Re: [新聞] 台灣經濟要走入95分前段班 童子賢：不能

py602270421 09/16 17:40日本發展觀光服務業 疫情馬上很嚴重影響經濟

wen591021 09/16 17:43樓上，台灣的觀光服務業今年會有好到哪嗎？

wen591021 09/16 17:44日本的經濟也是建立在強大的工業基礎跟民族特性

good5755 09/16 17:44Coco 鼎泰豐 ：

justin03766609/16 17:44沒吧，服務業開的快也倒的快，台南也有24小時營業的

justin03766609/16 17:44牛肉湯，而為什麼你不選這間？這不就是因為有差異性

justin03766609/16 17:45、獨特性？跟舒適度有什關係-.-

good5755 09/16 17:45麥當勞 肯德基 星巴克：

AllBlack 09/16 17:45台灣人骨子裡根本不想真的發大財

ZMittermeyer09/16 17:45對台灣人沒有真的物慾很想真的想發大財

ZMittermeyer09/16 17:45台灣人要的是小富而安 真正願景很大的人極少數

kenny888 09/16 17:46餐飲業，服務業，牛肉湯有的連服務生都沒有，根本就

kenny888 09/16 17:46不賣服務好嗎

ZMittermeyer09/16 17:46這島也不是大市場 你做小生意也不會有人來滅你

good5755 09/16 17:46每個國家都有小型的餐飲業 你為什麼硬要挑台灣？

Forbidden20409/16 17:46溫帶國家：

FirePopcorn 09/16 17:47打過來3分鐘就結束了吧

good5755 09/16 17:48台灣現狀最大的原因是中國本身也不想開戰 中國自己

good5755 09/16 17:48就是最大的美援受益者

jerrylin 09/16 17:49這是熱帶國家的習性 也沒有說特別好或不好

b09201007 09/16 17:49台灣是太多人除了發財以外沒什麼想做的事吧

jerrylin 09/16 17:50說實在的 我想應該沒多少人想過香港那種生活

jerrylin 09/16 17:50台灣多數人的想法是買棟房子 就差不多了

semicoma 09/16 17:50一年賺一千萬我就全部拿去存蘋果

chewthelife809/16 17:51這個比喻我覺得不行@@

moda 09/16 17:51我的看法相反。台灣市場不是夠大，而是小，但沒有小

moda 09/16 17:51到島內無法自給自足。

ZMittermeyer09/16 17:52本篇就是樓上說的那個意思

ZMittermeyer09/16 17:52這種規模很尷尬 大家都搞一個很廢的小內需穩定著

moda 09/16 17:52因為台灣市場小，所以資本力量不足，不會有人做大量

moda 09/16 17:52的資本投入，因為投入後能多獲得的市場有限。

ZMittermeyer09/16 17:53正是這就是台灣的物理極限 想想怎麼破解吧 想不出來

good5755 09/16 17:54怎麼破解？你以為台商為什麼要西進？整篇都說廢話

moda 09/16 17:54台灣就就一個2000萬人口的內需市場，附近亞洲發展

moda 09/16 17:54中以上的國家很少有人口比台灣還少的

ZMittermeyer09/16 17:54這個瓶頸簡單易懂但20年來都不能破解

okbom 09/16 17:54簡單講，是不是可以說台灣服務業不想打國際杯，所

okbom 09/16 17:54以無法大成長。

jerrylin 09/16 17:55小國正常經營方式就是小而美啊 那麼多參考例子

jerrylin 09/16 17:55減少低端人口低端產業就能拉高產值了

good5755 09/16 17:56鼎泰豐 王品 ：當我死人？

moda 09/16 17:56只在島內無法破解，市場就這麼大，所以成長率到一定

moda 09/16 17:56階段就無法再成長了，這20年來的情況，大家不都身

moda 09/16 17:56歷其境嗎？

moda 09/16 17:56政府也知道這問題，才一直說要組國家隊。但國內資

moda 09/16 17:56源就是這麼有限，國家隊也很難走出去競爭。

jerrylin 09/16 17:57最理想的方式是人人當台商台幹 把中國當殖民地.

