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Re: [請益] 清流君

看板Stock標題Re: [請益] 清流君作者
ffaarr
(遠)
時間推噓17 推:18 噓:1 →:27

※ 引述《gv390 (我討厭我喜歡妳)》之銘言:
: 標題: Re: [請益] 清流君
: 時間: Sat Apr 26 18:08:44 2025
:
: → wateryc : 好可憐~~~~~ 04/26 19:57: → SRT0619 : 聯邦一年稅收也才5兆鎂 光利息就吃掉一兆鎂 04/26 19:57: 推 Kydland : 綠角不合理的地方是 他分1/4的投資法 美 非美 美債 04/26 19:58: → Kydland : 非美債 我印象中是這樣 各等分1/4的分配方式 04/26 19:58: 推 ChikanDesu : 抱不住真的是自己問題阿 沒人逼你要把影響生活的錢 04/26 19:58: → ChikanDesu : 拿出來歐印 04/26 19:58: → Kydland : 要是這樣分 倒不如買AOA系列任一支 04/26 19:58

先回一下AOA系列相較自己搭配的缺點,並沒有一定「倒不如」。

先說我沒有覺得這系列不好,它最大的優點就是方便,尤其在

累積期就買買買就好,我老婆也是讓她定期投入的錢就買AOA。


但它確實有幾個缺點:

1、比例很固定,沒有四種比例以外的選擇。

當然可以用兩支搭配來解決,但這樣做 只買一支方便的優點就沒了。


2、配置調整不方便:

投資人年輕時可能買AOA,但到接近退休可能會需要讓債券比例提高

這時一種可能就是全部賣掉再換一支,但就是沒像自己股債配那麼方便,

不用全買全賣。

3、提領的時候不方便:

一般人的提領的時候,可以在提領時順便再平衡,賣出漲多的,保留跌多的,

但AOA系列就只能一次賣出股票債券。


4、投入時的彈性也較小:

對於一個定期投入股債ETF的人來說,本來有兩種合理作法,一種是投入比例固定,

一種是投入順便再平衡,買進那個跌多的。


但如果你買的是AOA,買進的時候又不是剛好它再平衡之後,那你買進的內容

就會偏離。 假如最近股市是上漲的,你就會買比較多股,

最近股市下跌,可能就會買比較多債。

這不僅跟順便再平衡是反向的,也不是投入比例固定。


5、債券配置裡有垃圾債:

它持有的美元債券ETF,是廣泛的美元債券,亦即連非投等公債公司債都包括在內,

雖然比例有限影響沒很大。但如果你本來不希望在債券配置中配置


垃圾債,那就不適合。


6、費用率比較高:相對自組全球股債ETF可以有較低的成本,AOA系列相對成本較高。






: → Kydland : 綠角是指數派 但他的分配方式 實在是沒有什麼學理 04/26 19:59: → Kydland : 依據XD 04/26 19:59: → abc0922001 : 綠角那個是 VTI/VXUS/BND/BNDX 等權重 04/26 20:16: 推 Kydland : 我講綠角的意思是 他等權重的分配太奇怪 04/27 00:32
後面aass大有澄清了,綠角本身的配置並不是等權重,

等權重只是用來舉例說明。

AOA的部分前面講了,我後面再說配置方式的意義。

: → Kydland : 要嘛也是照市值 而且如果是要股債配 04/27 00:32: → Kydland : 買AOA系列就好了 AOR股債六四配 04/27 00:32: → Kydland : 我真的無法理解他自組股債ETF組合 04/27 00:33: → Kydland : 但是股票ETF部分卻用等權重分配美國和非美 04/27 00:33: → Kydland : 這種分配方式沒有什麼理論基礎 04/27 00:34: → Kydland : 不如直接買AOR就好了 04/27 00:34: → Kydland : 而且AOA系列本來就有再平衡機制 04/27 00:36: → Kydland : 幹嘛自組股債ETF組合 還要自己手動再平衡 04/27 00:36: → Kydland : 這我真的不懂綠角的點XD 04/27 00:36: → Kydland : 我不是嘴綠角不懂指數投資 他對指數投資是台灣開拓 04/27 00:37: → Kydland : 者前輩 但我真的無法理解他的配置方式XD 04/27 00:37: → Kydland : 自組股債ETF組合 手動再平衡 這會有交易成本 04/27 00:38

