Re: [心得] 4%法則熬不過股災
※ 引述《myIDis7 (個字)》之銘言:
: 「4%法則」指的是,每年可以從投資資金中,提取約4%的金額使用,而不會過快消耗你的: 資產。
你完全誤解了4%法則,不過這不怪你,因為如果在google用中文搜尋"4%法則",
那的確會得到 "每年提取4%" 的答案
但是如果你搜尋英文 "4% Rule", 或是開山鼻祖的研究 "Trinity Study"
那你就會發現4%法則的本意是: 在第一年提領本金的4%, 之後每年的提領則
以此數為準根據通膨調整。
也就是說如果不考慮通膨,每年的提領金額會是一個常數(初始本金的4%)
在不考慮通膨的情況下,以100%投入SPY為例:
2000 年初時股價為 92.05, 本金100(單位隨意), 提領4, 剩餘96
2001 年初時股價為 82.40, 本金為 96 * 82.4/92.05 = 85.93
以下是試算結果
股價 漲跌 提領前 提領後
2000 92.0539 100.00 96.00
2001 82.3993 89.51% 85.93 81.93
2002 74.8532 90.84% 74.43 70.43
2003 59.9382 80.07% 56.39 52.39
2004 74.3971 124.12% 65.03 61.03
2005 82.0087 110.23% 67.28 63.28
2006 87.8935 107.18% 67.82 63.82
2007 99.8857 113.64% 72.53 68.53
2008 104.2801 104.40% 71.54 67.54
2009 68.4834 65.67% 44.36 40.36
2010 85.4313 124.75% 50.34 46.34
2011 97.6547 114.31% 52.97 48.97
2012 100.0496 102.45% 50.18 46.18
2013 117.1562 117.10% 54.07 50.07
2014 149.6836 127.76% 63.97 59.97
2015 171.3858 114.50% 68.67 64.67
2016 171.1975 99.89% 64.60 60.60
2017 195.9499 114.46% 69.36 65.36
2018 238.3551 121.64% 79.50 75.50
2019 226.1121 94.86% 71.62 67.62
2020 299.1717 132.31% 89.47 85.47
2021 346.0813 115.68% 98.88 94.88
2022 454.3247 131.28% 124.55 120.55
2023 371.2968 81.72% 98.52 94.52
2024 469.6853 126.50% 119.57 115.57
本金在09年時來到低點 40.36, 不過最終還是回到了100以上
考慮通膨的情況我就不細算了,畢竟每個人的生活方式不同,
每年出國次數、外食頻率等等都不一樣,拿政府公布的CPI來算意義不大,
不如確實記錄自己每年的花費來算出屬於自己的通膨率
不過如果我們用上述的算法,把每年的提領增加0.1單位的話
那麼2024年底還會剩下 30.06
當然,如其他版友所說,要降低4%法則失敗的機率可以透過股債平衡、
動態調整提領率等作法
不過即便是最陽春的4%法則,要在30年內破產的機率也非常低
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一定要算入通膨的3%對提領成功率差很多
退休要考慮的因素非常多,如醫療花費、提前脫產給子女等等 4%法則只是一個框架,實際操作還是要隨個人需求調整
世上若有法則就不會有股災
All models are wrong, some are useful. 所有數學模型都是錯的,但是其中有些很有用
推
每年領4%是其中一種動態提領,也不算錯吧
個人理財沒有對錯可言,不過4% Rule是個專有名詞, 指的就是Trinity Study提出的每年提領初始本金的4% 也許有其他中文單位提出過固定提領4%的研究,那我就不清楚了 但是提領固定%的問題在於 常理來說退休族群不會(也不應該)在股票大漲20%後就把支出也增加20% 下跌時減少支出倒是無所謂,前提是要能忍受生活品質的下降
推推
推
推!但是領10年剩不到一半的時候 感覺會很慌
對。所以退休金的投資組合通常不會100%股票 而會配置債券或現金來降低波動
※ 編輯: huangx (104.34.236.32 美國), 12/26/2024 13:06:00一輩子工作後在退休時能存到一千萬股票資產的人,大
概率勞退金也有個一兩百萬,再加上勞保老年給付大概
率也可以月領兩萬,再搭配4趴的動態提領,一個月至
少5.6萬可以用,應該很夠了吧
而且花剩下的還可以再投入,我覺得失敗率超級超級低
一堆人覺得他們退休一個月要花幾十萬 不夠不夠
cpi < 2% 可防可控
推推
不考慮通膨的話,很多人以為債券4%就夠了,但其實
是不夠的
現在一堆人算數,覺得自己退休時5~6萬夠用
怎不回想一下30年前的人,計算自己退休時
可能只要月領2萬就夠用了?
啊2萬真的不夠喔?
在台灣退休有自住房2萬不夠花喔?