jerrylin 09/16 17:57經濟起飛那段時間就是這樣幹的

ZMittermeyer09/16 17:58世界上只有小而廢 小而美違反物理定律 資源少做不出

ZMittermeyer09/16 17:58真正的好東西

ailpant 09/16 17:58什麼屁理論

ANCEE 09/16 17:58不覺得是這樣 是要作跨國連鎖國家文化實力不夠

Robben 09/16 17:58台灣市場就處於一個尷尬的階段

uvegotmail 09/16 17:59牛肉湯就是傳統早市和拿翹無關

ANCEE 09/16 17:59就像韓國炸雞是靠韓劇賣起來的輸出國外

uvegotmail 09/16 17:59真要拿翹幹嘛那麼早開門虐待自己？！

stocktonty 09/16 18:00日本不收服務費 台灣到處都10%服務費

okbom 09/16 18:00LINE周邊服務， foodpanda這些就滿明顯的，市場先

okbom 09/16 18:00被國外搶走

semicoma 09/16 18:00台灣缺資本操作(包含併購)和全球行銷的人才

ANCEE 09/16 18:00台灣只是相對其他先進國家 做餐飲門檻低而已

ZMittermeyer09/16 18:01台灣的內需市場"大"到你連科學化管理都不用做

ANCEE 09/16 18:01但競爭還是很激烈 倒店都是倒一大堆

semicoma 09/16 18:01中國如果是憲政法治國家 政策服務經濟而不是政治的

b09201007 09/16 18:01就是文化實力、品味不夠打國際盃，只擅長製造業

ZMittermeyer09/16 18:01不只是餐飲 連法律 軟體這種高階的 管理都如土炮

ZMittermeyer09/16 18:01當台灣的市場"大"到不搞科學就能存活下來

ZMittermeyer09/16 18:02你根本就喪失了規模化的能力

zaqimon 09/16 18:02台灣詐騙集團超專業超國際化

ZMittermeyer09/16 18:02台灣很多軟體公司只做台北生意 連規模化到台中的能

ZMittermeyer09/16 18:02力都沒有你知道嗎 但是他們可以活得下來 也轉得爽

semicoma 09/16 18:02話 我真覺得台灣人之於中國有機會像猶太人之於美國

ANCEE 09/16 18:02因為台灣還是中小企業為主佔90幾趴 要改變戰略很難

b09201007 09/16 18:03台灣人的想像力弄不出星巴克、line、任天堂這種公司

semicoma 09/16 18:03說到製造業 我們的工業設計和美學經驗也很差 不然不

semicoma 09/16 18:03該做不出一些像peak design這種規模的新創品牌

tony15899 09/16 18:04賺點小錢炒房地產就吃不完了

ANCEE 09/16 18:05台灣拿一堆設計獎 問題是有資源的人有沒有美學意識

dly 09/16 18:08台灣的經濟只能靠房地產，其他的洗洗睡

ca5hf1ow 09/16 18:08Mm...

