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Re: [請益] 選擇權是好的投資工具嗎

dg0921 發表於 2024/5/15 下午7:53:27
看板Stock標題Re: [請益] 選擇權是好的投資工具嗎作者
dg0921
 (XD)時間推噓52 推:52 噓:0 →:99

※ 引述《peacemetta (一期一會)》之銘言：
: 總之想問的是，對一般人來說，選擇權算是一個好的投資工具嗎？還是有什麼沒考慮到的: 問題？ ^^^^^^

如果是一班人來說 答案是否

對於想賭一把的賭鬼 (買方) 有機會短時間內致富 但是因為賺得超爽

本金就會增加/出手時間很隨興 大概99.99%之後就噴光

基本功不夠(進出點/資金比例(買方就是損失控管)/停利)

基本上就是一直賠錢

會波文的主要是推文裡面有人推薦選擇權賣方

我只好引述 c_chat版有人貼文裡面的截圖 (fx作者 日本沉沒)

https://i.imgur.com/sBAKfBq.png

假設選擇權賣方(不管是買的賣方/賣的賣方)

出現極端的突發事件 就有機會發生上面這張圖的事情

噴一次可以抵你賺10年

我沒有研究的很詳細就是講概念 所以要幫忙補充細節(噴我)也歡迎

fx戰士簡單來說就是做匯率差異(日幣漲跌)來賺錢

今年四月其實日本匯率對美金一直防守再152以上(貶值數字上升)

也不知道為啥日本央行就不死守了 後來又疑似在16x的時候干預

所以就出現了上面貼文的情況爆開的那天是4/29

看日本的匯率也可以知道那天剛好趨勢反轉

雖然推文也有說covered call可以避免

我本身不去碰賣方所以也沒研究 無法斷定covered call

是否可以完全避免極端事件發生的時候賣方是否一次扛走

但是這種如果有人相信 真的發生意外也造成傷害

那就會是之前0206事件的翻版

============================買方賭鬼心得 賭場玩法規則講解================

雖然原發文者看推文下面有說廢文製造者

但是本版有另一篇開啟選擇權的介紹

我們就根據今天的走勢(昨天收盤的突破)

來模擬一個今天想賭一把/末日期權的人 可能真的發生的利潤

但是在模擬之前先做些基本解說

選擇權是賣方 跟買方對賭(選定某價格的多空)

然後根據每個星期三的日盤結束決定賭場誰贏誰輸

買方

優勢:可以決定丟入多少資金(可以自己控制損失上限)

劣勢:除非波動夠大且方向判斷正確 否則時間價值都是被賣方賺走

賣方:優勢只要是橫盤整理的盤 賣方躺著賺

劣勢:碰到極端行情且方向選擇錯誤(例如之前直接下殺1000點) 直接爆開

因為極端行情買方賺的都是賣方賠的

至於賣方的保護措施能到怎樣的程度我就沒研究



選擇權依據的數據是加權指數(不是期指要特別注意)

夜盤要做選擇權不能只看夜盤的期指 會導致誤判加權的位置



決定勝負的數值印象是取12:30~1:30的平均價格之類的去決定

買方的懶人結算判斷法

假設我買18000的call 那星期三加權收在18300

那我結算的call就是大概300

所以決定勝負的關鍵就是成本(還要能推測漲跌)

選擇權在價外的時候獲利是曲線 (跟大盤1:0.x)

等變成價內的時候 就會以非常快的速度增加 最後會趨近1:1

所以只要變成價內 你的一口選擇權就幾乎是等於一口小台 (1點指數都是50新台幣)

所以一口小台的錢 是可以買到幾十口以上的call/put

=======================模擬今天的盤真實有機會賺到的賭徒==============



我其實之前波文就有推論至少大盤會過21000~21100

昨天收盤突破前高的時候(209xx)

因為昨天是星期二(只剩下一天)

所以這時候買就會變成俗稱的末日期權(可能每個人定義不同 我聽說的是星期二也算)

做買方我的心得是 絕對是買價外

如果是末日(星期二) 就是買100~150以上 (星期一買就是買200甚至250以上)

因為價外相對便宜 真的有波動就是賺爛的情況 (波動不夠大就一定虧)