首先 AOA幫你再平衡 一樣會有交易成本扣在裡面,

而且AOA就限定半年一次再平衡,你自組想要省成本,

一年、兩年再平衡也可以。



再來,自組股債組合的意義,首先,要厘清一個很多人沒弄清楚的點,就是

「指數化投資」和「資產配置」是兩個不同層面意義的東西。


指數化投資簡單說就是「獲得該市場或資產的平均報酬」





資產配置,則是按照投資人的需求,作出合適於自身,不同比例的配置。

這時,就不是要獲得「所有資產的平均報酬」,而是按需求配置比例。


所以雖然因為資產配置的考量,股票債券的比例,以及債券的種類可能都是各自決定的,

但只要我們按市值加權指數投入股市債市,就是指數化投資的作法。


那資產配置比例的決定,是不是只能在不同類資產之間呢,也不是,


例如,有一個投資人,設定 投資80% VT 20%的 0050

我們會說,他的配置並不是獲得全球平均報酬,所以他不是做指數化投資嗎?


其實他是指數化投資。只是在資產配置的層級,把股市部位分成兩個

配置區塊, 全球股市佔80%, 因為匯率等因素,把台股在vt的2%之外增加20%


但兩個配置區塊之內,都還是採指數化投資,盡量獲得市場平均報酬。



分成不同的區塊的重要差別,在於設定之後就要維持比例,在再平衡的時候讓它恢復,

以符合一開始配置的目標。



所以綠角把全球股市分成四個不同配置區塊(雖然比例是大致按他開始配置時的

各區域市值佔比,但後續一定會和 單純持有VT不同) 並用四支ETF來完成 ,

也是一種資產配置的作法。 而四個資產區塊之中,則是使用市值加權

的ETF,來獲得區塊中的平均報酬(因此符合指數化投資的定義)


這樣的作法,最終股市部位的確會和全球股市平均(例如持VT)的報酬不同,但考量

了資產配置目的符合自身需求(避免特定區塊像1980年代日本那樣的爆走)

,它就是一種合理的作法。




: → Kydland : 啊幹嘛不買AOA系列就好XD 04/27 00:39: → euguine : 周的書看完就轉賣了,不值得擁有 04/27 00:44: 推 lplptttt : ALL IN啦 04/27 01:08: 推 awss1971 : 綠角在文章有澄清,四大市場平均分配只是用來作為討 04/27 04:11: → awss1971 : 論舉例,他本身也不是這種組合 04/27 04:11: → awss1971 : https://i.imgur.com/EA0svql.jpg 04/27 04:11: 推 sunsetswish : 會考慮信貸質押是生命週期投資法 不只投資部位要分 04/27 07:02
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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.141.19.79 (臺灣)
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lgfire 04/27 14:05哆啦王!!!

※ 編輯: ffaarr (220.141.19.79 臺灣), 04/27/2025 14:06:29

lgfire 04/27 14:05搶到頭推了,好爽~

iconicotrico04/27 14:06

dabih 04/27 14:06推哆啦王~ 很言簡意賅的解釋~

ChikanDesu 04/27 14:09所以才質疑他年紀輕輕何必配置那麼高債券阿 明明現

ChikanDesu 04/27 14:09在有一大堆回測都證明了 超過15%債幾乎都是屌輸股的

ChikanDesu 04/27 14:09又不是沒有時間能等提領等回血

首先,綠角有公布他的債券比例嗎?我並沒看過,你可以說說在哪看的。 然後綠角應該跟我年紀差不多(我今年要滿48),並不是什麼年紀輕輕。 如果資產夠多離預計退休不遠了,增加債券比例也很合理。 最後,債券比例高低還要看每個人的狀況,並不是什麼回測績效高就一定不能持有多一點, 風險這種東西 有時候過了就過了,差一點沒過就是前功盡棄。

