點債應該
是沒什麼問題
推哆啦王 年紀大+持股多 真的對心臟不太好
AOA的管理費0.15%算是偏高的,自己做股債8:2應該會
比較便宜。但是紀律才是重點!
推~~
股版清流~~哆啦王
債多配點享受人生也很棒啊
綠角是醫師 本業收入高 本來就沒必要去重壓all in
股票,醫師收入高 一年賺個三五百萬都是很正常,根
本不用壓身家去跟市場賭風險,況且人家還有開課跟
出書可以等額外的收入,他配置債比例高 也是很合理
的做法
多拉王老婆長得像靜香嗎
還有綠角的年紀應該是不小了 個人推估 約五十歲上
下
應該也是主治醫師等級的,本業收入有個四五百萬也
是很正常
AAOA
先推再看
想說文章怎讀起來很舒服 原來是哆啦王
綠角是眼科醫師。眼科在醫界算最頂的了,保守估計
400萬以上是一定有
綠角沒公開過他債券的比例,但從過往發文對股債分
配的態度來看,我估計一定有20%以上
綠角最大疑問是美國佔比實在太低,其實已經背離了
按市值型投資的方向。當然完全同意他也是指數化投
資,只是就相對起來比較不合理
不過他近期文章其實很推VT,按地區分純粹是他個人
偏好而已,也沒有要說服大家的意思
以2006-2007的市值比例為準的話,美股大概是40%多,其實跟我現在差不多, 我的配置是按接近各區域塊的 總市值比例,而非像VT以流通市值來配, 這樣美股的確就差不多45%左右
※ 編輯: ffaarr (220.141.19.79 臺灣), 04/27/2025 17:45:08多啦王,請教有沒有在愛爾蘭註冊的全市場政府債券e
tf,累積型、美元避險、市值型不設上限,目前只看
到SGLU,但希望能在多一點國家。
GTSB amundi發行 德國上市的 但2月才發行,流通性我沒確認過。 雖然嚴格說它是盧森堡而非愛爾蘭註冊,但我印象中在 債券的話 盧森堡的稅務優勢跟 愛爾蘭差不多。(標的有美股的話就會有差)
挖我以為多拉王七年級@@ 沒想到4大葛格
OBOV大叔
推哆拉王
感謝分享
感謝哆啦王,我再研究看看
4
不要怪濁湖女 投資是自己的選擇,網紅跟閒聊區只是壓垮你思維的最後一根稻草 投資ETF本來就是選00713跟0050然後定期定額就好,但是這樣講沒有收視率,當然就是alli n啊 雖然人家濁湖女跑去買VT了,但是你還有工作不是,還是可以跟著濁湖女定期定額買VT啊34
理想很豐滿 但現實很骨感 多數人都知道股票長期向上 所以隨時買入理論上沒啥問題 但真的遇到大崩或者長期下跌時![Re: [請益] 清流君 Re: [請益] 清流君](https://i.imgur.com/XTx38Txb.png)
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就事論事 (一) 以網路資訊來看,清大經濟系畢業 有看他YT,他常推薦的書正是網友常說的 1.約翰柏格投資常識![Re: [請益] 清流君 Re: [請益] 清流君](https://i.imgur.com/SrGuDPhb.jpeg)
99
其實清流君的all in不是問題 周冠男教授的書籍,【持續買進】也是說all in 【長期買進】這本翻譯書也是說all in 他們都是看歷史回測結果,都是這樣 不要預設立場底部在哪,all in等結果![Re: [請益] 清流君 Re: [請益] 清流君](https://i.imgur.com/2n32SIrb.jpeg)
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其實觀察標普過去一百年來的走勢可以發現 平均每20~30年就會發生大級別的股災 (1974/2000/2008) 在發生大股災時或之後的10年內 眼睛閉著買都是相對低點 不需要擇時 但是再往後最好就是等發生-30%以上的股災時再進場會比較好4
你覺得濁湖女陰險,那你一定是股市菜鳥喔 股市這種東西就是沒錢的輸給有錢的,看一堆書也沒用,人家有錢攤平有管道借錢來翻本就 是贏 一堆人看了濁湖女的不看高低點他睪丸的allin,你還真的做? 其實不光是濁湖女說過同樣一句話,去年盤後閒聊也有一堆人,買00713雙倍質押不用怕,5
照你這麼說,擇時才是王道 那買股其實下一個問題是 什麼時候要賣? 過前高?結果一賣掉又漲三年 每年20%漲幅,60%不見了
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[請益] 股、債資產配置不好意思佔用版面 近期有一筆增貸800萬資金可以投資 目前持有台積電市值約1800萬 有做了許多債券ETF的功課 好壞都知道 如果以資產配置的出發點24
[請益] 大家存台股有在使用股債配置嗎?如題,若是美股,很常見的是vt/vti搭配bnd/bndw這類股債配置。 那麼請問台灣有比較著名或是與股票搭配效果不錯的債券ETF嗎? 大家存股有運用股債配置的方法嗎? 有股債配置理想的情形是可以定期再平衡,賣高的去買低的恢復本來的股債比例 但也有另一種說法是在分批買進股票的同時,現金部位的配置與預留也是一種方式![[請益] 大家存台股有在使用股債配置嗎? [請益] 大家存台股有在使用股債配置嗎?](https://i.imgur.com/MRaJ4Pdb.jpg)
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[請益] 指數化投資請進!再平衡等其他疑義請教各位先進大家好,本版首PO,如有違規或冒犯之地方麻煩告知 如題綠角的指數化投資方法以及其內容受益良多,大致上的理論基礎也都可以理解,但以 下有幾點實在想破頭想不出來,不會回測嗚嗚,如果可以還麻煩大家解惑,謝謝: 以下正文開始: 1.投資美股ETF之內扣費用以及手續費幾乎都大勝台股這點是無庸置疑的,但疑惑的13
