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Re: [請益] 費半成份股全線崩盤 怎麼辦?

看板Stock標題Re: [請益] 費半成份股全線崩盤 怎麼辦?作者
Sixigma
(六西格瑪)
時間推噓推:226 噓:11 →:726

既然有人提推論,我就講看看訓練端

DSv3 論文中最大亮點,可能也是目前看起來崩盤的主要是 $5.77 million 的訓練成本

和他對比的是喇叭哥曾經說 GPT4 花了超過 $100 million 訓練

未公開的 GPT5 據 WSJ 說,每一次六個月訓練週期需要花超過 $500 million

簡單用 GPT-4 : DSv3 = o1 : DSR1 估計 o1,但應該更多啦,不過低估在這邊不重要

整理一下目前已知+估計+rumor


GPT-3 : ~$4.6 million
DeepSeekV3 (DSv3): ~$5.576 million
DeepSeekR1 (DSR1): ~$12 million
GPT-4 : >$100 million
OpenAI's o1 Model: ~$200 million
GPT-5 : ~$500 million


也就是說目前市面上的訓練成本會下降 ~50 倍

(20 - 50 之間,看你拿誰當標準)

反過來說是同樣的預算下,若忽視模型設計和 tokenization

模型的迭代週期也會暴漲約 50 倍

我敢說現在 Meta, OpenAI, MS, Google 的伺服器裡面一定滿滿都是 DS

而且在未來六個月會不斷看到新聞是

某某模型訓練成本下降 10% 或加快 10%

或是 OpenAI 成功部屬更低成本的模型,赤字大幅下滑

這樣的新聞


另外 DSR1 也展現了更進化的 CoT,只是單單將推論過程暴露給 MoE

並允許退回驗證回答,這樣的 pipeline 就足以讓模型更好

而且只要 test-time 時間越長,成果就成線性的更好

其實這根本是簡單到不行的想法,效果卻好得嚇人

這些巨頭絕對有能力在短時間內複製出來

-

結論是

我覺得 DS 的出現不會讓資本資出減少,反而是開啟另一輪軍備競賽

只要巨頭們意識到其他巨頭正在複製 DS 的成功,而且甚至更有效率的方法

他們只能繼續加大支出,而且部分的巨頭可能可以轉虧為盈,譬如 OpenAI


加速 50 倍很多嗎?你加速 50 倍,我就要加速 100 倍

大家都加速一百倍的時候,我要加速五百倍,直到開發出 AGI 為止

因為現在所有人都相信 AGI 和 no AGI 就是 0 和 1 的差距

先得到聖杯的人贏者通吃



※ 引述《LDPC (Channel Coding)》之銘言:
: DeepSeek這塊有幾個看法 Training端就等之後瓜出來再吃
: 在Inference這塊 因為受限於MoE 所有推論成本可以降下來 但需求變高的是用記憶空間: 和各個node之間的通訊開銷 以及軟體上cpu/gpu的load balance

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.249.136 (臺灣)
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mystage 01/27 16:02不會通吃,AI模型沒有技術壁壘

mystage 01/27 16:03頂尖團隊間就是幾個月的差距而已

AGI 絕對有技術壁壘,光是目前 OpenAI 和 Google 就差了至少半代 壁壘不只是演算法,可能是算力+演算法+資料

yjjia 01/27 16:04正確,但就股票而言短空是避免不了的

估值下滑是有可能的,但直到華爾街撿夠了又會噴了

event140847201/27 16:05很好 很積極的想法 再多來一點

不看訓練成本,光是看「越長的 CoT 結果會越好」 就想不到算力需求下降的可能

gladopo 01/27 16:06這波我還真覺得agi會早點到來..

沒錯,這就是更高強度軍備競賽的動機之一

yjjia 01/27 16:07本來只有兩大國可以玩的東西,現在發現其他國家也

yjjia 01/27 16:07能加入,ai軍備競賽提前降臨

tradeent 01/27 16:07AGI根本不重要

如果你的 AGI 和我的 AGI 定義一樣,怎麼會不重要呢?AGI 可以 解決能源、飢荒、疾病甚至軍事政治法律問題,當然重要 有這種東西怎麼可能不會盈利?

tradeent 01/27 16:07產品落地開始盈利才重要

tradeent 01/27 16:07而且投資者也會相信

DecemberLV 01/27 16:07方法開源了 剩下看硬體競賽了 還是不變道理

tradeent 01/27 16:07客製化特定任務AI比AGI更專業

shepherdd35 01/27 16:08你們以為老黃去中國自拍 來台灣簽名的喔

※ 編輯: Sixigma (123.193.249.136 臺灣), 01/27/2025 16:10:25

Roger5566 01/27 16:08你這想法有點危險 美中競爭下全球市場分割

jasonkuo194301/27 16:08軍備競賽還是會一直持續下去,DS的出現只會加速全球

jasonkuo194301/27 16:08AI的推動,硬體規格的需求還是會大幅增加,這不是

jasonkuo194301/27 16:08很簡單的送分題嗎

Roger5566 01/27 16:09現在GPU需求減少降規 美國難吃中國與開發中國家GPU

tales1216 01/27 16:09市場找理由回調,不然再繼續漲都要衝擊6600,最後

tales1216 01/27 16:09還是要跌

Roger5566 01/27 16:10市場可能變小下 未來的營收獲利下降 股價都難維持

lovepork 01/27 16:11gpt的全名Generative Pre-Trained Transformers

Liandh 01/27 16:11訓練成本再低,應用推動還是要算力的啊,抄底NV!

Roger5566 01/27 16:11股價主要連結EPS與估值 跟公司投資的關聯又不太大

lovepork 01/27 16:11transform architecture類似於attention model

Sixigma 01/27 16:12DSv3不是還是用H800嗎?哪裡市場變小?

Sixigma 01/27 16:13NV的營收都來自這些巨頭啊,怎麼關聯不大呢

Sixigma 01/27 16:13DS的出現還是撼動不了NV的技術壁壘

Roger5566 01/27 16:13你覺DS以後會買中國GPU還是繼續買NV?

Sixigma 01/27 16:14中國哪來的GPU?

IBIZA 01/27 16:14市場需求有限啦

IBIZA 01/27 16:14如果出現只需要1/50的模型 市場會佈一樣多的算力?

Roger5566 01/27 16:15華為跟寒武紀都有設計GPU 中芯也有製造

Sixigma 01/27 16:15絕對會,可以快50倍為什麼要慢起來等

lonelyQQ 01/27 16:15簡單來說台股完蛋過年後一堆人要跳樓了

kissa092430701/27 16:15AI黑一開始嘴不可能做出來 有初步成果又嘴成本太高

kissa092430701/27 16:15 模型陽春 現在成本降低 模型也堪用了 直接嘴沒人

kissa092430701/27 16:15真的需要AI 實在無言

DWR 01/27 16:15訓練的過程成本真的還好,重點是模型越來越大運行過

DWR 01/27 16:15程需要的算力越來越多,所以一切還是在應用層面能

DWR 01/27 16:15不能起來,這才是獲利。

Sixigma 01/27 16:15在中國7奈米無法突破的狀況下,那些GPU可用嗎

IBIZA 01/27 16:15絕對? 現在市場胃納量上限就是變1/50

Sixigma 01/27 16:16況且CUDA的技術壁壘仍不可能突破,背後是Pytorch

Sixigma 01/27 16:16TF ONNX 和一狗票開源三方軟體的支援

IBIZA 01/27 16:16市場不會無限追求算力

這就是本質區別,我相信因為 AGI,市場會無限追求算力 這也是現在 NV 本益比能夠大到 55 的原因 還這麼小只是因為鈔票不夠

tradeent 01/27 16:16你的例子MoE模型就能做到

tradeent 01/27 16:16為什麼要用到AGI呢?

Sixigma 01/27 16:16就算華為可以拿出7奈米GPU,他仍然要花很長的時間

tradeent 01/27 16:16能源AI 飢荒AI 疾病AI 軍事AI...

tradeent 01/27 16:16總成本可能還少於一個AGI

tradeent 01/27 16:16你要從老闆、投資人的角度去看股價

tradeent 01/27 16:16降成本賺大錢才是最優先

tradeent 01/27 16:17創一個AGI通吃AI市場只是一個夢

MoE 做不到這些事情,MoE 不會知道人類不知道的事情

Sixigma 01/27 16:17補足全球開源軟體的能量

※ 編輯: Sixigma (123.193.249.136 臺灣), 01/27/2025 16:20:04

y800122155 01/27 16:18OpenAI哪裡贏了半代? 啥是半代? 9月o1發布 11 12月

y800122155 01/27 16:18到現在已經一堆模型屌打o1了

GN02209611 01/27 16:20推結論

faelone 01/27 16:20巨頭發現不用投這麼多錢惹,你以為小喀拉咪能買多少

lonelyQQ 01/27 16:21美國輸慘了 下禮拜all in鹿港股財富自由

faelone 01/27 16:21你的結論跟華西街表現的就不一樣阿,還在你覺得zz

edward0811 01/27 16:21agi又不是多猛,對岸便宜狠正常吧

etset 01/27 16:221/50怎麼算出來的XD

edward0811 01/27 16:22open ai穩破產的,領先有鳥用

dferww55 01/27 16:23同意這篇,短空中長多

IBIZA 01/27 16:23訓練GPT-5 花5億鎂, DSV3 557萬鎂, DSR1 1200萬鎂

IBIZA 01/27 16:231/50 大概是這樣出來的

沒錯,大概算一下啦,GPT4 / DSv3 也可以 或是我知道有人也用一個模型去推估算力需求和儲備

watashino 01/27 16:24說真的 沒有gpt的100他也不可能用5.77練出r1啦

edward0811 01/27 16:24拼命買高階鏟子gpu搞,本有點笨蛋

IBIZA 01/27 16:251/50算力就能搞定的話....

renfro928 01/27 16:26認同,AI軍備競賽,算法要改進,算力也要繼續堆,

renfro928 01/27 16:26因為輸不起

CYL009 01/27 16:26不錯 繼續加碼就對了

IBIZA 01/27 16:26巨頭要投資 還是要看市場啦

IBIZA 01/27 16:27市場需求不變的前提是市場胃納量無上限

edward0811 01/27 16:27巨頭也不是笨蛋,風向不對也會撤資

IBIZA 01/27 16:27但胃納量不可能無上限

dferww55 01/27 16:27搞定的意思是發展到頭了?夠用了?不夠,那就是發

dferww55 01/27 16:27展加速,沒有硬體需求降低的道理

IBIZA 01/27 16:27先定義什麼是夠用

IBIZA 01/27 16:27如果真的只需要 1/50算力

kissa092430701/27 16:28現在已經不限巨頭能玩了 小公司都能參賽 市場變大

kissa092430701/27 16:28才對吧

※ 編輯: Sixigma (123.193.249.136 臺灣), 01/27/2025 16:28:26

IBIZA 01/27 16:28原本預期10年可以回收的投資變成30年 這樣可以接受

IBIZA 01/27 16:28?

