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Re: [請益] 指數型ETF真的沒有任何風險?

看板Stock標題Re: [請益] 指數型ETF真的沒有任何風險?作者
onekoni
(x86)
時間推噓21 推:23 噓:2 →:31

指數投資的重點是把錢轉成資產,永遠不賣,配息再投入。(不賣指原始資金留在市場但可再平衡與去槓桿)

逢低質押搭配開倍率槓桿加碼;有金流就信貸;有機會就投入學習與投資生產力工具,提高人力資本產出。

然後哪種資產便宜就適度配置一些,股(各種全市場ETF)為主,搭配債與房地產,甚至少數原物料與極少比例的比特幣。越多元你整體的波動就越低。

你可以想像這筆綜合資產,像是一個果園,你種各式各樣的水果,不同季節成熟,哪個盛產就用盛產的水果賣掉後(配息再投入和去槓桿再平衡)買市場上便宜的種子,逢低不斷買入。漸漸的養點牛羊繁殖個稀有的鳥等等,最後變成產出各種各樣產品的莊園。

要用錢,就透過質押,每年付2.15-2.4%的利息,只要這個莊園的總值不斷成長,搭配台灣長年低於5%的利率,永遠不用還這筆錢。

這樣做的好處是通膨每年吃掉3%的債務,而且質押的資產仍然為你的莊園產出源源不絕的果實—配息與股價成長。債務資產比會隨時間慢慢降低,比還錢更好。借錢要還誰還要借!

舉例來說,當這個莊園總價值1000萬,年化報酬10%。你想買個小房子,800萬,質押240萬出來當頭期,40年寬限五年。

五年後總價值1600萬(9.86%年化),中間你拿薪資還利息就好。

當寬限期過,拿莊園的配息約4%64萬來還每年20萬的房貸還剩下不少。等於莊園幫你還房貸你不用管。頭期款則欠著,會在你總資產中比例越來越小。

一個生機盎然的莊園打死不賣,指數化投資與資產配置就是為了打造這個莊園。


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Gipmydanger 02/14 22:32同意

hoot 02/14 22:36要怎麼知道是低點

比方說現在美債20年夠便宜了,質押買一些放著沒毛病,我是用股票正二質押買美債。 啊股市跌到國安基金進場就可以逢低買,匯率高買美股低買台股。大跌的恐慌應該蠻好辨 認,迅速落底,而且都能觀察一下。 相對低點就可以,反正時間過去高點也變低點。 盤整期就投資自己,提高生產力:學技能、從事文化活動(能有效降低消費)、保持健康 。

duriel3313 02/14 22:37比喻得不錯 包含了指數投資生命週期和買借死的概念

Gipmydanger 02/14 22:38“Buy, Borrow, Die”

jay0117 02/14 22:48生對國家也很重要 中國股神那個不比老巴強 還是有

jay0117 02/14 22:48輸到跳樓

生在台灣已經是開局領魔關羽了,努力工作三年存100萬加信貸80萬直接正二配質押就能 開始打造開心農場。

jjjjjjs 02/14 22:53不建議正2

有適合的時機開下去事半功倍,只要記得景氣高點去槓桿。

ryusenming 02/14 23:29莊園說有點像謝世英的咖啡莊園

資產多元配置是看清流君學到的,這個沒看過,有空也找來讀。

jjjjjjs 02/14 23:43我的莊園 必須有500檔 有可樂 麥當勞 蘋果 特斯拉

jjjjjjs 02/14 23:45https://reurl.cc/E4Yze1

jjjjjjs 02/14 23:46我的fb文章 about sp500

差不多意思,股票部份買市場不買產業或個股。

dreamdds 02/15 00:02正二質押風險484有點大

看你質押買啥資產,買美債剛好長期沒啥風險,詳細可以搜一下00687B我有寫我怎麼想。

DeathStarDS102/15 00:31

jcdmcd7859 02/15 00:38一般是質押美債買正二吧?