[請益] 新手投資分配規劃小弟目前 33 歲,預計投資會持續至少 30 年,以穩健投資為主。 目前已有 80 萬緊急預備金,使用定存。 投資方式:定期定額 投資資金與標的規劃: 簡單、懶人、容易持續為主。![[請益] 新手投資分配規劃 [請益] 新手投資分配規劃](https://i.imgur.com/LF737x2b.jpg)
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[心得] 如何觀察iShares AOA ETF與投資的4個理由收看過版上很多關於AOA的介紹,也分享自己的整理 也從2018年開始做定期定額買AOA ETF 經過今年3月的大波動後,AOA的波動性也從這次有所觀察 也了解到長期投資不要亂買亂賣卡安心 分享一下今年對於AOA的觀察與檢視11
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Re: [心得] 採用債券梯建構長期投資的債券部位使用債券梯作為股債長期投資的防守部位有個非常重要的優點 ── 彈性大 不管你投資期是固定還是不固定,再怎麼投資總會有個時候確定要了結獲利。 若是用債券梯,你可以事先充份控管那個部位回本的時機。 若不在用錢之前大幅調整部位的結構,只買賣全債券市場指數,那你不易保證這點。 未來多年後要用錢時,債券部位可能成長到很大的規模。4
Re: [心得] 也許不該穩定投資我目前找到買進的時間點 但我還沒找到賣出的時間點,搞得我三月現金不夠多...只補了十萬左右... ※ 引述《wisdom ()》之銘言: : 最近這波股災有點心得 : 很多股市老手常常嘴自己縱橫股海有賺有賠
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Re: [新聞] OpenAI危險了!DeepSeek正式發佈V3.2 性![Re: [新聞] OpenAI危險了!DeepSeek正式發佈V3.2 性 Re: [新聞] OpenAI危險了!DeepSeek正式發佈V3.2 性](https://img.youtube.com/vi/H_suOWdYLq0/mqdefault.jpg)
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Re: [新聞] 川普希望美國製造全球5成晶片 賴清德紐![Re: [新聞] 川普希望美國製造全球5成晶片 賴清德紐 Re: [新聞] 川普希望美國製造全球5成晶片 賴清德紐](https://i.imgur.com/maDWxU7b.jpg)
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Re: [新聞] OpenAI危險了!DeepSeek正式發佈V3.2 性20
Re: [新聞] 川普希望美國製造全球5成晶片 賴清德紐15
Re: [新聞] Fed主席大熱門哈塞特表態:下周應降息 預16
Re: [心得] 山椒魚盤勢觀察![Re: [心得] 山椒魚盤勢觀察 Re: [心得] 山椒魚盤勢觀察](https://i.mopix.cc/LLOj00.jpg)
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[請益] 第一金最近有什麼大事要發生嗎?11
Re: [標的] 記憶體族群回檔 彎腰撿鑽石多![Re: [標的] 記憶體族群回檔 彎腰撿鑽石多 Re: [標的] 記憶體族群回檔 彎腰撿鑽石多](https://i.imgur.com/MO9jzZjb.gif)
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Re: [新聞] OpenAI危險了!DeepSeek正式發佈V3.2 性5
[情報] 2548 華固 10月營收 MoM 702% YoY 37447%![[情報] 2548 華固 10月營收 MoM 702% YoY 37447% [情報] 2548 華固 10月營收 MoM 702% YoY 37447%](https://i.meee.com.tw/gQ7aplg.png)
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[情報] 日本兩年期公債收益率升至1.03%2
Re: [新聞] OpenAI危險了!DeepSeek正式發佈V3.2 性![Re: [新聞] OpenAI危險了!DeepSeek正式發佈V3.2 性 Re: [新聞] OpenAI危險了!DeepSeek正式發佈V3.2 性](https://i.imgur.com/4uwgTa3b.png)
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Re: 00641R 富邦日本反1 小單多
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Re: [請益] 0056可以這樣操作嗎
[情報] 工紙族群多
[標的] 2454聯發科2330台積電 哪個好![[標的] 2454聯發科2330台積電 哪個好 [標的] 2454聯發科2330台積電 哪個好](https://i.imgur.com/TbK5aJcb.jpeg)
[情報] 3443 創意 11月營收