dferww55 01/27 16:28AI才剛開始,一堆人都還沒有習慣性使用

kissa092430701/27 16:28而且現在模型也沒很可靠 要走的路還很長

IBIZA 01/27 16:28市場會變大 但如果算力只需要1/50, 那市場要變大

IBIZA 01/27 16:2950倍 才能抵銷節省的算力

dferww55 01/27 16:29成本降低怎會回收期變長?是變短吧

gladopo 01/27 16:29AI追求的低標是AGI,不是chatGPT這種就叫夠用

edward0811 01/27 16:29AGI已經準備結束,那來剛開始

Roger5566 01/27 16:29參考一下電動車 原本是tesla的天下 現在中國車爆衝

IBIZA 01/27 16:29dferww55 你先想青你要講的是甚麼好嗎

Roger5566 01/27 16:30AGI就算加速進展 吃到最多市場的八成不是美國巨頭

IBIZA 01/27 16:30如果是廠址需要 1/50算力 ->目前巨頭都過度投資

IBIZA 01/27 16:30->高階晶片短期會很慘

gladopo 01/27 16:30現在改變的是進場門票便宜了

Roger5566 01/27 16:30這樣的趨勢變化 投資人還會這樣無腦砸錢去買Mag7?

dferww55 01/27 16:31我講得就不夠用,需要持續大量投入發展,但回收其

dferww55 01/27 16:31會變短,原本一些擔心會破產的,現在不會了,可以

dferww55 01/27 16:31放心加大投入

IBIZA 01/27 16:31已經投入的 回收期會變長 高階晶片會很慘

babosa633 01/27 16:31

zerro7 01/27 16:31除非AI有上限 不然不會有過度投資

Roger5566 01/27 16:31AI應用最多的地方目前主要是機器人、自駕跟無人工廠

edward0811 01/27 16:32AI給gpu公司最賺錢本就怪事,部分清醒了

IBIZA 01/27 16:32不需要AI有上限 而是短期內需求有上限

Sixigma 01/27 16:32Roger,除了NV誰還可以提供算力?沒有,一個都沒有

dferww55 01/27 16:32就不夠用,還在只需1/50算力,你現在有大量使用AI?

Roger5566 01/27 16:32美國目前也只有自駕技術領先 其他都落後中國

edward0811 01/27 16:32不會過度投資真可笑?以為無限收益優

IBIZA 01/27 16:32其實很多公司可以提供算力 只是單位晶片的算力問題

Sixigma 01/27 16:32中國公司只能選擇NV,不要說華為,連AMD都不行

Roger5566 01/27 16:32上面不就說華為跟寒武紀有產品了 怎麼會沒有

etset 01/27 16:32AI model 複雜度是線性嗎

IBIZA 01/27 16:32就算你用CPU都可以提供算力的啊

Sixigma 01/27 16:33不就說CUDA不可取代,開發人員用什麼?TF Pytorch啊

IBIZA 01/27 16:33不會 一直以來AMD跟華韋的晶片都還是有人用

zerro7 01/27 16:33賈維斯都還沒生出來 談上限真得太早了

IBIZA 01/27 16:33現在就會更多人用

dferww55 01/27 16:33你這講法跟30年前說手機發展已夠用有什麼不同?當

dferww55 01/27 16:33時很多0元手機,照你說法不會有後來的蘋果了

fbiciamib12301/27 16:33https://i.imgur.com/ZrjivY5.jpeg ai加速卡白菜價

ter2788 01/27 16:33可是阿 地球上還有這麼多資料讓他再加速五十倍學習

IBIZA 01/27 16:33nokia不就倒了XD

ter2788 01/27 16:33嗎?

IBIZA 01/27 16:34地球上這麼多資料 是甚麼時候才要送進去算?

Sixigma 01/27 16:34難道跑去用昇騰-TF嗎,github星星<10啊大哥

Roger5566 01/27 16:34一個月前你知道DS V1嗎? 不要以為GPU不會重現DS

redbeanbread01/27 16:34nasdaq-3%

Sixigma 01/27 16:34GPU 100%不會,除了硬體,連軟體也沒有啊

IBIZA 01/27 16:35現在已經收費的, 比如微軟的copilot有供不應求嗎?

dferww55 01/27 16:35nokia倒了是被更強的智慧手機打敗,不是0元手機

Sixigma 01/27 16:35連AMD做二十年了都搞不定啊大哥

joygo 01/27 16:35成本下降他們才有機會賺錢 不然token太昂貴了

IBIZA 01/27 16:35短期內 AI需求還是有限

joygo 01/27 16:35不然chatgpt用戶一堆 購買人也不少 一樣不會賺錢

joygo 01/27 16:35因為token有夠貴

Sixigma 01/27 16:35AMD還是硬體可以專心搞軟體哦,軟體搞十年了

ter2788 01/27 16:35成本下降絕對是好事 但按照經驗 活到最後的常常不是

ter2788 01/27 16:35這些公司

Sixigma 01/27 16:36ROCm還是跟垃圾一樣,CUDA怎麼輸

IBIZA 01/27 16:36其實最主要還是 DS堪不堪用

edward0811 01/27 16:36AI不像手機暴利了,手機廠爆賺包括htc

IBIZA 01/27 16:36堪用的話 過去的投資馬上就會變過度投資

Roger5566 01/27 16:36寒武紀股價去年到現在漲了3倍 不要以為都沒料喔

joygo 01/27 16:36地球上資料用光了啦 馬斯克說的

edward0811 01/27 16:36那家ai有像三星,htc,蘋果一樣賺

AudiA4Avant 01/27 16:37Token成本大幅降低,意味著軟體應用會很快跟上,等

AudiA4Avant 01/27 16:37於原本遙遙無期的獲利模式快要出現了

dferww55 01/27 16:37連你都不怎麼用,是有什麼堪用的?

IBIZA 01/27 16:37什麼把地球所有資料送進去算 目前就沒這個需求啊

yogofresh 01/27 16:37中低階可跑ds的硬體會大賣,而高階硬體銷量會跌

ter2788 01/27 16:37最後勝出的應該是創造應用場景 讓消費者願意不斷花

ter2788 01/27 16:37錢的產品 但經驗上通常是後面突然冒出來的小公司做

Sixigma 01/27 16:37不是,有料要拿出證明啊,硬體量產沒、軟體部屬沒

ter2788 01/27 16:37

edward0811 01/27 16:37ai要有賺頭,不是通通給顯卡公司賺走

IBIZA 01/27 16:38成本下降成1/50 AI應用應該是受惠 平台就難說

IBIZA 01/27 16:38高階晶片應該會很慘

ter2788 01/27 16:38目前AI還沒有賺錢的能力 比起目前的投資額來說

yogofresh 01/27 16:38高階硬體太耗電又高成本,會被市場淘汰

Roger5566 01/27 16:39DS出來就已經殺的美股暴跌 等其他GPU爆賣時美股就!!

CaTkinGG 01/27 16:39地球上就算宇宙裡再多資料 你也要有辦法收集阿...

IBIZA 01/27 16:39如果真的只需要1/50算力 微軟這些巨頭 過去堆積的

IBIZA 01/27 16:39算力 回收期就會變更常

IBIZA 01/27 16:39而且會有中小型的平台出來用低價搶生意

CaTkinGG 01/27 16:39這波AI本來就是建立在網路資訊時代之後的爆發 若還

lonelyQQ 01/27 16:40美國七巨頭準備破產了

ter2788 01/27 16:40最後賺到錢的大概率不是目前這些公司 而是等到成本

ter2788 01/27 16:40下降之後大家都使用隨便用 創造出來新應用的消費產

ter2788 01/27 16:40

CaTkinGG 01/27 16:40在用圖書館查資料輸入給AI訓練會那麼強嗎?

amazingwow 01/27 16:41大家發現成本不高 一起進來玩 市場更大

dferww55 01/27 16:410元手機出來也堪用,高階手機會全倒,這種推論真是

dferww55 01/27 16:41天才

IBIZA 01/27 16:41高階手機市場本來就被中國吃掉很多了

edward0811 01/27 16:41手機從智障到智慧賺多少錢了和ai可不同

gladopo 01/27 16:41DS就算堪用也和目標有巨大別差

IBIZA 01/27 16:41而且在還是手機價格大概只殺了1/2-1/3的情況

Mosskappa 01/27 16:42Deepseek成本便宜是跳過了訓練用了llama的模型跟o

Mosskappa 01/27 16:42penai的數據,直接跳到推理階段,那以後難道前面那

ter2788 01/27 16:42但前期投入的投資者要是自己無法創造出這種產品 很

Mosskappa 01/27 16:42部分的模型就不需要投入了嗎

IBIZA 01/27 16:42如果出一台性能跟蘋果差不多 但價格只要1000元台幣

ter2788 01/27 16:42容易就無法回收投資

IBIZA 01/27 16:42的 你看蘋果要怎麼賣

edward0811 01/27 16:42手機歷史不像ai投大量錢看不到回報的

IBIZA 01/27 16:42我們現在講的是1/50的成本

IBIZA 01/27 16:42小米一台賣17000, 吃掉多少市場? 如果只要1000的話?