kevin850717 09/16 18:09某方面來說，黑船撞開隔壁14億市場，應該可以解決

kevin850717 09/16 18:10中共手段要不那麼髒，搞不好現在真被我們經濟殖民

tenghui 09/16 18:14實體服務業 看的永遠就士規模經濟 光人口呆丸就不

tenghui 09/16 18:14用說太多大話惹 泡菜國都贏我們

tenghui 09/16 18:15台灣只能尋求利基品市場 Ex:自行車 遊艇 高爾夫球

tenghui 09/16 18:15具

AAAntou 09/16 18:16怎麼覺得只是你在牛肉湯的店不爽過而已

good5755 09/16 18:17台灣也出過HTC好嗎 但是沒政府援助 被蘋果和三星夾

good5755 09/16 18:17殺 死在沙灘上 威盛當年也威過一年

tenghui 09/16 18:23H牌是公司經營能力問題 別忘了呆丸的電雙大小a

tenghui 09/16 18:24ASUS Acer 技嘉 微星 創見 巨大 美利達 甚至去日本

tenghui 09/16 18:24上市的趨勢科技 等等 這些都是呆丸之光

ZMittermeyer09/16 18:26這些案例有一個眉角關鍵重點 那就是你的產品能不能

ZMittermeyer09/16 18:26愈具體 愈能具體的東西 規格愈清楚

poeoe 09/16 18:26自行車、遊艇業??? 不用說台積電 有辦法給到聯電等

poeoe 09/16 18:26級的薪水嗎……

joe2 09/16 18:26所以才一堆人出國旅遊

ZMittermeyer09/16 18:26服務業的產品是完全抽象的東西

wang111283 09/16 18:26台南最大的三家牛肉爐都開豪華店面 原本不定休都改

wang111283 09/16 18:26固定休了

ZMittermeyer09/16 18:27服務業=完全抽象的產品 台灣沒有發展出科學管理

poeoe 09/16 18:27台灣缺的是高薪產業

ZMittermeyer09/16 18:27比如抖音這間公司他非常科學管理 所有名詞和流程定

ZMittermeyer09/16 18:27義都寫得非常清楚 定義完整就可操作

ZMittermeyer09/16 18:28台灣都是土炮 都"這個那個" "這樣那樣" 有事情就現

ZMittermeyer09/16 18:28場跑過去 這種土炮搞法只有小島台灣才能有用

ZMittermeyer09/16 18:28在大國這樣搞 你連跨城市的管理都沒辦法

tenghui 09/16 18:3010來年前 清大曾經發展過SSME 到現在雷聲大雨點小

ZMittermeyer09/16 18:30台灣製造業有規模化的能力是因為硬體規格和定義容易

ZMittermeyer09/16 18:30軟體和服務 台灣根本沒有定義與科學化的能力

ZMittermeyer09/16 18:31比如觀光要量化啊 餐飲要量化啊 什麼都要量化啊

tenghui 09/16 18:31呆丸往後的重點 可以鎖定FinTech

ZMittermeyer09/16 18:31但你就是不會嘛

ZMittermeyer09/16 18:31而且不會也混得下去 市場不大但也不小 所以就這樣

good5755 09/16 18:31抖音海外虧損12億美金 你舉例真棒

ZMittermeyer09/16 18:32你看台灣搞電影的會量化嗎?會的話魏德聖怎麼會把預

ZMittermeyer09/16 18:32算寫成那種白痴數字

ZMittermeyer09/16 18:33軟體的KPI又不看一時盈虧 看的是k-factor

ZMittermeyer09/16 18:33這些眉角很多啦 看人家厲害的謙虛點學啦

goospeed 09/16 18:35牛肉湯例子很失敗，舉例子要先暸解一下例子背景

ZMittermeyer09/16 18:35而且以前的acer htc那些 我們根本就不會賣

good5755 09/16 18:35抖音技術vine就有了 你去查vine多早開發的

ZMittermeyer09/16 18:36我們都是賣給別國的通路 我們根本不知道通路怎麼搞

ZMittermeyer09/16 18:36噓的就是外行人 不懂裝懂 那麼簡單你怎麼做不出來

ZMittermeyer09/16 18:36我們講的技術是管理技術 不是硬體腦的技術

good5755 09/16 18:37管理？用錢強市佔率叫管理？

ZMittermeyer09/16 18:38你這就是不懂裝懂啊

ZMittermeyer09/16 18:39日本韓國都有自己的通路(與知識) 台灣幾乎沒有

ZMittermeyer09/16 18:39比如充滿樓上那種妄想人 覺得有錢東西自動就賣得出

ZMittermeyer09/16 18:39去

TravelFar 09/16 18:40為啥不拿台灣的強項出來比，我覺得台灣很好不輸鄰國

a810086 09/16 18:43有人玻璃心碎囉～

semicoma 09/16 18:43基本上常去新興市場就會知道日本韓國都集團作戰 台

justin03766609/16 18:43笑死，講了一堆為什麼沒人做？如果你講的可行，今天

justin03766609/16 18:43就不會在這發廢文了

semicoma 09/16 18:44灣就中小企業單兵作戰 我也判斷不出是好是壞 但是全

justin03766609/16 18:44原po想在這取暖484?