但是其實怎樣的價外才可以把倍率弄到最高 也沒有一定

如果是線仙可以抓到今天漲到300以上

那買20250~20300 call 就會比20100的倍率還高



https://i.imgur.com/K2T78oL.jpeg


這是21050 call的K線 (假定你買在相對中間大概35)

https://i.imgur.com/CSU4ca7.jpeg


這是今天的走勢 假設你在大盤21200~21250出掉大概是150~170 抓150

那就是丟多少進去翻4倍

https://i.imgur.com/3QGmI4U.jpeg

假設是線仙中的佼佼者 居然是買21250的call

因為你算到今天可以拉到300以上

倍率就自己算



假設你是線仙中的霸主 多空都賺(但是這有機會發生 真的敢買put)

在大盤超過300的時候買put (已經是當天通常買價外50~100)

https://i.imgur.com/YaXXfQX.jpeg


21250的put今天是這樣走的

你今天應該有機會賺5~8倍左右(不要取極端直)

4x5=20倍 這已經是今天決定多空都做 而且是有可能發生的情況



如果你是線仙中的仙人(多空賺到滿)

假設今天取最高的call/最低的put

我看了一下大概就是15x15=225 直接變成200倍

這樣應該符合怎麼小資金快速累積資本 一天200倍

台股選擇權也是辦的到


==========================以下為正經心得文=================

選擇權的難度遠比期貨高(但是好處是可以控制損失)

之前台指期亂噴(台GG亂噴)的時候 做台指期就會被尬到不要不要的

像我今天進場買的7月put 丟進去10000

就算歸0也就是10000 但是光是一口小台今天碰到300點就會損失15000

所以買方的風險可控(自己決定金額)

但是困難點在於 對於波動的預判

最多可以漲跌多少?到期之前能夠達到嗎?

個人碰過幾次就是結算之後才有大波動(像今天8:30要開cpi)

有些時候加權指數也會收在剛好多空買方都死的位置(就小橫盤整理)

如果是波段做的熟練(頸線自己抓的熟練)

再考慮去碰選擇權

相對地只要有大行情 選擇權就是賺到爛掉

之前那兩次沙盤700/1000 的 只要抓到7~8成的波動(但是當天還要出掉)

一波就是1x倍甚至100倍起跳

從上面的一個call走勢也知道放到結束反而歸0

變成哪邊進場/哪邊出場的要求度極高

我今天就是不確定最高能到多少 所以就放掉今天的機會

我個人目前還在等類似三年前那種大行情出現

會開始把部分資金轉回做選擇權為主(到時候會put/call都做)

期貨要翻倍就是9xx點(現在變貴了)

選擇權有做到真的會賺到爛掉

但是一班人賺到一次 就會開始high

然後開始穩定賠錢(其實真的能出手賺大錢的機會很少)

有興趣當爛賭鬼的也可以看看

但是還是得說 基本功先練好再說

進出的點位/出手時機/資金控管/離場時間缺一不可

然後選擇權賣方 真的不要碰

0206事件就是一堆人

平常賺一咪咪(可能每星期幾千或一兩萬)