ter2788 01/27 16:43以前網路剛出來 也是瘋狂投資阿 要不是互聯網模式

ter2788 01/27 16:43網頁的發明 也是無法回收投資

gendigital 01/27 16:43等AI效能過剩時,再來跟我談硬體需求

Scofieldze 01/27 16:44完子,overcook了

qscNERO 01/27 16:44推推

dferww55 01/27 16:44看這麼差趕緊股票全出,外加放空

ter2788 01/27 16:44所以這些前期瘋狂投資者能否回收成本 是極大問題

Roger5566 01/27 16:44蘋果手機現在的情況 可能就是其他AI巨頭將面對到的

qoqocat 01/27 16:44Dcf就長那樣,一直以來就是以終端需求去做估值,下

qoqocat 01/27 16:44降98%估值不回測那叫不可能

qoqocat 01/27 16:44對巨頭而已,終點還是回歸能轉換為多少利潤,記住重

qoqocat 01/27 16:44點長遠來看,只有擁有優秀護城河的公司能夠為股東帶

qoqocat 01/27 16:44來優秀回報,而非「是未來的」的公司

ter2788 01/27 16:45成本下降 AI前景光明阿 怎會看壞

Roger5566 01/27 16:45當然美國企業很是很強 只是現在的股價是歷史高點

IBIZA 01/27 16:45我本來就是投資AI應用 沒有在買鏟子的啦

qoqocat 01/27 16:45你知道的事情全世界都知道,真的不要把華爾街精英當

qoqocat 01/27 16:45白癡

Roger5566 01/27 16:46今年往下修正是非常可能的 現在進場買高風險很大

ter2788 01/27 16:46看壞的只是單獨幾間公司是否能回收成本而已 目前AI

ter2788 01/27 16:46前景反而比過去更好

narotic 01/27 16:46中低階手機都吃掉多少高階市場了...

ter2788 01/27 16:46成本下降 才更有機會創造出賺錢模式

edward0811 01/27 16:47是大陸成本大降,美國當然不利

沒這回事,OpenAI三個月內會出來發新聞說轉虧為盈了,信我一把

IBIZA 01/27 16:47小那跌3.1%了

CaTkinGG 01/27 16:47無限衝算力發現應用出不來 和應用出來後發現算力需

SuGK 01/27 16:47好好笑 以前說AI會被中國弄成這樣八成沒人信

gladopo 01/27 16:47開源了,米國仔抄一抄就完事

IBIZA 01/27 16:47其實現在應用真的跟不上算力

CaTkinGG 01/27 16:47求要多少當然是後者比較不泡沫

ter2788 01/27 16:47AI只要能創造出賺錢模式 就能不斷循環快速發展

ejnfu 01/27 16:48股市不就這樣,只看短期本來就會震盪,沒信心就賺不

ejnfu 01/27 16:48

DA3921999 01/27 16:48到時候研發出DS的中國公司就會消失在這硬體軍備競賽

DA3921999 01/27 16:48中,成為這場競爭的唯一輸家

※ 編輯: Sixigma (123.193.249.136 臺灣), 01/27/2025 16:48:53

xephon 01/27 16:48TSM盤前跌7%囉

IBIZA 01/27 16:48現在巨頭佈算力 都是為了未來佈的

IBIZA 01/27 16:48然後突然來一個只需要1/50算力的模型...

ter2788 01/27 16:48降低成本才是AI爆發的起點好嗎?

edward0811 01/27 16:49巨頭以為只要卡死中國結果,沒卡死吧

qoqocat 01/27 16:49按照這個推論,代表巨頭們沒有一家在未來會有明確優

qoqocat 01/27 16:49勢,不如買個可口可樂在家躺著睡覺

ter2788 01/27 16:49讓更多的參與者加入 才更有機會創造

edward0811 01/27 16:49對台灣來說,顯卡不好台積電就慘了

Paulsic 01/27 16:50消費者之福

Alwen 01/27 16:50買鏟子得小心就是惹 再怎麼樣也分散一點

SuGK 01/27 16:50不知道以後AI會不會也要搞品牌信仰化

ter2788 01/27 16:50本來就是這樣 誰都沒有優勢

Paulsic 01/27 16:50付費又貴又爛愛答不答的可以收一收了

YLTYY 01/27 16:50媽的 中國卷玩傳產,連AI也要卷

edward0811 01/27 16:50好比5070原來夠4k60幀那就不用5090

IBIZA 01/27 16:50OpenAI就算敢喊賺錢 也沒人敢信吧

strlen 01/27 16:51https://i.imgur.com/NzENwNa.png 這就是技術壁壘

IBIZA 01/27 16:51去年還是虧損50億美元

ter2788 01/27 16:51誰能創造賺錢模式才是勝出者 而不是誰投資更多算力

strlen 01/27 16:52但其實o1過程也是亂寫XD AGI喔 早得很 國中數學都解

ter2788 01/27 16:52更多的算力要是無法創造賺錢模式 都只能為後來者打

ter2788 01/27 16:52

edward0811 01/27 16:52反正台積電蠻不利的,還好現在過年

strlen 01/27 16:52不了勒 算力過剩?先贏國中生好嗎

qoqocat 01/27 16:52捲了對消費者是好事吧,本來就該捲,但應該尊重專利

Axwell 01/27 16:53現在過年跑不了欸==

Sixigma 01/27 16:53strlen那圖蠻屌的欸沒看過

qoqocat 01/27 16:53才有辦法鼓勵創新,像ds這種發明的反而沒賺錢就顯得

qoqocat 01/27 16:53尷尬,但這就是對岸風格

ter2788 01/27 16:53所以還是投資什麼做資料的公司比較實在啦

dferww55 01/27 16:54台積電有什麼不利?AMD不用台積電?換別家晶片不用

dferww55 01/27 16:54台積電?

ter2788 01/27 16:54投資算力最後只能變成打工仔

bnn 01/27 16:54現在就沒人知道賺錢模式是啥 但都在確保抄的足夠快

JoshBeckeet 01/27 16:54DS現在起了一個好的開始,之後慢慢觀察

gladopo 01/27 16:55gg不利什麼我就不懂,就算退到amd賺,那是誰的單..

bnn 01/27 16:55你沒法短時間抄完 市場使用者習慣後就不想跑了

ggian123 01/27 16:55我快笑死deepseek不是只能讀文字嗎 怎麼有個天才一

ggian123 01/27 16:55直拿幾何圖在問

bnn 01/27 16:55你抄得夠快 那本來在你平台的用戶就腳麻懶得跑

tsubasawolfy01/27 16:56OPENAI大概會加速O3吧 AGI還是他比較近 特化版就

yogofresh 01/27 16:56之前因為ai太貴,所以很難應用賺錢,現在世界變了

tsubasawolfy01/27 16:56不可能會走AGI那條 走邊緣AI就好

※ 編輯: Sixigma (123.193.249.136 臺灣), 01/27/2025 16:56:35

strlen 01/27 16:56它功能裡有開放上傳檔案啊 有我就用啊

strlen 01/27 16:56啊不是對標o1?人家可以 你不行?

gladopo 01/27 16:56agi目前看起來還離蠻遠的,還有得堆

strlen 01/27 16:57不然你寫信給DS叫他把上傳檔案功能關掉 根本沒做好

Karter 01/27 16:57一堆人搞不清楚狀況 還以為會減緩投資AI咧

strlen 01/27 16:57o1老實講也是亂算一通 歪打正著 AGI喔 呵呵

Karter 01/27 16:58AI就是軍備競賽 中美不可能減緩投資的啦

strlen 01/27 16:58現在最屌的模型連國中數學都算不出來 算力真過剩

nickname1o1 01/27 16:58要關注能把AI變現的公司

strlen 01/27 16:58大家千萬別在被老黃騙了 訂單通通取消吧 AI停在這裡

ter2788 01/27 16:58目前我還是認為 甲古文這種做dada base 在這場大戰

ter2788 01/27 16:58中還是相對穩定吃香的

jim543000 01/27 16:58呵呵呵呵 無限加倍 廢文一篇

bnn 01/27 16:58目前最快營收就是詐騙啊 然後是色情 沒問題吧

strlen 01/27 16:58就夠了啦 國中數學很重要嗎?不重要嘛

goodjop 01/27 16:58一堆人根本不懂 ani agi asi 是什麼

CaTkinGG 01/27 16:58總不能我做個全球爆紅的AI應用 用戶狂用狂消耗token

yonex12 01/27 16:59DS只是讓目標更快到來而已

kotorichan 01/27 16:59現在就是一直堆算力 賭AGI啊 呵呵

gladopo 01/27 16:59以後open ai不給色色,自己跑一個色色ai,無限利多

CaTkinGG 01/27 16:59變成後面的雲端服務商和半導體供應商吸光收益吧

strlen 01/27 16:59不用一堆名詞啦 AI連國中生都不如 算力過剩喔?

edward0811 01/27 16:59ASI才是真正人工智慧

IBIZA 01/27 17:00不是AMD不用台積電 而是市場不需要那麼多算力的話

IBIZA 01/27 17:00就不需要那麼多晶片

edward0811 01/27 17:00AGI應該永遠被gpu和電力擊潰

strlen 01/27 17:00對阿市場根本不需要AI算國中數學題嘛

strlen 01/27 17:01AI爆發也兩年了 成千上萬晶片 算法也改進了 結果呢

ter2788 01/27 17:01單純堆算力的公司 支出大風險高 還不如資料庫公司

strlen 01/27 17:01一題國中數學都算不出來 AI果然都吹的 泡沫 一場空

julian42 01/27 17:01軍備競賽軟體啊 軟體噴硬體崩

jim543000 01/27 17:01不會 agi現在就是剩下材料問題

goodjop 01/27 17:01不需要為了反串而反串。雖然只是打打嘴炮 反正說再

goodjop 01/27 17:01多也沒用

a12965 01/27 17:02拿一個跳過base model的來算成本

a12965 01/27 17:02不就跟拿掉GPU來算顯卡價格一樣

strlen 01/27 17:02講什麼軟體改進 改進到哪去了?你家樓下國中生屌打

goodjop 01/27 17:02還不如不說

ljay 01/27 17:02吹哨壯膽

qxpbyd 01/27 17:02google還是有創新啦 有出新的架構Titans 只是不知

qxpbyd 01/27 17:02道有沒有料 而且他transformer based的2.0實驗模型

qxpbyd 01/27 17:02很強啊 只是他放在ai studio 一般人根本不會去碰

qxpbyd 01/27 17:02據說下週會正式推出2.0

yogofresh 01/27 17:03華爾街資本家還敢繼續盲目下重注投資算力嗎?

lianli1024 01/27 17:03現在狀況就是頭部公司買了一堆卡然而現在也回收不了

lianli1024 01/27 17:03任何成本 老黃又推出新卡其他公司又繼續買搞到現在

lianli1024 01/27 17:03資出越多結果收入為0

ter2788 01/27 17:03未來資料才是重點啦 算力還是下去吧

qoqocat 01/27 17:04台積電利潤率增長源自於供不應求所帶來的議價權

edward0811 01/27 17:04老黃最厲害呀,圈住市場大量的錢

Roger5566 01/27 17:04今天股市暴跌,多軍情緒激烈也難免,只是現在該進

Roger5566 01/27 17:04場還是退場要理性思考,賺錢不易阿

joggingwang 01/27 17:04GG盤前ADR,崩7%多

IBIZA 01/27 17:05NVDA跌7.5%了

qxpbyd 01/27 17:05我也覺得這波是加速 大家都急著端菜上桌了

Lushen 01/27 17:05https://i.imgur.com/9vwedPf.png

edward0811 01/27 17:05過年前多軍應該99%以上的人吧

Lushen 01/27 17:05撿鑽石囉

strlen 01/27 17:05良心建議 真的把AI股全砍了吧 真的沒未來

IBIZA 01/27 17:05QQQ5跌17.32% 還好我已下車

grtfor 01/27 17:06什麼AI多強都不重要,會漲的AI才是好AI

Lushen 01/27 17:06https://i.imgur.com/7KfxhhD.png

turndown4wat01/27 17:07跌主要是封鎖成這樣你還生的出模型吧?

hotbeat 01/27 17:07我怎麼看都很好

ter2788 01/27 17:07明明還有很多ai概念股還行

edward0811 01/27 17:07對消費者是好的,對顯卡老黃不利

qoqocat 01/27 17:07祝大家過年賺大錢!

