Re: [標的] 信貸150萬all in台灣50正二可行嗎？
※ 引述《yoyotv (幼幼台)》之銘言：
: 先說結論當然可以
: 50正2是追求雙倍績效的台股大盤ETF
: 很適合懶人投資無腦買
: 一般人自身條件好 信貸利率可以談到1~3%之間
: 低利的借貸投資相對風險及報酬 贏面更大
: 50正2年化報酬從成立到今日 仍遠大於信貸利息 尤其近幾年增幅更大 看好未來台股會一
: 直再創新高買就對了
: https://i.imgur.com/BDuxC09.jpeg
: 2018 -30.8% 中美貿易戰
: 2020 -53.4% covid-19疫情
: 2022 -51.7% 美國停止QE 暴力升息 通膨
: 信貸投資風險主要有
: 1.還不出錢-遇到意外 沒有穩定現金流本金+利息攤還給銀行
: 2.沒強大的心態-自己猜股價高低點 尤其遇空頭大回檔隨市場恐慌情緒砍在相對低點不敢
: 再買（恐慌情緒可以找當時的閒聊推文感受 什麼天崩地裂 套十年 還會再跌 快逃阿等等
: ）
: https://i.imgur.com/6xz4g2q.jpeg
: 靠信貸開槓桿投資 增加自己的淨資產就是成功的理財操作
: 意見僅供參考 投資買賣自行負責 沒人逼你
討論槓桿ETF時一定要知道幾件事
1.市場最佳槓桿效率
這關係到你投資的市場報酬是高還是低，台灣這幾年13.5%，世界第二。1.5-2倍槓桿是最佳倍率。但日本在這波復甦之前，最佳倍率是0.5。數據上請自己去看清流君的分析。
超過2倍槓桿效率會開始下滑，意思是不適合無腦歐印長期投資，只適合景氣低點佈局高點賣出。
2.市場利息耗損
幾倍槓桿代表你向市場融資多少。兩倍槓桿等於你100元向市場借100元。自然要負擔利息。台灣利息1.875%美國5.25%。槓桿倍率越高利息耗損越多。
3.管理費耗損
00675總費用0.81%
QLD總費用0.91%
這包含了利息成本、追蹤指數成本、經理費用等….
4.槓桿倍率波動耗損
槓桿倍率波動耗損是槓桿倍率的平方。
2倍槓桿=2*2=4倍耗損
3倍槓桿=3*3=9倍耗損
4倍槓桿=4*4=16倍耗損
槓桿倍率越高越有利大漲大跌，越不利盤整。
意識到上面的成本後，才能明白正二為什麼可以在台灣歐印刪app。
因為台灣提供高市場報酬，融資利息低，管理費中等，市場波動劇烈。使你能長期漲多跌少。
但如果利息提高、市場報酬變少、管理費用上升、或槓桿更大（這目前沒有），就不一定划算了。
--
謝謝書卷大
原來漲成這樣才13.5%喔 沒仔細算過 還好都贏過大盤
是十年平均大盤13.5 正二大概28-30 贏了1-3%年化
而且重點台灣是殖利率很高的市場，很適合正二
對啊，正二感謝高股息的付出
不覺得管理費有含利息成本
利息應該是在遠期期貨上
總費用那邊
https://i.imgur.com/xKHV7Ah.jpeg
除非經理人借錢去操作正二？
實際上他應該是每日台指期轉倉 但台指期報價中本來就包含市場對利息的估算
※ 編輯: onekoni (1.163.87.179 臺灣), 05/19/2024 12:03:20總費用含管理、保管、週轉、雜費
要怎麼證明有利息這項
對我的意思是說 你把利息歸在總費用上
不就很不合理
嚴格意義上你對。 他每日轉倉買比較貴的期貨原因很多種，市場對利息的估算只佔一小部分。
都敢信貸買正2了，你覺得他們聽得下去嗎
美國用swap比較多，裡面通常都是利息+markup
費用只是其中一塊，我認為槓桿etf的最大好處是開槓
桿不用擔心會爆倉，遇到下跌就耐心放著等待上漲就好
能刪app的策略就是好策略
※ 編輯: onekoni (1.163.87.179 臺灣), 05/19/2024 12:24:55塊陶
你說的我不懂 TQQQ歐印
我很少看網紅節目，清流君我只看過幾個網路分享比較
多的，我認為他的分析不行，而且有先射箭再畫靶的問
題
最佳槓桿其實不單純是看報酬率算喔，不考慮波動是