事件發生直接賠幾百幾千萬

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.27.135.104 (臺灣)
※ PTT 網址
推

xephon 05/15 19:57賣方賺幾千元，賠一次賠幾十萬，呵呵

推

wen12305 05/15 19:58台灣那麼多人愛當賣方，當買方根本穩贏，只是多數人

→

wen12305 05/15 19:58承受不起長期吃龜苓膏的心理壓力

推

winner1 05/15 19:59推教學

推

xephon 05/15 19:59不要亂講齁，選擇權是賣方勝率高，風險無限

→

xephon 05/15 20:00買方不只要看對方向，還要波動夠大，不然看對還是賠

推

david0312 05/15 20:03買方勝率不一定比較低 但容易一次死

推

mike0608 05/15 20:03感覺比期貨還難

推

wen12305 05/15 20:04買方勝率低啊，但賺一次可以抵你賠五年，反之賣方也

→

wen12305 05/15 20:04一樣，賠一次抵你賺五年

推

cofrane 05/15 20:05賣P哪來風險無限 賣C才是風險無限
推

zeuswell 05/15 20:09玩這個不能太上頭，我都是獲利的30-40%拿出來玩，

→

zeuswell 05/15 20:09目前都還賺

推

ProTrader 05/15 20:13雖然這應該是OP版的內容 但難得有認真文 給推

→

fdkevin 05/15 20:15推 雖然看不太懂

→

ProTrader 05/15 20:15先說賣方 當賣方作價差要確認券商的風險計算方式

→

ProTrader 05/15 20:16如果不能幫你作整戶風險計算的會亂拆單 那就不要賣

推

billy791122 05/15 20:16買方哪可能穩贏，當莊家吃素捏

→

ProTrader 05/15 20:17遇到大波動時被拆單 基本上不會有好下場

→

bulabowu 05/15 20:17不管做買方還是賣方 都先搞懂時間價值比較好

推

david0312 05/15 20:17說賣p風險沒無限的 可能沒經歷過疫情的時候吧

→

ProTrader 05/15 20:18裸賣的賣方 就把1口選擇權看成一口小台操作

推

A1pha 05/15 20:18選擇權我覺得還是疊組合單比較穩，損失才不會那麼可

→

A1pha 05/15 20:18怕。

→

ProTrader 05/15 20:19例如:要多一口小台 可用空一口賣權替代

→

A1pha 05/15 20:20或是選擇權跟個股一起做，都是滿安全的做法。

推

david0312 05/15 20:20裸賣賣方可以當成小台？大屠殺的時候可能直接幾十

→

david0312 05/15 20:20倍就爆倉了 .....