IBIZA 01/27 17:08我台股過年前就空手了

qoqocat 01/27 17:09我是前幾個禮拜賣了一堆國債看跌期權,都有賺到就好

qoqocat 01/27 17:09哈,這樣提示夠明顯了吧

Lushen 01/27 17:09asjh612 : 我也比較想問股點 我第一天就有提到了

JoshBeckeet 01/27 17:09https://i.imgur.com/UMC3W9y.jpeg

Lushen 01/27 17:09這樣 Deepseek 有沒有股點CC

bnn 01/27 17:09未來是軟體股啊 那怕是Cisco當年賣router也沒持續賺

JoshBeckeet 01/27 17:10有跟AI沾到的,目前都7%以上了...

TWeng 01/27 17:10QQQ5哇靠還有這種東西

jim543000 01/27 17:10台積電死亡就在這三到五年而已 因為目前根本沒有下

IBIZA 01/27 17:10是 押AI未來就是得押軟體

lrac 01/27 17:10一個DS模型可以全線大崩? 想清楚吧 趁機殺估值

lrac 01/27 17:10還差不多

jim543000 01/27 17:10一代半導體材料如WS2 MoSe2根本無法驗證 beol使其

jim543000 01/27 17:10失效 很可能1nm就是矽基的終點

JoshBeckeet 01/27 17:10看來是殺真的,不是假動作...

qoqocat 01/27 17:11可以佈局一些減息受益股,軍備競爭下降接下來可能繼

qoqocat 01/27 17:11續裁員,財富效應等等導致的問題,大概率又要繼續刺

qoqocat 01/27 17:11激需求了

JoshBeckeet 01/27 17:12對面送的這個新年賀禮,完全口以

CCNCCN 01/27 17:12問個台灣都答不出來

qoqocat 01/27 17:12這不代表量化寬鬆會重啟,單純我認為會因為利率改變

qoqocat 01/27 17:12而帶來的估值重新定義

jim543000 01/27 17:13現在大家就是做多少算多少而已 業內都在看有沒有ai

jim543000 01/27 17:13能像生新藥一樣生出神奇化合物

joeboy 01/27 17:13笑死,這種model誰在屌你政治,可憐多蛙找各種理由

qoqocat 01/27 17:13關鍵字「估值重新定義」括起來

bnn 01/27 17:14新藥就真沒有軟體股的事情 但生技股太妖了不想賭

jiansu 01/27 17:14tsm現在盤前-7%

jim543000 01/27 17:15ai是真的有用 不是像各位蠢蛋一樣整天問他問題 答

jim543000 01/27 17:15錯就直接說他沒用

gendigital 01/27 17:15我要看到血流成河

qoqocat 01/27 17:16如果覺得對岸這新模型沒屁用,增加算力唯一解大可以

qoqocat 01/27 17:16直接繼續買nv

strlen 01/27 17:17國中數學解不出來 這樣我怎麼拿AI教小孩R

jiansu 01/27 17:17nv arm mu asml 盤前都在-7%上下

Skydier 01/27 17:18年後人雨潮 讚的

Brioni 01/27 17:18-7%不算大崩,正常能量釋放而已

hotbeat 01/27 17:18沒意外就是,有意外就是崩,空軍爽過年

Roger5566 01/27 17:19其實DS R1 已經能快速解決很多生活問題,用過就知道

Roger5566 01/27 17:19,一般人用到高階LLM的機會很低

crazywill 01/27 17:20gg腰斬

hotbeat 01/27 17:20DS沒屁用啦

jim543000 01/27 17:21他只是一種提供可能性的工具 人類沒想過 想不到的

jim543000 01/27 17:21都幫你拼湊出來 省時省力

slayptter 01/27 17:21我超穩XDDDDDD

graciashola 01/27 17:21AI泡沫了

grtfor 01/27 17:21不會漲都沒用

lrac 01/27 17:22本週財報開完就知道了

scccc 01/27 17:22所以AI要怎麼獲利

jim543000 01/27 17:22ai賣鏟子有錢 能不能挖到礦賣錢看各家功力

jiansu 01/27 17:23Avgo smci -8% 應該短期要估值重新計算 長期就不一

jiansu 01/27 17:23定了 另外傳言華為7奈米良率80-90%了

jim543000 01/27 17:23但我只能說 現在的鏟子效率燙又差 而且組越多支鏟子

jim543000 01/27 17:23相對效率越差

f97300305 01/27 17:23矽光子慘了

jim543000 01/27 17:24根本就不是ai發展的好機會 或許可以讓ai跟材料一起

jim543000 01/27 17:24演進?

skyyo 01/27 17:26兩三天前那些中黑ID完全講錯方向 是不是應該開集中

skyyo 01/27 17:26下跪道歉討論串

idletime 01/27 17:26Strlen 那張ChatGPT 角度1是145度?

poeoe 01/27 17:27AI未來還是各大軟體科技巨頭最有利

truelove356 01/27 17:28華為跟日本聯手攻2nm了

s5656556612301/27 17:29大暴崩被中國內卷嘍 早就空手等崩盤好爽

rebel 01/27 17:29我不認為會有下一輪軍備競賽 或者說不再競爭那麼激

rebel 01/27 17:29烈 尤其是有人已經證明了現在的演算法還不是最優化

rebel 01/27 17:29 精打細算的老闆應該是會把更多預算拿來開發演算法

getx105 01/27 17:30結論就是越跌越買

appledick 01/27 17:31所以現在的AI應用根本廢到笑 硬體走太前面了

rebel 01/27 17:31硬體的競爭會提前到尾 軟體的競爭則會提前開始

Liberl 01/27 17:31目前股癌電報群和Miula臉書的論述差不多也是這樣

appledick 01/27 17:31軟體跟不上來

Liberl 01/27 17:31現在市場的恐慌只是第一層思考 還沒想到第二層

appledick 01/27 17:32誰先能用AI算出核融合的模型 誰就是下一個主導世界

appledick 01/27 17:32的國家

strlen 01/27 17:32我看不懂o1寫三洨就是了 AGI喔 呵

Liberl 01/27 17:32套句Gamma主筆講的 這種盤前下跌只不過是膝反應

rebel 01/27 17:32我不是說硬體競爭馬上結束 而是十年變五年之類

appledick 01/27 17:33我說美國真的滿廢的 在保護主義之下爽太久了

abcd5566 01/27 17:33只會加速硬體的佈局而已

monkeydpp 01/27 17:34AI的應用到底有什麼呀 我現在只用CHATGPT寫文章而已

walkwall 01/27 17:34買美債阿

poeoe 01/27 17:34現在硬體很貴 如果算法能省個幾%成本就省不少了

bonfferoni 01/27 17:34不用想太多啦 見機行事就好了

lobenny0811 01/27 17:34新一代軍備戰爭就是晶片 算力只會越要越大

andy810306 01/27 17:35AI的應用在傻多的夢裡呀,趕快給我繼續吹

poeoe 01/27 17:35現在中國在前面走算法省成本路線 看美國怎麼跟上了

qoqocat 01/27 17:36補充一下,不認為購買長天期美債會是一個好選項

nakinight 01/27 17:36網路泡沫也是差不多情況

v7q4 01/27 17:36http://i.imgur.com/SMxSCbX.jpg

v7q4 01/27 17:37我小學就知道的事,它居然不知道?笑死!

s213092921 01/27 17:37不會回答64天安門跟習包子就是爛AI

qoqocat 01/27 17:37笑死,不要問這麼專業的問題好嗎

s213092921 01/27 17:37愛因斯坦也不知道你阿嬤的名字,笑死

andy810306 01/27 17:39推樓上,傻子還在64,真的笑死

Paulsic 01/27 17:39ai是拿來工作賺錢不是拿來洗自己腦

v7q4 01/27 17:40人盡皆知的歷史事件都無法處理,只會吐給你閹割過的

v7q4 01/27 17:40內容,這AI有屁用喔?

kuominj 01/27 17:41問的問題,就看的出格局在那

turndown4wat01/27 17:42快跟大戶說這個ai沒用

qoqocat 01/27 17:42看來樓上格局很高哦

turndown4wat01/27 17:42叫他們別再賣了

v7q4 01/27 17:43哇!有人格局好高喔!快去用啊!我又沒阻止你

loveadu 01/27 17:43早就說過N概股下去,怎麼可能還是堆顯卡,以為比特

loveadu 01/27 17:43幣喔

turndown4wat01/27 17:43在那邊倒貨的也不是鄉民

gendigital 01/27 17:43星期三聯準會再鷹一點,公園爆滿

IBIZA 01/27 17:44LLM的特性就是效果反映使用者智商

kinki5566 01/27 17:44覺得答不出64就是垃圾的可以現在開槓桿壓身家進去TS

kinki5566 01/27 17:44M啊 反正一定是錯殺吧

JoshBeckeet 01/27 17:45我只知道這個下載熱門度排第一了

turndown4wat01/27 17:45我比較驚訝政治他是說無法回答不是蝦回答

q2825842 01/27 17:45如果ai只是拿來聊天或是日常諮詢,再怎麼訓練和進

q2825842 01/27 17:45步,在使用上的體驗可能只好一些;但在某些專業領

q2825842 01/27 17:45域(像和我比較相關的視覺ai),進步後的差異就蠻

q2825842 01/27 17:45巨大,這些領域可能才是未來巨額投資的所在(硬體

q2825842 01/27 17:45投資和回報比較線性,軟的可能是線性和非線性都有

JoshBeckeet 01/27 17:45政治腦的同溫層太多......

bagaalo 01/27 17:46終於又到加碼時機了!

vanisheye 01/27 17:46前面那個基本不是解法有問題,是圖形辨識不夠好

Derry20732 01/27 17:47現在的AI難道可以盈利了嗎?如果不行 那些巨頭不是

Derry20732 01/27 17:47也只能繼續堆算力以及找出金礦嗎

IBIZA 01/27 17:47樓上, 如果瓶頸不在算力 堆算力就不划算

kenbbc12321 01/27 17:47試玩了一下,真的強大,甚至有些回答比微軟的好

q2825842 01/27 17:48至於app排名有時是炒作的。幾星期前小紅書在蘋果ap

q2825842 01/27 17:48p被炒到第一,現在已經不知去哪了

IBIZA 01/27 17:48小紅書很流行啊 就算不是排名第一..

s94516 01/27 17:48稍微想一下不覺得這邏輯很好笑嗎?