維持率看大水池,順序都行,不影響

KyGrA 02/15 01:18想買個股就配置好可以承擔的量玩氣氛就好,不重壓

KyGrA 02/15 01:18單一個股或產業

JKjohnwick 02/15 01:27風險就政治風險啊

JKjohnwick 02/15 01:27戰爭唯一風險啊,但等到戰爭你也要想你能拿到什麼

JKjohnwick 02/15 01:27東西

RealID2018 02/15 02:28都沒遇過股災喔

RealID2018 02/15 02:28股災維持率不夠現金去哪補

所以不要單壓股票 只有在景氣明顯從低迷轉復甦才開槓桿 台股去年換2倍槓桿 並補同等量的美債ETF 大概要跌到14000才要補錢 若中途美國降息救市則跌到10000 你相信台股會跌回10000嗎? 等於美國縮表回QE之前 我不太相信美國會願意

RealID2018 02/15 02:29哪家銀行讓你壓美債?只有券商做吧

美債etf

hcwang1126 02/15 05:19差不多是這樣

carefri 02/15 05:51佩服!請問質押正2是哪家?我查群益網站正2質押很貴

元大證金2.4

jason88633 02/15 07:00我喜歡你的果園比喻

Roderickey 02/15 07:50說得不錯 股災來時有現金抵擋住就OK

deolinwind 02/15 08:02有個問題是:需要一份收入定期餵養莊園,而很多人以

deolinwind 02/15 08:02為他在投資,實際上是不想工作

開頭三年辛苦一下,之後做喜歡的工作,少錢無所謂,主要是培養心性,讓生命有除了物 質以外的重心。不然你越賺錢消費也會跟著變大,被消費主義牽著走,無法累積資本。

andy100a 02/15 09:16請問對於房產大概多少資產購買

1000萬以下先股債就好。 1000萬以上可以適當買房產ETF,以及自己的房,上面有800萬的例子。

jason770301 02/15 11:03懇請賜教: 質押的利息要怎麼付?不賣資產的話?

jason770301 02/15 11:03 再說質押借來的錢都爽花掉了,後面怎麼還? 比方

jason770301 02/15 11:03說每年質押300萬出來生活花用,完全不賣要如何還?

先不管維持率平衡的技巧, 假設報酬率平滑,每一年半花300萬。 (18月為期讓我比較好算) 元大證金為例: 每半年維持率有167%自動續約。 續約三次後,必須借新還舊本利同時還。 3000萬資產,年化10%。 1年半獲利465萬。 借300萬,利率2.15%。 一年半後需還310萬。 3465-310=3155 然後再借300,持續這個循環即可。 而單純花掉 3000-300=2700 2700*1.1*1.05=3118

eeee5566 02/15 11:18風險就是你遇到股災你會-80% 然後會怕 吐光

eeee5566 02/15 11:19先保本賣出 10幾年回到原點 看你在不在意

eeee5566 02/15 11:23再來就必須有金流 以免你還沒滾高就得還利

不要全壓股票,要買反向資產。 比方此時的股債,比方通膨期的股油。 多元化就是抗波動的作用, 全球資產-80%大概是核戰? 那可能保有現金也沒用。 然後本業收入的確是保本的基地。