不行的
是的 看市場報酬只是報酬夠高才能弭平波動耗損
不出場波動就不重要
波動會不會出場，跟你槓桿的方式還有金流有關
利息成本是反映在期貨價差上
前幾年市場上天天逆價差，根本沒有利息成本
甚至正二的超額保證金還能買短期票券賺錢
而且利息也不是記在費用的帳上，是基金資產的減損
做美股期就很明顯一季會扣1.25%以上的血
費用管理跟利率關係不大好嗎，除非你要說什麼都跟利
率關聯
你前文推的，TQQQ跟正二比較，其實就不對，利率怎麼
反應，跟你槓桿的方式跟操作有關
正2應該會害一堆投顧沒飯吃
打錯，管理費用
期貨價格反應無風險利率的前提是交易人知道期貨價格
不如定存而且市場可以有效率的套利
台股光賣出抽稅就千分之三了，還有殭屍反一無腦空
假設有逆價差是要賣出現貨買進期貨，這個交易至少要
千分之五以上的成本，套利十分困難
還有管理費用是經理費、保管費、指數授權費、交易手
續費等等，跟利率沒關係，剛剛有說明了
etf有時還能借券收利息資金成本超低
槓桿最佳比例就是事後論而已，那過去資料推估最佳
槓桿，誰知道未來準不準
確實，投資沒有保證賺的
你的台灣大盤是含息還是不含
含息
※ 編輯: onekoni (1.163.87.179 臺灣), 05/19/2024 15:09:44會怕就買一部分
這說法有點怪 如果你真會責食 那為何不直接下空單
如果會怕 部感下空單 就應該不擇食 近場
部要把話說一半 這樣心守聽的會沒頭沒尾
已上~peace
某些人說等大跌再買，現在卻不敢空
其實我很好奇，如果正2穩贏的，那所有經理人理專全
都推銷正2不就好了？
正二沒有穩贏但景氣上行格局勝率高大不了套著等紅燈
※ 編輯: onekoni (101.12.26.64 臺灣), 05/19/2024 16:51:54因為這些機構不是只看時間內的報酬率
通常看的是資產 報酬/波動 之間的比例
他們會更慎重對待資產下行的風險
正二最大的風險就是大盤下跌超過五成，就有歸0的風
險 CC
05/19 17:56 正二要跌到下市台股應該毀滅了
除非你能保證未來台股都不會下跌 超過50% CC
呵呵 冰綠賣掉正二少賺多少？
又是一個不懂裝懂的發言，大盤-50%，正二也不會歸零
，難怪你抱不住正二
如果大盤從10000漲到20000再跌回10000，那正2從70
漲到210會跌到下市的意思XD
大盤跌50%以上正2大概也才跌82、3%，很難歸零啦，就
算大盤像12682崩跌那次跌到80%以上也是跌到90多%左
右，不懂的就去看大仁哥的文章有關12682崩跌那篇
原來冰綠是這樣的意思，看來大盤如果從現在的價位跌
回到2020年疫情最低點，正二會歸零XDXD
2020年最低點正二沒歸零，從現在跌回到那個時候會歸
零，神邏輯XD
正二就是穩贏 金融買到稅線後 全壓正2
冰綠以前就被糾正過 不是故意的就是不受教
我還記得冰綠經典投資, 一翻正就一鍵出清正2
冰綠專長法律應該是文組!不意外
算報酬率對她太難
某樓還在龜苓膏，先去佔領證交所讓股市每天跌幅超過
20% 好不好
第一，就算大盤下跌50%，理論上正二也不會歸零
剛剛前面推文解釋了就不多說，其次沒有人能保證
大盤會不會跌超過50%，每個人投資的風險本來就要
自己評估能否負擔，10成資金做大盤指數ETF
跟五成資金作正二，重點還是回到資產配置跟曝險比例
爆
首Po標的： 00631L 元大台灣50正2 分類：討論 分析/正文： 小妹最近報稅剛好有新一年度的扣繳憑單![[標的] 信貸150萬all in台灣50正二可行嗎？](https://i.imgur.com/Q3NtUu3b.jpg "[標的] 信貸150萬all in台灣50正二可行嗎？")
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我朋友阿翔啦，股齡1年半 去年啦!借了300W all in 250W 進去675 50W是打算保留還銀行一年以上的錢 不致於心態崩掉![Re: [標的] 信貸150萬all in台灣50正二可行嗎？](https://i.imgur.com/gOwdSbob.jpeg "Re: [標的] 信貸150萬all in台灣50正二可行嗎？")