IBIZA 01/27 17:48小紅書使用者上億人吧

q2825842 01/27 17:49小紅書在中國很流行,在美國就是被瞎炒兩個星期就

q2825842 01/27 17:49下去

kai55668879 01/27 17:49我看蘇仁和這麼看好也沒壓身家在陸科技股

Mosskappa 01/27 17:49訓練llama也要用高成本訓練啊,deekseek也是用lla

Mosskappa 01/27 17:49ma的

qoqocat 01/27 17:49國外大部分學生都有在用小紅書,我之前在那唸書要找

qoqocat 01/27 17:49吃的幾乎都看小紅書上其他人的分享-.-

MOBOI 01/27 17:50有便宜的5080可買嗎

gladopo 01/27 17:50小紅書年輕女性蠻愛用的

q2825842 01/27 17:51國外學生主要是中國人在用小紅書。小紅書幾年前開

q2825842 01/27 17:51始發展中國留學生居功厥偉

q2825842 01/27 17:53但是小紅書這波美國人移民潮就是瞎炒,熱度才會這

q2825842 01/27 17:53麼快下去

qoqocat 01/27 17:53我身邊的台灣人也幾乎都有用阿

IBIZA 01/27 17:54小紅書在美國爆量下載是因為TikTok被禁吧

fakeJay 01/27 17:54看到v7這種sb就安心了

IBIZA 01/27 17:54之後無以為繼是因為川普簽了TikTok 75天寬限期的行

IBIZA 01/27 17:54政命令

aria0520 01/27 17:54不過Scale AI說DS實際上有50k H100, 但這因為禁令

aria0520 01/27 17:54不能明說

qoqocat 01/27 17:55應該是吧,但原本用的人就不少,評價也不差

alice1967 01/27 17:55把LV搞成地攤貨,LV就賺不到錢了,美股沒戲了

rebel 01/27 17:55當別的team用1/50的人力就能跟你做出類似的成果 你

prosta 01/27 17:55資本市場在操作這種短空議題是很在行的

rebel 01/27 17:55覺得精打細算的老闆會給你無限人力 還是要求你先改

rebel 01/27 17:55善效率(演算法)呢

clfish 01/27 17:55老闆的想法,只要五十分之一的價格就能做到現在的程

clfish 01/27 17:55度,那表示我用同樣的錢可以做出五十倍的成果啊,歐

clfish 01/27 17:55印啦!

IBIZA 01/27 17:56你想一下, 現在市場需要50倍的算力嗎?

loveadu 01/27 17:57早就說過N概股下去,好日子還在後頭

v7q4 01/27 17:57看到會用SB這種支那語還沾沾自喜,我實在有點替你擔

qoqocat 01/27 17:57如果出現算力閒置,那你花50倍的錢也沒意義

v7q4 01/27 17:57

qoqocat 01/27 17:58Sb不好嗎,我打遊戲不罵人sb會渾身不對勁

rebel 01/27 17:59早說過了 需要50倍算力的應用在那?說不出來不過就

rebel 01/27 17:59是畫大餅

IBIZA 01/27 17:59NVDA跌超過10%了

aria0520 01/27 17:59算力是不可能閒置的 只會加速推進到下個階段

JoshBeckeet 01/27 17:59SB 還以為在看對面討論區,可惜不能加個狗頭XD

IBIZA 01/27 17:59TSM 9.7%

IBIZA 01/27 17:59哪來的算力不可能閒置..

aria0520 01/27 18:00資本市場反應消息面時大部分畢竟是外行

skyyo 01/27 18:00笑死 前兩天中吹ID吹到費半全面下跌 還在那東扯西扯

skyyo 01/27 18:00不下跪道歉

qoqocat 01/27 18:00打字sb太方便了,要罵長串的還要加快捷鍵太麻煩

aria0520 01/27 18:00但錯殺後反應過來就會反彈 短空長多 可以趁機布局

JoshBeckeet 01/27 18:00這次殺爆所有AI相關,華西街真狠 www

qoqocat 01/27 18:01我不是內行的,但我可以跟你肯定專業的經理人肯定比

qoqocat 01/27 18:01你內行

aria0520 01/27 18:01LLM的算力bound從training轉向infer-scaling

IBIZA 01/27 18:01去年10月 H100的算力租賃零售價格雪崩

qoqocat 01/27 18:02他們比大部份科技業打工仔

aria0520 01/27 18:02算力只會吃得更兇

qoqocat 01/27 18:02都理解

vanisheye 01/27 18:02Scale老闆說的是DS公司有5萬張H100,不是這個模型要

aria0520 01/27 18:02恩恩 我們GPT3.5出的第一天辦公室就都在玩了

vanisheye 01/27 18:025萬張

lolpklol097501/27 18:03https://i.imgur.com/hkos4GY.jpeg

aria0520 01/27 18:03當時大家就覺得這會改變格局 結果美股兩個多月

qoqocat 01/27 18:03不要以為ptt猴子叫假的

aria0520 01/27 18:03毫無反應 經理人的確是專業

qoqocat 01/27 18:03*ppt猴子

IDF5566 01/27 18:03到底什麼是夠用,這不就是為何要軍備競賽的原因?

IDF5566 01/27 18:03定義不同,自然需求不同吧?

aria0520 01/27 18:04資本市場的反應總是滯後的

qoqocat 01/27 18:04不會閒置就趕快買nv,都9折別屁話了

kissa092430701/27 18:04經理人90%以上被大盤打敗 啊好厲害喔

aria0520 01/27 18:05nv在GPT3.5出時早買了 現在都在等加碼等不到呢

qoqocat 01/27 18:05去搞清楚他們很多輸大盤的原因是啥再來嘴-.-

qoqocat 01/27 18:06那你還在這跟我打嘴砲也是挺有意思的

aria0520 01/27 18:06我覺得你先去看看科老的一個投機者的告白

aria0520 01/27 18:06再決定要不要繼續吹捧經理人

lolpklol097501/27 18:07https://i.imgur.com/FhzpfAY.jpeg

fake 01/27 18:08今天如果可以用5成的預算獲得原本水準的效率 那他

fake 01/27 18:08們會甘願只用五成的預算來獲得預期的效率嗎?不會

fake 01/27 18:08吧 應該是一樣用十成的預算來獲得兩倍的效率甚至當

fake 01/27 18:08我每一塊錢能獲得的效率變為原本兩倍 那不是更值得

fake 01/27 18:08我砸更多錢@@?

qoqocat 01/27 18:08就只知道這些嗎,快去買啦,買不夠太窮才在這跟我打

qoqocat 01/27 18:08嘴砲

panjanhon 01/27 18:08年難過了 每天要這樣殺 台股開盤要殺多少

aria0520 01/27 18:08別激動 只是閒閒沒事抒發一下而已

qoqocat 01/27 18:09我就不懂才會只吃一年25%就滿足,你厲害買了nv翻了

qoqocat 01/27 18:09好幾倍,但還是在這…

aria0520 01/27 18:09有錢也不妨礙我在ptt晃晃不是XD

aria0520 01/27 18:09順便跟大家交流交流呀 新想法會在交流碰撞中產生

qoqocat 01/27 18:09不妨礙阿,但你有錢肯定不會講這種屁話

aria0520 01/27 18:10我覺得做股票一個很重要的點就是要時常進入市場感受

qoqocat 01/27 18:10請繼續發表你的高見

aria0520 01/27 18:10散戶和大眾的心理氛圍 更能基於此做出進一步反應

qoqocat 01/27 18:11看來還是個心理學大師

aria0520 01/27 18:11那也只能說你是以管窺天了 哈 那也是沒辦法的事

IBIZA 01/27 18:11我翻了一下舊聞 aira0520 2022年1月到3月都在講

IBIZA 01/27 18:11Nasdaq要崩 結果現在說他在那時候看到ChatGPT

IBIZA 01/27 18:12買了NB, 還質疑經理人晚了他兩個多月?

v7q4 01/27 18:12請繼續你的表演

wadechen666 01/27 18:12好好笑 連到1nm 的roadmap 都沒看的咖在那嘴3-5年死

wadechen666 01/27 18:12亡 笑死人

qoqocat 01/27 18:13笑死,IB大你不要那麼過分

aria0520 01/27 18:132022 1月 nasdaq後來不是真的崩了嘛XD 感謝驗證

IBIZA 01/27 18:13他在2022 3/29那天還放話說 去年11/5美股觸頂之後就

aria0520 01/27 18:13我發的可正是最高點呢 挺準的吧

IBIZA 01/27 18:13沒買過美股了

aria0520 01/27 18:14事呀 然後在12月 GPT出來後 我就抄底了

IBIZA 01/27 18:14 aria0520: 很反阿 系列文11/05歷史最高點 之後就

IBIZA 01/27 18:14 再也沒碰過了

aria0520 01/27 18:14感謝你幫我證明我的觀點

IBIZA 01/27 18:14你說2021/11/5~2022/3/29 你都沒碰美股啊

IBIZA 01/27 18:14你說2021/11/5~2022/3/29 你都沒碰美股啊

IBIZA 01/27 18:14這則推文是2022/3/29你發的

aria0520 01/27 18:14是呀 阿GPT出來是哪時的事XD 你還好嗎XD

IBIZA 01/27 18:153.5是2022年2月啊

IBIZA 01/27 18:15好2022/3/1

IBIZA 01/27 18:15你不是宣稱隔天全辦公室都去玩?