推數據分享
長期報酬率要6~8%
如果現在40歲月花費3萬 年均通膨2% 25年後退休就要
5萬才夠
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首Po「4%法則」指的是,每年可以從投資資金中,提取約4%的金額使用,而不會過快消耗你的 資產。 想說未來如果退休就靠這招生活 找了幾個標的 本金1000萬 每年提領40萬 回測從2000年開始21
盡信書不如無書啊 我從不用什麼4%法則或其他法則 這些歸納理論的基礎就只有一個,股市長期向上 如果要在學術的領域去挑戰它,那應該就是原發明者好像只採用了美國股市的線圖去做研究,使得4%理論天生就有其侷限性 如果是投資日本、中國大陸的提前退休股民信了這一套,現在大概都在睡公園了5
的 : 資產。 : 想說未來如果退休就靠這招生活 : 找了幾個標的 本金1000萬 每年提領40萬 : 回測從2000年開始1
其實如果只追求4%,可以趁最近幾年開一個美國帳戶 你會發現有不少美國超過百年後才贖回的債券 AAA級有4.5%-5% (台灣能買的很多是A或是BBB或是更低) 如果無腦一點就買個美國AAA9
每年提領4% ,等於每年剩下當年市值的96%, 這樣是無窮等比數列 怎麼可能會提領的完 就市值下行空頭走勢,也是提領不完,只會越領越少而已 若是有恢復牛市,這樣就會越領越多 -----14
其實後面廢話不用那麼多,正常人才退休兩三年本金就剩下70%一定又跑出去工作的, 根本晚上都睡不好覺了。 : 2003 59.9382 80.07% 56.39 52.39 到這邊就想死了。 : 2004 74.3971 124.12% 65.03 61.038
我很同意你說的,理財絕對不是隨便拿個公式生搬硬套,所以我們就要回過頭來看看 Trinity Study的初衷是什麼 首先,Trinity Study研究的對象是美國。在美國,由政府提供的退休年金非常少,絕大 多數人必須要靠自己工作累積下來的資產度過退休生活 在此前提下,要想不動用本金,只能透過投資所帶來的股息。但是高股息股票在經過通膨
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[請益] 退休後從ETF提領生活費的作法?目前的資產配置有房地產,定存股(台股),國外ETF(VT), 預計未來退休後生活費由這些資產的現金流提供, 房地產部分會有每個月固定的租金收入, 定存股部分就是每年的股利所得, 而國外ETF部分對於未來退休後的提領方式還沒有很明確的想法,22
[心得] 綠角退休資產管理課程重點分享為了避免被質疑業配,我只會直接講結論,中間的推導過程不多說 希望大家就分享內容討論,看看版友們是否認同呢? 以下條列式分享,單憑記憶數據有錯歡迎指正 @通膨是低調殺手,每年領100萬股息,三十年後的100萬約價值現值50萬購買力。提領金額 要跟上通膨比例,退休期間資產必須持續成長11
[請益] 退休、4%法則與房貸的問題如題,先祝各位新春恭喜。 最近在思考人生的各個階段與房貸的問題。 如果尚在資產累積期,還有主動收入,股市長期平均報酬抓7%的話,很多分析都顯示不提 前還清房貸,長期下來會比較有利。 而如果進入退休提領期,身上尚有房貸1,000萬。以2.06%試算,貸款30年本息平均攤還,10
[心得] 一個估計提領率的近似公式當在討論有多少錢才能退休時, 4% rule 常被提及 不過, 4% rule 是基於 Trinity study 基於美國股債的歷史回報率與30年的固定提領期間 所提出的一個 rule of thumb 如果你的預期提領期間,或對未來報酬率的預期,與 Trinity study 不同6
Re: [請益] 有關etf提領的問題每年能花固定的通膨調整後開銷可能其實是一個不適當的優化目標 由於選了一個不適當的優化目標,所以才會對4% rule有超過合理的偏好 考慮一個簡單的模型 假設某甲最多能活2年,第一年有100%存活率,但在第一年末丟一次公正硬幣,正面就死, 背面就再活一年。4
Re: [請益] 25歲財務規劃 挑戰40歲退休4% rule其實並不是說假如你有三千萬 退休後每年提領120萬 4% 其實只適用於退休第一年 從第二年開始要依照通膨係數調整 也就是說假設第一年通膨10% 第二年其實要提領132萬 以此類推 大家很常質疑4% rule都沒考慮通膨 其實是漏掉這一點 4% rule另外一個假設是退休後只提領30年 而且只要掛掉那一瞬間還有剩錢就算成功4
Re: [請益] 有關etf提領的問題一、提領4%不是要你拿4%配息。而是這個數字根據研究 這個比例有較高機率能提領成功(提領30-40年死之前錢沒用完)。 這個高成功率的前提還是 退休之後投資於有一定成長能力的股債配置。如果是投資於只是拿 4%配息 但沒成長性的資產那成功率只會更低。因為
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[請益] 爆量就要下車了?32
[標的] 2211.tw 長榮鋼 存骨21
[情報] 1563 巧新 通過執行庫藏股買回股份供轉14
Re: [新聞] 馬斯克敲警鐘 : 美國破產在即、美元恐「11
[請益] 有券商做零股質押生意嗎18
[請益] 機器人之眼10
Re: [請益] 幫爸媽分配退休金時,短債怎麼選更安全8
Re: [心得] 4%法則熬不過股災3X
Re: [標的] 2609 陽明 板上一堆人吹=肅殺空X
Re: [標的] 敦泰3545 面板正三 吃到大單股價準備6
[情報] 1314 中石化 說明媒體報導本公司之子公1
[情報] 5474 聰泰 股價達公佈注意交易資訊標準