→

ProTrader 05/15 20:20相比小台 裸賣選擇權會有權利金優勢 盤整也能賺

→

ProTrader 05/15 20:22大跌的時候 當成一口小台來操作 該怎樣就怎樣

→

ProTrader 05/15 20:24怕遇到漲或大漲怎麼辦? 這就看要加買多少買權

推

david0312 05/15 20:25你確定大跌的時候裸賣賣方沒價差保護會比單做小台好

→

david0312 05/15 20:25？

→

ProTrader 05/15 20:25相對於一口小台 選擇權風險管理比較靈活

推

zeuswell 05/15 20:26不過賣方還是不要隨便當，今天差點賣一口賠5口，我

→

zeuswell 05/15 20:26就是賭結算日習慣殺尾盤才沒認賠平倉

→

ProTrader 05/15 20:27假設台指跌2100點 不停損 多小台跟空賣權結果類似

推

BruceChen22705/15 20:27推教學

推

pudge 05/15 20:28好人推個

→

ProTrader 05/15 20:29有些人喜歡賣很多口賣權 那就...要自己面對後果

推

coffee777 05/15 20:300206後改成最高就是賠到和履約價的差距不是?
推

ProTrader 05/15 20:35再說買方 我的心得跟原po心得類似

→

ProTrader 05/15 20:361.猜頭摸底抓局部極值的準度 2.波動大增前進場

推

cofrane 05/15 20:37你不懂選擇權

→

ProTrader 05/15 20:383.隱波小變大的市場熱度 這個難度高很多

→

ProTrader 05/15 20:38猜頭摸底準度越高進場當買方成本越低

推

DFIGHT 05/15 20:39ptt還是有好人的

→

ProTrader 05/15 20:40進場後市場就飆漲或暴跌 可減少時間價值損失

推

Noberman 05/15 20:40推教學

推

EHacker 05/15 20:41推

推

horseorange 05/15 20:41怎麼感覺是反串釣菜雞…

→

snipertofu 05/15 20:42選擇權也有很多配對手法 不要裸賣就可以控制風險

推

ProTrader 05/15 20:42隱波價差是選擇權冷盤時買進很多人搶買的時候賣出

推

fateat 05/15 20:4399.99%

推

oheday 05/15 20:43感謝

→

ProTrader 05/15 20:44賺隱波價差門檻高 我算隱波主要是為了確認價位

→

ProTrader 05/15 20:46主要重點放在高低極值估計 直接影響進場成本

→

ProTrader 05/15 20:47至於預測大行情發生 學術上叫作波動群聚性

推

y800122155 05/15 20:48選擇權有好幾個參數在影響價值 不是菜雞想說我就要

→

y800122155 05/15 20:48單賭什麼 賭對就會賺錢

→

ProTrader 05/15 20:48簡單說就是頭部或底部時盤整後的噴出

→

Electroche 05/15 20:49莫忘0206 當賣方遇到0206直接原地畢業

→

ProTrader 05/15 20:51選擇權交易重點在於真實面對自己對市場行情的掌握度

→

ProTrader 05/15 20:51對市場掌握度高的人 盤整 趨勢 高點 低點都清楚

→

ProTrader 05/15 20:52那麼選擇權有各式各樣的策略可供利用

→

ProTrader 05/15 20:53反之不瞭解市場行情 就不要輕易進場

→

surferblue 05/15 20:55我只是好奇 你要怎麼組單才會多之後又空 5휴 20倍？

→

surferblue 05/15 20:56有這種組單法嗎？！

推

ProTrader 05/15 20:56建議一般人只當買方就好 就當成買樂透 不會破產

→

dg0921 05/15 20:58今天進場的call獲利5倍之後又直接all in put4倍

→

dg0921 05/15 20:59這樣就是20倍了 XD(真的瘋狂賭徒)
→

dg0921 05/15 20:59正常做法是call的獲利拿一部分出來再去買put

→

dg0921 05/15 21:00賺了5倍出場 拿其中的一半買put 也有機會賺到10倍

推

ProTrader 05/15 21:01今天是歷史新高趨勢多 原po猜頭抓高點賭回檔

→

surferblue 05/15 21:01可是.. 你要剛好抓到高低點 沒辦法用組單的方式吧？

→

dg0921 05/15 21:01我會買七月的put(資金放一點)也只是嘗試摸頭

→

dg0921 05/15 21:02主要價格都在時間 就算再拉個400點

→

dg0921 05/15 21:02砍光大概也損失70%資金而已 重點是進場資金控管

→

ProTrader 05/15 21:02以風控來看 資金100買多5或10買空

→

dg0921 05/15 21:02相反的如果一兩個星期內有往下殺盤

→

dg0921 05/15 21:03其實丟進去的錢有可能翻個三四倍以上

→

ProTrader 05/15 21:03原po當買方應該也是裸買 猜頭摸底 不作價差

→

dg0921 05/15 21:03我文章內的跟組合單無關 只是拿出有可能發生的操作

→

dg0921 05/15 21:04我有朋友今天有賺到七八倍出場 put部分就沒做

→

dg0921 05/15 21:04裸買沒錯 頂多是波動大的時候額外再做買賣的調整

推

qqpbpp 05/15 21:05你知道call的選擇權就是賣方賣對方以多少錢買進股票

→

qqpbpp 05/15 21:05的權利。covered call就是例如我有100股特斯拉，現

→

qqpbpp 05/15 21:05在特斯拉股價200，我賣特斯拉1單位220的call，如果

→

qqpbpp 05/15 21:05到期日前，特斯拉出現極端好消息，漲到1000，我必須