IBIZA 01/27 18:15ChatGPT的新聞也是那一年一二月開始炒的

aria0520 01/27 18:15我的說法導致你誤解了呀XD 我是說chatgpt

IBIZA 01/27 18:16是chatgpt啊

aria0520 01/27 18:16chatgpt出來 是2022/11

aria0520 01/27 18:17可能時間有點久 你有點搞混了 也沒關係

IBIZA 01/27 18:17https://i.imgur.com/X01azfd.png

qoqocat 01/27 18:17講這麼多,貼個對帳單看看你買多少-.-

aria0520 01/27 18:17你不是業內可能不太懂 3.5只是base model

aria0520 01/27 18:18真正產生價值 是rlhf後 chatgpt這個gamechanger

IBIZA 01/27 18:18對啊 貼個對帳單嘛XD

aria0520 01/27 18:18一般講的就是chatgpt3.5

aria0520 01/27 18:18怎麼又轉換話題了XD

pmes9866 01/27 18:18http://i.imgur.com/pBtlJ3J.jpg

IBIZA 01/27 18:19沒轉換啊 一直話題都是在你說你買了

IBIZA 01/27 18:19前面也只是檢驗你當時還在看空而已

aria0520 01/27 18:19有時給你台階下 就該下

IBIZA 01/27 18:19就貼一下對帳單嘛

aria0520 01/27 18:20所以你不下? 那也可以呀XD 對帳單等等馬上來

aria0520 01/27 18:20真沒想過有人這麼想被連續打臉

qoqocat 01/27 18:20你就比較懂,讓我聞香一下

qoqocat 01/27 18:21不要買沒多少股跟我說多看好

allen0080 01/27 18:21講那麼多,一張對帳單就可以證明不是嗎?

allen0080 01/27 18:22何必在這邊一直吵架裝B?

allen0080 01/27 18:22直接秀出來打臉每一個質疑的人不好嗎?

arthur78995 01/27 18:23這還只是中國的新創公司 沒公佈的呢或是正在開發的

arthur78995 01/27 18:23

Samurai 01/27 18:23裝B的是誰真不好說,搞不好真有對帳單

aria0520 01/27 18:23https://i.imgur.com/MwOzBEv.png 先來個ibkr

aria0520 01/27 18:23不要再說什麼要看細項得寸進尺 沒理由把所有持倉

aria0520 01/27 18:24給你看

IBIZA 01/27 18:24要看的是nvda 看這個要幹嘛

qoqocat 01/27 18:24啊,怎麼沒總報酬率

IBIZA 01/27 18:24笑死

Xration 01/27 18:2418124有點尷尬

aria0520 01/27 18:24果然 就是不想下車 XD

qoqocat 01/27 18:24你這樣我可以很高欸,入個金瞬間爆表

IBIZA 01/27 18:26這有甚麼好尷尬的XD

IBIZA 01/27 18:27又不是很多錢 也不是賺很多..

IBIZA 01/27 18:27要看的是nvda啊

qoqocat 01/27 18:27真能低點歐印nv打從心裡感到佩服而已,不懂有什麼好

qoqocat 01/27 18:27尷尬

qoqocat 01/27 18:28其中一個帳戶剛好去年有入金https://i.imgur.com/vM

qoqocat 01/27 18:28BS1NT.jpeg

qoqocat 01/27 18:29https://i.imgur.com/M96I5NK.jpeg

qoqocat 01/27 18:29是真的可以弄很高阿

qoqocat 01/27 18:29但實際業績只有25%左右

jim543000 01/27 18:29好好笑 真的有科技盲相信roadmap

qoqocat 01/27 18:32不要那麼菜欸,等等IB也貼一個你可能會很尷尬

dougho 01/27 18:32如果很簡單 為什麼美國巨頭沒想到這方法?

Raphael888 01/27 18:32不是跌日元升值嗎?

IBIZA 01/27 18:32我們看一下當天的 不是入金喔XD

IBIZA 01/27 18:33https://i.imgur.com/ZJyCK8J.png

IBIZA 01/27 18:34不過這有點久了 那時候截下來紀念的

qoqocat 01/27 18:35只說一個算力可能閒置,認為經理人做功課遠超乎一般

qoqocat 01/27 18:35人,就開始貶低人,這算哪門子討論,叫找優越吧zzz

IBIZA 01/27 18:35總金額還好 不過單日+250%

qoqocat 01/27 18:36等你的nv大單,nv噴那麼多倍總金額只有30w的單…

IBIZA 01/27 18:36不是 都這麼久了 nvda還沒截好嗎?

aria0520 01/27 18:37https://i.imgur.com/0sy51Pk.png

IBIZA 01/27 18:37持倉價值 637美元?

aria0520 01/27 18:37另一個聯合帳號 等等再來hsbc us的tqqq

IBIZA 01/27 18:38637600

shorty5566 01/27 18:38哇操 我歐印Nvda怎麼辦啊 要死了

IBIZA 01/27 18:38tqqq不算吧XD

blackbrid 01/27 18:38US637,這是……………………

aria0520 01/27 18:39我嘉信也還有 不過 我也不懂 你執念這麼深

aria0520 01/27 18:39還要去挖2022年的貼文XD

IBIZA 01/27 18:39沒甚麼執念啊 你說你有買 要求看下有甚麼問題嗎?

aria0520 01/27 18:40不是637美元== 看股數也知道不是好嘛

aria0520 01/27 18:40逗點看成小數點?XD

aria0520 01/27 18:40好 那你看了 TQQQ不想看那也省去我再截了

IBIZA 01/27 18:40都是分拆前買的話 大概就是500股 10萬美元程度 ?

ubei 01/27 18:40好啦別吵了.人家也貼了帳單就好好說話沒

aria0520 01/27 18:40剛原版想手機直接截 但現在都擋手機截圖

aria0520 01/27 18:41我還特別開電腦版去截

ubei 01/27 18:41說實話.10萬美元對一般人來說也是大筆了

aria0520 01/27 18:41喔 又要轉移方向了? 到底要轉幾次

IBIZA 01/27 18:41沒轉方向啊 不都是你宣稱all in

aria0520 01/27 18:42有時候明明給台階下了 還不下就會變這樣

IBIZA 01/27 18:42奇怪耶 一直討論的都是你一開始講的話

qoqocat 01/27 18:42就算這圖是真的,跟很看好好像也擦不上邊

IBIZA 01/27 18:42這跟台階有甚麼關係? 要你驗證你講的話而已

aria0520 01/27 18:42我懶得跟你繼續耗了 就這樣吧 大家明眼人都懂

ookimoo 01/27 18:42PO這甚麼意思的 是沒看過大單嗎

aria0520 01/27 18:43證實了我整條從2022開始到現在的思維鏈正確也不錯

aria0520 01/27 18:43是沒想到會突然殺出一個翻舊聞的XD

aria0520 01/27 18:44是說我那時更看好的是meta 所以更多部位是在那

IBIZA 01/27 18:44我算了一下成本價 應該是236

super0949 01/27 18:44看起來槓完了

g1254501 01/27 18:44直接說你NV押多大好嘛

IBIZA 01/27 18:45大概是2022年3月的價位

IBIZA 01/27 18:45跟美股開始炒的時間差不多啊XD

IBIZA 01/27 18:46甚至可以說晚一點吧?

qoqocat 01/27 18:46我也正在算成本,跟你說的chatpgt出的時候大買好像

qoqocat 01/27 18:46差有點多啊,那時候應該150左右而已吧

aria0520 01/27 18:47我沒有一次歐印 是陸續追加的

aria0520 01/27 18:47因為我買了之後美股有陣子都沒反應 害我懷疑人生

IBIZA 01/27 18:47可是你剛剛說出的第一天玩了之後就覺得會改變格局

mdcad0127 01/27 18:47紅包還沒發,趕緊抽一些回來補保證金

kobebrian 01/27 18:47事實上他也投不少錢了 你們在吵買多少有意義嗎

aria0520 01/27 18:47我直到2023春天左右都還在追加

qoqocat 01/27 18:4723年啦,但23年3月早就噴了,感覺就矽谷銀行出事的

qoqocat 01/27 18:47時候買的,價格跟時間點剛好

IBIZA 01/27 18:47所以你也是經理人買了之後才跟著買?

aria0520 01/27 18:48覺得會改變格局也不會歐印阿XD 我激進配置只會配

aria0520 01/27 18:48總資產的5%

IBIZA 01/27 18:48kobebrian 因為他剛剛自認比經理人更早發現NVDA

IBIZA 01/27 18:48嘲笑經理人比他晚了幾個月

IBIZA 01/27 18:48可以往前翻

kobebrian 01/27 18:48喔 那…嘻嘻

aria0520 01/27 18:49並沒有 翻我的話就知道充滿曲解

IBIZA 01/27 18:50 → aria0520 : 資本市場的反應總是滯後的

kobebrian 01/27 18:50我比經理人厲害的話我會惦惦賺 不用出來炫耀啦

aria0520 01/27 18:50是反過來有人一直在吹捧經理人多厲害

fywei 01/27 18:50說不會盈利的就不理他們就好

qoqocat 01/27 18:50好了啦,我也可以吹我另個帳號3塊買nubank,問題我

qoqocat 01/27 18:50只買20000股阿,跟自己比經理人懂差多了好嗎

IBIZA 01/27 18:50 → aria0520 : 當時大家就覺得這會改變格局

aria0520 01/27 18:50從來就沒打算炫耀什麼 貼這也是一直被要求貼的

IBIZA 01/27 18:50 結果美股兩個多月

IBIZA 01/27 18:51 → aria0520 : 毫無反應 經理人的確是專業

IBIZA 01/27 18:51結果翻出來成本是246

qoqocat 01/27 18:51還是說今天持倉虧6萬鎂不舒服想找人一起套就對了

stocktonty 01/27 18:51加速滅亡吧 什麼贏者通吃w

IBIZA 01/27 18:52 你的成本比你所謂的資本市場晚兩個月 還更晚兩個

aria0520 01/27 18:52選擇性勝利法再怎麼貼也不會讓你真的贏得論述XD

IBIZA 01/27 18:52月吧

kobebrian 01/27 18:52但真的有人看美股崩盤不加碼的嗎?嘻嘻

aria0520 01/27 18:52我的過程一清二楚 繼續曲解也不會讓你有台階下

IBIZA 01/27 18:52哪裡選擇性? 你剛剛的意思不就是你比資本市場更早

qoqocat 01/27 18:52我們在講算力閒置,認為「專業」經理人有夠多資源做

qoqocat 01/27 18:52功課,你覺得不合理,可以說說看你這個「內行人」怎

qoqocat 01/27 18:52麼分析算力需求,這樣才叫討論吧?

rebel 01/27 18:52人總是會美化自己的記憶

IBIZA 01/27 18:52兩個月發現NVDA?