eeee5566 02/15 11:41以債來說,這波是股債都崩,高點投入目前就只能持續投

eeee5566 02/15 11:42但你短期不會去槓桿,但債卻有機會5年在低點附近

股債崩之後就是股債漲的此刻 假設之前台股紅燈去槓桿 崩跌後加槓 現在已經翻了好幾倍 紅燈去槓桿是必要的 然後不要賣,打死不賣

※ 編輯: onekoni (1.200.46.233 臺灣), 02/15/2024 11:45:12

eeee5566 02/15 11:44你還沒靠利或是去槓桿之前 你會被迫要補利

eeee5566 02/15 11:46風險就是承受力 承受力又跟你槓桿&金流有關係

eeee5566 02/15 11:48以上是說無工作養果園的話XDDD

欸,要有工作啦 工作槓桿很有效率 月薪4萬借120萬信貸=168萬 約4倍槓桿 勤奮的莊園主才能經營得好

eeee5566 02/15 11:49年化10%是考慮到你低點開高槓投入的機會有把握

台股長期含息年化一倍槓桿10%

eeee5566 02/15 11:53沒錯啊 收入就跟你質押金額承受力有關

eeee5566 02/15 11:54當然中間的問題不只這樣 但核心理想狀況不多這樣

eeee5566 02/15 11:54當普通人看到資產降低-60% 然後需要質押

沒錯,觀念轉不過來會錯失良機 資產才是重要的 錢只是媒介 中介你與消費品和資產的聯繫

eeee5566 02/15 11:57年-20% 然後還得質押再投入 這才是真實世界

討論有點太抽象 我拿現在來說 股票漲的此刻債正在爆死 那我股票每漲50萬就質押50萬買債 等漲到景氣高點賣股全買債 泡泡破掉後賣債買原型股 蕭條期過後轉倍率槓桿 順勢而為 啥便宜就買啥 至於會不會通膨再起股債一起死 可能啊 但那會逐漸發生 密切觀察聯準會決策 到時候順勢買反向資產就好

eeee5566 02/15 12:43以上你說的都是上帝視角阿 重點是已經死了你怎麼買

去年轉正二開始都有單 請搜 00675 00687 我的ID 我都有寫過程 之後也會在決策前寫標的文 供您跟單 參考

DeathStarDS102/15 12:49高手過招,很難吸收。

DeathStarDS102/15 12:51樓主我看了一下銀行信貸利息不低呀4、5趴10幾趴而

DeathStarDS102/15 12:51且只有7年,到哪借便宜信貸呢?請教。

持續工作三年有勞保的正職 能借到2.5左右吧 要保持工作就是為了信貸 記得用一張交割銀行的信用卡 各種消費能刷卡就刷 每個月都全額還清養信用 (別花超過原本的現金消費習慣)

eeee5566 02/15 12:56你只看去年是在哈囉 標題寫的是風險阿大哥

資產配置再平衡就可以降低風險啊 極端風險現金也沒用

eeee5566 02/15 12:58但反正現在NQ台股創新高 這族群講話大聲蠻正常的

然而美股回測200年也適用

eeee5566 02/15 12:59畢竟我10多年前也跟你一樣 哈

指數化投資是十年尺度的 沒有十年的規劃不要用這種方式

eeee5566 02/15 13:02加油 少看清流君 XDDD

我反而覺得原型指數投資是不敗之基礎

iamkim 02/15 13:06莊園的比喻好浪漫 優文推!

jason770301 02/15 15:14感謝! 喜歡你的文章。希望也能多分享一些操作實例

jason770301 02/15 15:14

可以搜一下 00687B國泰美債降息前質押多 有兩篇 最近一次操作有反向資產購入 眼下我的農場有兩種作物: 去年八月陸續種下的 48株櫻桃(股正二00675L) 去年年底以櫻桃樹做抵押 種下的61株馬鈴薯(美債00687B) 市場承諾只要我賣出櫻桃 目前他們願意以每株66.6的價格收購 雖然我櫻桃還沒成熟(景氣還沒過熱) 但銀行願意隨櫻桃市價上漲借我更多錢 比方說櫻桃漲到90元時 我可以從銀行那邊 以櫻桃採收權當抵押品 多貸款112萬左右 我可以拿這112萬繼續趁馬鈴薯價格低檔 多種一些馬鈴薯(持續質押購入美債 當櫻桃成熟,可能漲到每株120 我預計賣掉所有櫻桃全種馬鈴薯 因為未來某時候 會因為大家搶種櫻桃而饑荒(股災) 差不多是櫻桃採收完之後 只要饑荒一來馬鈴薯一定會漲 那預先種好馬鈴薯的我 只要以逸待勞就好

※ 編輯: onekoni (1.163.70.39 臺灣), 02/15/2024 23:56:39 ※ 編輯: onekoni (1.163.70.39 臺灣), 02/16/2024 00:28:26