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不好意思 借這篇問一下 富邦50正2跟元大50正2相比 大部分時間總是漲的比較多 跌的比較少 感謝大家不吝指教18
你朋友阿翔是超級高手啊 他歐印正二的點位是台股萬五也就是2023年初 別忘了2022台股可是崩了一整年景氣燈號連續藍燈 2022/10/25見低點12629 才反彈幾個月到萬五，當時的市場氛圍還是一片悲觀34
我朋友老陳,股齡半年 去年6月買了一點00929 大概100w左右 現在老陳賺了不少 之前跟他聊天他說他每天都在研究新的etf![Re: [標的] 信貸150萬all in台灣50正二可行嗎？](https://i.imgur.com/7pIdqyhb.jpeg "Re: [標的] 信貸150萬all in台灣50正二可行嗎？")
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不推薦買0050正二 原因如下： 1. 台股正二的優勢在慢慢減少 首先是逆價差![Re: [標的] 信貸150萬all in台灣50正二可行嗎？](https://i.imgur.com/N1lXro1b.jpeg "Re: [標的] 信貸150萬all in台灣50正二可行嗎？")
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不推薦買0050正二 原因如下： 1. 台股正二的優勢在慢慢減少 首先是逆價差24
先說結論當然可以 50正2是追求雙倍績效的台股大盤ETF 很適合懶人投資無腦買 一般人自身條件好 信貸利率可以談到1~3%之間 低利的借貸投資相對風險及報酬 贏面更大![Re: [標的] 信貸150萬all in台灣50正二可行嗎？](https://i.imgur.com/BDuxC09b.jpeg "Re: [標的] 信貸150萬all in台灣50正二可行嗎？")
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大家好，我又要來分享害人的想法了 距離上次發文剛好快滿半年，又剛好也是問150w怎麼投資，怎麼感覺這系列文過幾個月就 會熱一次。 上次的發文在這裡，不知道害了多少人被債務追著跑
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Re: [心得] TQQQ三倍指數ETF存股發大財？論文探討可2020/03/19-2020/06/03 QQQ：33.51％ TQQQ：115.37％ 要漲 100％ 不需要原型漲 33.33％ 連續上漲情況下約 30％ 就可以了![Re: [心得] TQQQ三倍指數ETF存股發大財？論文探討可](https://i.imgur.com/A9uIVi3b.jpg "Re: [心得] TQQQ三倍指數ETF存股發大財？論文探討可")
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[請益] 質押再投入vs 二倍槓桿諸如各位所知 質押再投入循環 的最終結果 應該是接近於200%部位 也就是100萬資金取得200萬部位![[請益] 質押再投入vs 二倍槓桿](https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEhEWlbSev_Way2f0mwGY4_pzM65RKcWT1ueRWFGUWbUe4LdMzsRnFOOt2Px9o-M5cwaR90DROtcNvAyrCbbUsrH14bc85kL_MUsnzzmIrsVfblpZW9ttke-HQ2rbK0t2LIyLGY_4qMrLycn_OHs-tz4Lh9-23TDWaNp25ltK7p1eXF-7Xjb9je12e_N4Q/w1200-h630-p-k-no-nu/330px-Landform_of_Formosa.png "[請益] 質押再投入vs 二倍槓桿")