IBIZA 01/27 18:52我沒有需要台階謝謝

IBIZA 01/27 18:53沒錯 剛剛爭執的起因就是因為你自認比資本市場更內

aria0520 01/27 18:53打從一開始就想抬槓到精神勝利而已 本就不該理兩位

IBIZA 01/27 18:53行 然後拿你比NVDA起漲早兩個月當例子

IBIZA 01/27 18:54靠邀 剛剛自己講的耶

IBIZA 01/27 18:54所以現在你是要否認你自認比資本市場內行?

IBIZA 01/27 18:54所以現在你是要否認你自認比資本市場內行?

aria0520 01/27 18:54不用再扭曲我的原意了 想扭繼續扭吧 反正沒台階

aria0520 01/27 18:54的醜態大概就是這樣了 你以前也常這樣

qoqocat 01/27 18:54先分析一下你內行人對算力的觀點好嗎,我來看看到底

qoqocat 01/27 18:54多專業?

IBIZA 01/27 18:54哪裡扭曲? 你剛剛就是拿你更早發現NVDA作為你比資本

IBIZA 01/27 18:54市場更內行的理由 不是嗎?

lpsa 01/27 18:54http://i.imgur.com/tJ6Z7fj.jpg

IBIZA 01/27 18:5513%了..慘

aria0520 01/27 18:55一開始態度和緩一點 那倒還有些討論空間

aria0520 01/27 18:55從頭到尾語氣沖得很 一臉就是到處找架吵

qoqocat 01/27 18:55哇,不講突然發現nv-14%了

IBIZA 01/27 18:55笑死

aria0520 01/27 18:55我也算陪了你們玩一陣子了 就去找下個目標抬槓吧

calvincock 01/27 18:568露的思維太窄了,人家在講海洋你在談浴缸…

calvincock 01/27 18:56*樓

IBIZA 01/27 18:56自己要吹自己比資本市場更專業 結果拿這個東西出來

qoqocat 01/27 18:56欸不是,我想聽專業分析算力欸,別跑啊

aria0520 01/27 18:57扭曲別人的話真的是很要不得 你這習慣要改改

qoqocat 01/27 18:57找優越不是這樣找的欸

ookimoo 01/27 18:57目前持倉只有海期油+氣多單 美債空單 台指空單

ookimoo 01/27 18:58不知道你們在吵啥..

aria0520 01/27 18:58誇大曲解別人的原意的抬槓毫無意義

willy4907 01/27 18:58就是區間震盪遇到軌頂 總是要找理由

qoqocat 01/27 18:58賺個幾時萬鎂就以為自己比專業經理人懂,這才叫標準

qoqocat 01/27 18:58以管窺天吧…

IBIZA 01/27 18:58誰扭曲你了 你自己要吹自己比資本市場早兩個多月發

IBIZA 01/27 18:58現NVDA不是嗎?

aria0520 01/27 18:59我也確實發現了不是?

qoqocat 01/27 18:59不是,現在沒有人要扭曲你的話,給你個機會重新解釋

qoqocat 01/27 18:59算力問題

aria0520 01/27 18:59但我不是吹 只是描述事實 我就不懂這怎麼戳到你了

IBIZA 01/27 18:59有嗎? 看你的買進價 比資本市場晚兩個月啊

IBIZA 01/27 18:59不好意思 為什麼你會認為有人反對你是被戳到?

IanLi 01/27 18:59算力不換成獲利,這是會貶值的,而演算法與模型是

IanLi 01/27 18:59關鍵

qoqocat 01/27 18:59不然你這樣今天被扣帽子沒講清楚又賠200多萬會睡不

qoqocat 01/27 18:59著喔

aria0520 01/27 19:00...我不是上面推文有說 我是一直在追加進場

IBIZA 01/27 19:00這個是你吵架慣用招式嗎

aria0520 01/27 19:00右側交易...

IBIZA 01/27 19:00我們只是檢驗你的進場價格 誰倍你戳到?

aria0520 01/27 19:00唉 跟來吵架的真的沒法交流出什麼東西 算了吧

IBIZA 01/27 19:00沒有喔 你一開始是說你都追加不了

IBIZA 01/27 19:00要不要翻回去看

aria0520 01/27 19:01我來感受散戶氛圍 不想感受吵架仔的氛圍 哈

qoqocat 01/27 19:01解釋算力就好了啊,講的有料我們虛心學習都來不及…

qoqocat 01/27 19:01你也是散戶阿,優越幾點的,感受自己就好…

aria0520 01/27 19:01算力我在其他版都有長文推文討論過了

IBIZA 01/27 19:02→ aria0520 : nv在GPT3.5出時早買了 現在都在

IBIZA 01/27 19:02 等加碼等不到呢

qoqocat 01/27 19:02你自己先開始吵的,現在再來怪人找你吵喔?

aria0520 01/27 19:02LLM本來就是遲早封頂的死路

aria0520 01/27 19:02ib你看 這就是你喜歡曲解別人

IBIZA 01/27 19:02你一開始明明就說出的時候買了 之後加買都買不到

IBIZA 01/27 19:02哪裡曲解 自己講的

IBIZA 01/27 19:02請問一下這句話不這麼解 要怎麼解?

aria0520 01/27 19:02現在等加碼是指最近漲到高檔盤整沒地方加碼

qoqocat 01/27 19:03這麼看好隨時都能加碼吧,這價位自己不敢加讓其他人

qoqocat 01/27 19:03加?

aria0520 01/27 19:03我的確整個2023上半年都在加碼 但後一次跳空後就

aria0520 01/27 19:03在等了

IBIZA 01/27 19:03GPT3.5出時應該是2022

IBIZA 01/27 19:032023那你就沒有比資本市場早了

aria0520 01/27 19:03回到算力 LLM本來就沒有推理能力 就是文字接龍

qoqocat 01/27 19:03那不就代表你也認為價格過高,討論的不就是以現在價

qoqocat 01/27 19:03格而已,算力需求是否對得起股價?

IBIZA 01/27 19:042023那你就沒有比資本市場早了

aria0520 01/27 19:04leCun的觀點我認同 所以才會買meta

qoqocat 01/27 19:0422年底就在炒了,還在那比市場早

aria0520 01/27 19:04真正要照leCun的roadmap在2030前達到AGI

WWIII 01/27 19:04翻譯 壓低成本台廠崩

aria0520 01/27 19:04就要走他提倡的world model

IBIZA 01/27 19:04你剛剛自認比資本市場專業 更早發現 但現實看來沒有

qoqocat 01/27 19:04你講這個我們也知道阿,說一些專業一點的

jim543000 01/27 19:04好啦 吵到七點半就好

aria0520 01/27 19:05而world model的訓練資料 不只文字資料

ookimoo 01/27 19:05LLM的確是死路 活路大概2030年以前出現就有戲

jim543000 01/27 19:05這些都是小事 不爽就學我買美債

aria0520 01/27 19:05現存的所有網路上文字資料 只相當於人類小孩4歲

qoqocat 01/27 19:05不會以為這些「專業」經理人會不懂吧@@

aria0520 01/27 19:05每天睜開眼睛就能接受到的資訊流量

as6633208 01/27 19:05這競賽美國先天實力太強,不太可能輸

jim543000 01/27 19:05我就看空 現在就是泡沫前夕而已

ookimoo 01/27 19:052030年之後地球資源缺乏的程度會超過你的想像

IBIZA 01/27 19:06LLM是不是死路 有些人認為他是通往AGI的路 有些人

IBIZA 01/27 19:06不是

aria0520 01/27 19:06world model加入圖片影片 這個數據的數量級

IBIZA 01/27 19:06很難說

aria0520 01/27 19:06和需求的算力跟LLM不是同個等級的

josephpu 01/27 19:07能在股版陪人槓幾個小時,看來也是個賺爛的

aria0520 01/27 19:07文字接龍不可能接出推理能力和AGI

qoqocat 01/27 19:07原因呢? 你不會以為這些東西ppt猴子做不出來吧

aria0520 01/27 19:08要像world model那樣建構合理的世界模型映射

aria0520 01/27 19:08具體方法從leCun早期一直在meta內部推的contrastive

aria0520 01/27 19:09learning出發

aria0520 01/27 19:09作為AI從業者 應該多少有些概念

aria0520 01/27 19:10人類在出生後第一件事就是建構世界模型 和母親互動

as6633208 01/27 19:10大家都忽略deepseek 是開源,而且deepseek 也沒有超

as6633208 01/27 19:10越o1,等美國參考ds改良訓練方法,不只o1,連claude

as6633208 01/27 19:10 Gemini 都可能突飛猛進,然後對台灣有什麼影響,巧

as6633208 01/27 19:10婦難為無米之炊,想要AI大戰贏過對方,就會跟AI晶片

as6633208 01/27 19:10做最好的台灣買晶片

aria0520 01/27 19:11而世界模型如何建構 將是接下來各家大廠真正需要的

cchen 01/27 19:11套利平倉而已

aria0520 01/27 19:11研究方向 近兩年LLM風盛 光我知道的CMU一堆頂lab

qoqocat 01/27 19:11嗯,那跟現有算力如何進行對比?

aria0520 01/27 19:12就出了一堆只會兜LLM的一批new grade

qoqocat 01/27 19:12市場究竟還有多大,如何轉換為利潤?

aria0520 01/27 19:12但LLM的scaling law本來就已經到頂

aria0520 01/27 19:12去年開始就已經往infer-time-scale發展

qoqocat 01/27 19:13Nvda未來的現金流增長如何,將如何進行分配?