※ 編輯: ffaarr (220.141.19.79 臺灣), 04/27/2025 14:11:53 ※ 編輯: ffaarr (220.141.19.79 臺灣), 04/27/2025 14:13:04 ※ 編輯: ffaarr (220.141.19.79 臺灣), 04/27/2025 14:13:46

FreeWretch 04/27 14:34https://i.imgur.com/URWqVWh.jpeg 推啦王

rebel 04/27 14:47上過綠角的課 本人大概45-55區間吧 他配多點債應該

rebel 04/27 14:47是沒什麼問題

donkilu 04/27 14:53推哆啦王 年紀大+持股多 真的對心臟不太好

willamsobain04/27 15:02AOA的管理費0.15%算是偏高的,自己做股債8:2應該會

willamsobain04/27 15:02比較便宜。但是紀律才是重點!

marke18 04/27 15:03推~~

Swave 04/27 15:23股版清流~~哆啦王

budaixi 04/27 15:30債多配點享受人生也很棒啊

icelaw 04/27 15:35綠角是醫師 本業收入高 本來就沒必要去重壓all in

icelaw 04/27 15:35股票,醫師收入高 一年賺個三五百萬都是很正常,根

icelaw 04/27 15:35本不用壓身家去跟市場賭風險,況且人家還有開課跟

icelaw 04/27 15:35出書可以等額外的收入,他配置債比例高 也是很合理

icelaw 04/27 15:35的做法

stocktonty 04/27 15:35多拉王老婆長得像靜香嗎

icelaw 04/27 15:36還有綠角的年紀應該是不小了 個人推估 約五十歲上

icelaw 04/27 15:36

icelaw 04/27 15:38應該也是主治醫師等級的,本業收入有個四五百萬也

icelaw 04/27 15:38是很正常

a069275235 04/27 15:40AAOA

tr000064 04/27 16:16先推再看

cookiesweets04/27 17:14想說文章怎讀起來很舒服 原來是哆啦王

cookiesweets04/27 17:15綠角是眼科醫師。眼科在醫界算最頂的了,保守估計

cookiesweets04/27 17:15400萬以上是一定有

cookiesweets04/27 17:16綠角沒公開過他債券的比例,但從過往發文對股債分

cookiesweets04/27 17:16配的態度來看,我估計一定有20%以上

cookiesweets04/27 17:18綠角最大疑問是美國佔比實在太低,其實已經背離了

cookiesweets04/27 17:18按市值型投資的方向。當然完全同意他也是指數化投

cookiesweets04/27 17:18資,只是就相對起來比較不合理

cookiesweets04/27 17:19不過他近期文章其實很推VT,按地區分純粹是他個人

cookiesweets04/27 17:19偏好而已,也沒有要說服大家的意思

以2006-2007的市值比例為準的話,美股大概是40%多,其實跟我現在差不多, 我的配置是按接近各區域塊的 總市值比例,而非像VT以流通市值來配, 這樣美股的確就差不多45%左右

※ 編輯: ffaarr (220.141.19.79 臺灣), 04/27/2025 17:45:08

tr000064 04/27 17:55多啦王,請教有沒有在愛爾蘭註冊的全市場政府債券e

tr000064 04/27 17:55tf,累積型、美元避險、市值型不設上限,目前只看

tr000064 04/27 17:55到SGLU,但希望能在多一點國家。

GTSB amundi發行 德國上市的 但2月才發行,流通性我沒確認過。 雖然嚴格說它是盧森堡而非愛爾蘭註冊,但我印象中在 債券的話 盧森堡的稅務優勢跟 愛爾蘭差不多。(標的有美股的話就會有差)

a000000000 04/27 18:42挖我以為多拉王七年級@@ 沒想到4大葛格

※ 編輯: ffaarr (220.141.19.79 臺灣), 04/27/2025 19:30:43 ※ 編輯: ffaarr (220.141.19.79 臺灣), 04/27/2025 19:32:06

KCKCLIN 04/27 19:52OBOV大叔

BPineApple 04/27 19:55推哆拉王

Destiny6 04/27 22:07感謝分享

tr000064 04/27 22:49感謝哆啦王,我再研究看看