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Re: [心得] TQQQ三倍指數ETF存股發大財？論文探討可我也不會跑蒙地卡羅，先講一個重點 會用 UOPIX，是因為它是最早的 2X LETF（若有更早的請跟我說 你自己也有回測過，1998 跟 2000 年起點，最終的報酬差很多 那想像一下，如果有一支兩倍槓桿在 1990 就有的話 經歷過 1990-1999 這段漲幅吃兩倍，現在會有多可怕？![Re: [心得] TQQQ三倍指數ETF存股發大財？論文探討可](https://ofdollarsanddata.com/wp-content/uploads/2021/05/clouds_above_2021_05_18.jpeg "Re: [心得] TQQQ三倍指數ETF存股發大財？論文探討可")
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Re: [請益] 板上有前輩經歷過2000.com風暴的嗎？這個問題就讓專門推廣 0050正2 的我來回答 如果你在 2000 年高點買入那指兩倍 投入 100 萬，到 2021 年為止 QQQ：502 萬 兩倍槓桿：196 萬![Re: [請益] 板上有前輩經歷過2000.com風暴的嗎？](https://i.imgur.com/w2sVTHJb.jpg "Re: [請益] 板上有前輩經歷過2000.com風暴的嗎？")
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Re: [請益] 關於多貸出來的錢運用: : 初次發文、手機排版請各位前輩見諒 : : 最近向銀行申請到1.5%的信貸 : 想要實行一下Lifecycle investment![Re: [請益] 關於多貸出來的錢運用](https://i.imgur.com/UIyAPBnb.jpg?fb "Re: [請益] 關於多貸出來的錢運用")
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Re: [標的] 為什麼大家都不推0050正二？其實正二也不是完全不能長期持有 所謂volitility decay雖然是有，但也沒有那麼可怕 股市長期向上之下，槓桿收益通常能cover volitility decay還有賺 美股有人模擬過 ( ) 1885~2009，每日reset 2倍槓桿，報酬率是比正一高的![Re: [標的] 為什麼大家都不推0050正二？](https://i.imgur.com/Ulpajxub.jpg "Re: [標的] 為什麼大家都不推0050正二？")
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[請益] 融資在槓桿中的優點是?要不要開槓桿先不討論 水能載舟 亦能覆舟 每個人都有自己的打算.. 槓桿有一堆不同的工具 房貸信貸大概是比較熱門的7
Re: [閒聊] 政府怎樣把房價弄垮.房屋限貸8成的話還蠻難打敗的 畢竟要在股市安全的開5倍槓桿實在很不容易 如果限貸5成的話其實就還好 股市想要開槓桿有幾個方法： InteractiveBrokers 融資利率1.57%, 槓桿倍數約2倍至8倍![Re: [閒聊] 政府怎樣把房價弄垮.](https://i.imgur.com/IMvNbkEb.jpg "Re: [閒聊] 政府怎樣把房價弄垮.")