aria0520 01/27 19:13但這條路理論上scale上去就會需要指數量的搜索空間

aria0520 01/27 19:13探索

aria0520 01/27 19:14這對算力的需求是非常恐怖的 也就是"思考"

aria0520 01/27 19:14oai曾說讓完整o3探索推理可能會是幾周起跳

aria0520 01/27 19:14現在壓低了成本 那推理就更有可能實踐 但還是需要

as6633208 01/27 19:15至於有些人看到ds就下結論,AI硬體不重要,軟體算法

aria0520 01/27 19:15大量算力 這是其一

as6633208 01/27 19:15才重要,笑死慢慢夢吧,llm的誕生就是靠堆算力,量

as6633208 01/27 19:15變引起質變的概念產生的,算力高本來就是力大出奇蹟

as6633208 01/27 19:15,只是現在發現軟體算法增加效率,也很重要罷了

qoqocat 01/27 19:15你講的都是可以查到的資料,我要的是比「專業」經理

qoqocat 01/27 19:15人還專業的分析

aria0520 01/27 19:15其二就是我剛剛一直在提的 LLM死路的話 往世界模型

aria0520 01/27 19:15開發

qoqocat 01/27 19:15能讓投資者深信應該買入nvda的原因

aria0520 01/27 19:15世界模型的訓練資料本身需要的算力也是現行的指數級

vicklin 01/27 19:15如果原本距離真AI還很遠,可以好整以暇

vicklin 01/27 19:16若是真的要達陣了反而要衝刺耶

aria0520 01/27 19:16所以如果是比較有想像力的投資人就會以範式轉變

zxc2008 01/27 19:16https://i.imgur.com/SwhHYxL.jpeg

aria0520 01/27 19:16後新研究需求的算力

wuz830101 01/27 19:16人家也貼對帳單來,嘴金額實在沒有意義,人家搞不好

wuz830101 01/27 19:1630歲你50歲,你金額比別人多有這麼驕傲嗎?

aria0520 01/27 19:16來評估 這兩者背後隱藏的意義都是進一步的算力需求

vicklin 01/27 19:17原本以為是馬拉松還在體力調節,現在不是更該衝刺

aria0520 01/27 19:17作為一個AI業內人士 能講得比較白話的大概就這樣吧

HAPPYISCASH 01/27 19:18算力已經預先多買了50倍 可以緩個幾季了

HAPPYISCASH 01/27 19:19等先把50倍多出的用完 在開始繼續採購gpu就好了

Samurai 01/27 19:20算力又不是消耗品,用完就不見

t124222210 01/27 19:20賣鏟子的都要發大財了 不慌

guanting886 01/27 19:24算力只求多不求少 傻了砍支出 要做的題目還很多Xd

guanting886 01/27 19:24…. 很多人以為只有GPT 模型 你這邊的成本跟算力的

guanting886 01/27 19:24要求降下來 整合其他的圖跟影音的服務才有機會

talkthetruth01/27 19:27算力目前短空長多

slothman 01/27 19:29我都懷疑中國是不是有培養一堆X工作者來搞 這麼會

slothman 01/27 19:29

ookimoo 01/27 19:31算力長空啦

as6633208 01/27 19:36很多人不知道chat gpt 本質就是文字接龍,看到一個

as6633208 01/27 19:36字算出下一個字的機率多高然後顯示而已,這東西哪來

ZackRyo 01/27 19:36華爾街機構買不夠,就放新聞出來嚇嚇散戶XD

as6633208 01/27 19:36智慧可言,但偏偏「算力堆高後」,他竟然可以寫程式

as6633208 01/27 19:36、寫論文,但少了算力,這東西啥也不是,然後現在是

as6633208 01/27 19:36文字接龍,未來是把現實世界圖像資訊也丟進去接龍看

as6633208 01/27 19:36能不能也誕生出智慧的回答,這算力需求只會更多,不

as6633208 01/27 19:36然答出來的答案能用嗎?deepseek的算法本質上也是文

as6633208 01/27 19:36字接龍,並沒有自己開發一套,文字接龍不推算力哪可

as6633208 01/27 19:36能達到通用AI的等級==

ookimoo 01/27 19:37真空管時代你堆了1萬台真空管也沒屁用

vicklin 01/27 19:37AI有用,但是要聽話的才有用

ookimoo 01/27 19:37堆算力本身就是邪道

vicklin 01/27 19:38演算法變革是一回事,各家調教成自己想要的形狀

scccc 01/27 19:39我感覺DS只是藉口。之前就一堆人說看不到穩定獲利,

scccc 01/27 19:39很可能是個泡沫。現有疑似便宜的AI。當然崩

Paulsic 01/27 19:40機率接龍只是很早期的ai吧

scratch01 01/27 19:43GPU重現DS 笑死 中國吹到硬體都能瞬間突破壁壘了

scratch01 01/27 19:43越來越覺得ID後面+56的言論都不用看了

as6633208 01/27 19:44真空管時代堆真空管沒用,然後你現在在堆積體電路,

as6633208 01/27 19:45邏輯死去了484?不是堆高算力沒用,是人們怎樣堆可

as6633208 01/27 19:45以堆得更快懂嗎==

guanting886 01/27 19:45舉例來說 通用伺服器,我們都可以遇見每一年的處理

guanting886 01/27 19:45器或硬體規格只會越來越好,你就真的以為伺服器會

guanting886 01/27 19:45減少?沒有啊 Iaas/Paas/Saas 業者一樣會去採購 需

guanting886 01/27 19:45求一直增加 你怎麼會覺得減少

as6633208 01/27 19:45堆真空管這例子不就更證明堆算力才是人類發展的正途

scratch01 01/27 19:46如果中國吹的華為GPU這麼猛,為啥5090一堆中國翻牆

scratch01 01/27 19:46找台灣人幫買?

guanting886 01/27 19:46能買這些高檔NV產品的人也不是什麼阿貓阿狗的公司

guanting886 01/27 19:46,只要其中一個核心服務可以降低成本 也意味著原本

guanting886 01/27 19:46壓不下來無法做的產品就有機會推出來或重心放在如

guanting886 01/27 19:46何變得更強更厲害更少缺點

scratch01 01/27 19:46兩三倍價格加上去要台灣黃牛幫買?

ookimoo 01/27 19:47堆真空管你能普及嗎? 你能隨處堆真空管嗎

ookimoo 01/27 19:47到底在想甚麼

guanting886 01/27 19:48一堆人想要推的地端還是放在Edge的Aai更容易實現不

guanting886 01/27 19:48好ㄇ? 結果成本有機會降下來再看空 這不是一開始

guanting886 01/27 19:48就能預期的到?

guanting886 01/27 19:48我真的覺得市場超莫名奇妙 笑死

as6633208 01/27 19:53說堆真空管沒用,然後帶出結論說堆算力沒用,但哥哥

as6633208 01/27 19:53現在改堆高積體電路,還是在堆耶,只是積體電路效率

as6633208 01/27 19:53比真空管更高,但本質上還是在堆高算力,跳出一個堆

as6633208 01/27 19:53高算力沒用,你腦袋被撞到了嗎?

guanting886 01/27 19:53某些人如果有用到AWS 大概20項的服務再來談 堆設備

guanting886 01/27 19:53沒用 你去想一想以前的AWS服務是多簡陋 早期有用到

guanting886 01/27 19:53的覺得很有感

guanting886 01/27 19:54現在AWS一拖拉股的東西只有你需求沒到那裡或你根本

guanting886 01/27 19:54看不懂

guanting886 01/27 19:55通用伺服器都這樣子了 GPU設備你還真的以為需求會

guanting886 01/27 19:55斷?你知道光一般人要訂這些伺服器的算力要用搶ㄉ

guanting886 01/27 19:55

guanting886 01/27 19:57GPT類模型越強越能理解人的需求 成本越低 越是可以

guanting886 01/27 19:57搭配的Ai服務更有幫助 因為GPT模型幾乎是所有Ai服

guanting886 01/27 19:57務的第一線客服

aegis43210 01/27 19:58DS這套就是死路,只能專用應用,通往AGI都是想太多

guanting886 01/27 19:58沒有這個東西 人要下指令給其他的服務你大概除了寫

guanting886 01/27 19:58程式根本沒機會調用資源去處理你要Ai做的事

ookimoo 01/27 19:58唉 終點都清晰可見了 還在吹

adsl15888 01/27 19:58什麼情況快破一千樓推文了

guanting886 01/27 20:00吹DS何必 老美又不是笨蛋 改良一下就有機會打下來

guanting886 01/27 20:00

guanting886 01/27 20:01這個市場越多人競爭越好 有人在煉蠱 消費者更有機

guanting886 01/27 20:01會撿便宜

homeworkboy 01/27 20:06這個不是贏者全拿的市場嗎

kobebrian 01/27 20:06我也覺得跌硬體是一件很白痴的事情 拉低算力成本後

kobebrian 01/27 20:06 結果會是大家一起cost down運算成本齊步發展 還是

kobebrian 01/27 20:06每一家都套你這個算法 然後用更高的硬體去拼?

dandan2001 01/27 20:10大陸是省略訓練的這一個階段!?難道這一段不是因為

dandan2001 01/27 20:10 其他 AI軟體先建構的關係嗎

qoqocat 01/27 20:18反正到時候就知道結果了,覺得算力是王道就多買點

kuosos520 01/27 20:51造你這個邏輯,DS開源是不是低能,他不開源不就贏

kuosos520 01/27 20:51者獨拿了

cobrasgo 01/27 21:44任何的商業行為最終都要cash out的,所以不存在追

cobrasgo 01/27 21:44求無限算力這種東西

cobrasgo 01/27 21:44AI吹了這麼久,真正cash out的只有NV

cobrasgo 01/27 21:45當然還有台積

cobrasgo 01/27 21:45不過台積電投入的成本也很可觀就是,一但需求停滯

cobrasgo 01/27 21:45我很好奇財報會長怎樣

ctes940008 01/27 22:53現在是便宜菜刀要賣到缺貨了嗎?

bring777 01/27 23:15用抄的最省成本

ALENDA 01/27 23:32AI 下降代表AI大幅應用的奇異點來了嗎

EarlyInMay 01/27 23:59資本支出和算力長期不會減少 發展會倍速啊 大家都

EarlyInMay 01/27 23:59不讀科技史嗎

iaminnocent 01/28 00:56其實DS開源就是你有我有大家有,當大家都在同起跑

iaminnocent 01/28 00:56線上,請問要比甚麼,比跑者誰的肌肉協調度跟出力

iaminnocent 01/28 00:56夠吧?那兩者之間會是誰是肌肉協調度好且出力夠的

iaminnocent 01/28 00:56呢?呢?

chaohsiung 01/28 04:00跟在後面的蒸餾模型成本本來就較低。最前端的大模型

chaohsiung 01/28 04:00需要人工資料,成本很難下降的

johnny5411 01/28 17:08終究還是要買鏟子