→

qqpbpp 05/15 21:05把手上特斯拉用220賣給選擇權買方，還是比原先200高

→

qqpbpp 05/15 21:05，只是少賺很多

→

ProTrader 05/15 21:06這就是典型買方操作 多空方各自猜頭摸底控制部位

→

ProTrader 05/15 21:08covered call是有現貨的狀況 猜高點

→

ProTrader 05/15 21:09最好是漲到220最高出清就開始反轉甚至再加買put

推

Orodruin 05/15 21:39裸賣才會穩死

→

Orodruin 05/15 21:39美股也常有人SP代替現股

推

JACC 05/15 21:55買方就是賭現在要波動了 賣方就是賭現在不波動了

推

siki588 05/15 22:04沒下過OP就不要下 會上癮

→

siki588 05/15 22:05但如果你沒失控 持續學習 你會找到大概什麼時候會噴

→

siki588 05/15 22:05射

推

siki588 05/15 22:08買方優點就是讓你不凹單 歸零教訓你

推

ctes940008 05/15 22:10還有個更坑的玩意：權證

推

x3261458 05/15 22:11膽小我都做價差單，鎖住風險，雖然賺得少，但累計起

→

x3261458 05/15 22:11來也可為自己加薪。

推

whyblu 05/15 22:14感謝好人一生平安

推

siki588 05/15 22:18缺點 錯的時間看對也教訓你 但練久了應該至少不會

→

siki588 05/15 22:18做錯邊

推

ian55662001 05/15 22:24目前還在學習做買方，最重要的還是不要自己弄到爆

→

ian55662001 05/15 22:24倉，大賺的機會一直都有，只是要克服不斷丟水溝的

→

ian55662001 05/15 22:24心魔ＸＤ

→

dg0921 05/15 22:25權證其實就是個股型態的選擇權

→

dg0921 05/15 22:25但是因為分布點位只能看卷商(其實很不好處理)

→

dg0921 05/15 22:26更別說碰到掛單不乾脆的卷商

→

dg0921 05/15 22:26算是結合槓桿 但是損失可控制的選擇權買方(個股)

→

dg0921 05/15 22:27但是這個槓桿等級就就是2~8倍(跟基本的漲跌比)

→

dg0921 05/15 22:27沒有辦法像選擇權這樣5%的大盤漲跌直接讓人賺爛

推

newton000 05/15 22:36中肯，有朋友10萬本金用兩個月賺ㄧ百萬，再用兩個月

→

newton000 05/15 22:36賠光

推

pucca068 05/15 22:42現在已經很少突發狀況了～也有夜盤給你做避險～再

→

pucca068 05/15 22:42玩到畢業就沒天份而已

→

pucca068 05/15 22:43中國移動入股那次～台股連鎖兩天漲停～那個才是沒得

→

pucca068 05/15 22:43跑

推

pucca068 05/15 22:45上個月千點～也不是跳空的方式～一路跌～這種一堆可

→

pucca068 05/15 22:45以避險甚至跳船反賺的時間點可以進場

推

sawaman 05/15 22:54推個，選擇權真的很恐怖

推

cowboring 05/15 23:11做對又抱得住是真的可以賺爛

→

cowboring 05/15 23:11https://i.imgur.com/wLEPhyU.jpeg
推

feng990719 05/15 23:24專業推

推

CrazyKill 05/15 23:38我周遭幾個賣方經歷0206, 還是賺錢

→

CrazyKill 05/15 23:390206有人只賠三個月獲利，整年還是賺

推

CrazyKill 05/15 23:41cowboring，貼出一年績效再說吧

→

CrazyKill 05/15 23:42我看過贏2000萬的對帳單,但長期賠錢

→

CrazyKill 05/15 23:43有一個三天賺1000萬的坐我隔壁,但我完全沒興趣

→

dg0921 05/15 23:44根據midas那篇解釋應該是你周遭的賣方比例配的好

→

dg0921 05/15 23:45我那時候看有人紀錄的文字就是當初一堆只知道配置

→

dg0921 05/15 23:45但是配置比例分配有問題(也就是以為有做好保險)

→

dg0921 05/15 23:45結果碰到之後就掛點(一堆學生/家庭主婦直接畢業)

→

dg0921 05/15 23:46其實很類似之前說無本當沖可以賺喔 害死一堆人

推

CrazyKill 05/15 23:50賺兩千萬那個, 在我看來也是soso

→

CrazyKill 05/15 23:51有些人賺2000萬，然後賠2000萬

→

CrazyKill 05/15 23:52有些人先賠了1000萬 然後轉1000萬

→

dg0921 05/15 23:53我自己也有定一些績效目標 如果真的有做到

→

dg0921 05/15 23:54到時候再來分享 (但是還是要強調 槓桿別亂開)

推

IanLi 05/16 07:15選擇權有專板Option可以討論

→

qaz12453 05/16 23:51以賭場比喻 不懂規則就是去被玩的

→

qaz12453 05/16 23:51股票期貨選擇權 別聽版上說 自己也去找書看

→

qaz12453 05/16 23:51自己確定了解規則再進場= =

推

RealID2018 05/17 09:36華南永昌玩選擇權噴掉40億

→

RealID2018 05/17 09:37ㄧ個晚上賠掉銀行1／3獲利

→

RealID2018 05/17 09:37專業機構都賠成這樣

→

RealID2018 05/17 09:38可怕喔
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