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[請益] 正3倍ETF 還是空反向3倍ETF？想請問一下 如果要用3倍槓桿ETF 請問是買正向的3倍ETF 拼吃每日耗損 還是空反向3倍ETF？ 每天槓桿ETF都會耗損 如果是買就每天吃耗損的虧損 但如果是空單的話 就能吃到跌價的價差 但是空單部位是要融劵的 每年的利息算下來 年息18趴 請問 3倍槓桿ETF的一年耗損所反賺的錢 大概一年是多賺多少啊？ 能抵消掉![[請益] 正3倍ETF 還是空反向3倍ETF？](https://i.imgur.com/y5r4q5Bb.png "[請益] 正3倍ETF 還是空反向3倍ETF？")
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Re: [情報] 3倍槓桿VT ETP以前有一組產品 Barclays Long B S&P 500 ETN (BXUB), with 3x initial leverage Barclays Long C S&P 500 ETN (BXUC), with 2x initial leverage Barclays Short B S&P 500 ETN (BXDB), with -1x initial leverage Barclays Short C S&P 500 ETN (BXDC), with -2x initial leverage
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Re: [請益] 專職操盤的人是不是較難認識另一半![Re: [請益] 專職操盤的人是不是較難認識另一半](https://i.imgur.com/9IsQZSub.jpeg "Re: [請益] 專職操盤的人是不是較難認識另一半")
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Re: [新聞] 祖克柏與川普共進晚餐![Re: [新聞] 祖克柏與川普共進晚餐](https://i.imgur.com/Ifqpl4Yb.jpeg "Re: [新聞] 祖克柏與川普共進晚餐")
10
Re: [標的] 年底一定發達選股![Re: [標的] 年底一定發達選股](https://i.imgur.com/NiPHXbKb.jpeg "Re: [標的] 年底一定發達選股")
1
Re: [標的] 00687B~國泰美債20年![Re: [標的] 00687B~國泰美債20年](https://resize-image.vocus.cc/resize?norotation=true&quality=80&url=https%3A%2F%2Fimages.vocus.cc%2Fcdc4402a-018d-40f9-b9d8-f2274dace3d7.jpg&width=1200&sign=zILf2dv28MMtB7vVxXtZ34Y-HUiQ8pR4ikI4yTA4mZk "Re: [標的] 00687B~國泰美債20年")
Re: [新聞] 神達前三季EPS 年增近倍，Q4獲利獲利![Re: [新聞] 神達前三季EPS 年增近倍，Q4獲利獲利](https://i.imgur.com/bGWQGY3b.jpg?fb "Re: [新聞] 神達前三季EPS 年增近倍，Q4獲利獲利")
[情報] 2101 南港 有關113.11.29經濟日報刊載本
[心得] 7722中籤了![[心得] 7722中籤了](https://i.imgur.com/Rc1pazab.jpeg "[心得] 7722中籤了")
Re: [心得] 我參加摩爾投顧的經驗![Re: [心得] 我參加摩爾投顧的經驗](https://i.imgur.com/1PC9CcVb.jpg "Re: [心得] 我參加摩爾投顧的經驗")
[情報] 6596 寬宏藝術 申購抽籤日程資訊
[情報] 6425 易發 申購抽籤日程資訊
[請益] MSCI不是周一調整過了嗎?![[請益] MSCI不是周一調整過了嗎?](https://www.msci.com/o/msci/images/msci-facebook.jpg "[請益] MSCI不是周一調整過了嗎?")
[心得] 投資良率實測 - 股票落點分析 & 選股SOP![[心得] 投資良率實測 - 股票落點分析 & 選股SOP](https://img.youtube.com/vi/_Bu_L3EHp_A/mqdefault.jpg "[心得] 投資良率實測 - 股票落點分析 & 選股SOP")
[情報] 11/28 WCI 下跌 2.4%![[情報] 11/28 WCI 下跌 2.4%](https://d3oqpwy03c1jnz.cloudfront.net/AcuCustom/Sitename/DAM/020/WCI_Index_2022.png "[情報] 11/28 WCI 下跌 2.4%")
Re: [標的] 00713 元大台灣高息低波 低波動蜈蚣![Re: [標的] 00713 元大台灣高息低波 低波動蜈蚣](https://i.imgur.com/ZbshO3ib.jpeg "Re: [標的] 00713 元大台灣高息低波 低波動蜈蚣")