semicoma 09/16 18:45球化搶市的年代 單兵作戰好像辛苦了點

tony922 09/16 18:46推 講事實一堆崩潰老人不接受

raku 09/16 18:47反應時間30天是最近20 30年的事吧 以前哪有那麼好的

raku 09/16 18:47衛星

stosto 09/16 18:47願景大的就是要把你們搞到願景小啊，連房子都買不

stosto 09/16 18:47起還扯願景

py602270421 09/16 18:51台灣鴻海 台積電 和碩不適也跟蘋果集團作戰了

semicoma 09/16 18:54但品牌是蘋果自己的啊

semicoma 09/16 18:55喔我沒講清楚 新興市場集團作戰和單兵作戰的模式 我

semicoma 09/16 18:56在想應該就是差在做品牌做自家通路這塊了 所以日本

Adrian 09/16 18:56鴻海認真發展實業，台灣人自己都不買股票支持了

semicoma 09/16 18:57車韓國車在東南亞和非洲吃飽飽 台灣似乎沒有特別明

semicoma 09/16 18:58確的品牌進去這些市場?

noahlin 09/16 18:58牛肉湯舉例超爛 照你邏輯壽司之神沒開連鎖店也是想

noahlin 09/16 18:58過爽日子

good5755 09/16 19:00南韓月薪8萬現代一台賣40萬 台灣月薪4萬裕隆賣80萬

good5755 09/16 19:00你覺得是誰的問題比較大

noahlin 09/16 19:02台灣就沒有富裕多久 服務業這種東西本來就需要底蘊

noahlin 09/16 19:02的 看台灣美學教育的底蘊 整個教育文化都偏重實用性

noahlin 09/16 19:02cp值 這跟想過爽日子一點關係也沒有 台灣已經是世界

noahlin 09/16 19:02上工時前幾了還要怎樣

noahlin 09/16 19:03當代過爽日子的一定是溫帶國家比熱帶國家多啦

nikolas 09/16 19:04因為市場小 擴大的效益也小 再者人力成本高 擴增太

nikolas 09/16 19:04快反而容易倒

tacoclement 09/16 19:06原PO很懂資訊服務業的市場，我覺得，不如舉大宇資訊

tacoclement 09/16 19:06的發展好了，應該很貼近你想表達的

chrisdddd 09/16 19:08敢嘴台南食物就給推

okbom 09/16 19:08仙劍1經典啊

tacoclement 09/16 19:09尤其很風光，但感覺不出來有雄心壯志要往國際發展，

tacoclement 09/16 19:09但對比國際上知名的遊戲廠，無論硬體軟體還是平台，

tacoclement 09/16 19:09發展出來的格局都遠比台灣這些廠商大太多了。服務業

tacoclement 09/16 19:09不是只有直接人對人的服務，更高層次是看不到的服務

tacoclement 09/16 19:09，才有更高毛利

tacoclement 09/16 19:10打錯字，是*以前很風光

joygo 09/16 19:12大多數人是想不做事發財

a123444556 09/16 19:14台灣的問題就拿韓國來比就好 這兩個國家發展的時間

mopigou 09/16 19:15你舉牛肉湯,那香港小吃攤也國際化?

a123444556 09/16 19:15沒差很多 結果卻是十萬八千里

tacoclement 09/16 19:15不是只有軟體業，其實台灣很多中小企業網管、或是資

tacoclement 09/16 19:15訊服務業也是，其實技術、素質都很好，但都受限語言

tacoclement 09/16 19:15與公司。才會有(英語)厲害的，都往外商跑的情況(英

tacoclement 09/16 19:15語好的IT人員，中小企業也留不住)，而外商相較台灣

tacoclement 09/16 19:15，正是超大規模，技術與層次又更上層樓的服務業，台

tacoclement 09/16 19:15灣服務業多的是欠缺這類更高層次的服務內容

krux 09/16 19:18同意牛肉湯那部分，我目前住英國，不管到哪裡，服

krux 09/16 19:18飾、零售、餐飲等等，80% 以上都是大型集團的連鎖

krux 09/16 19:18店，個體戶都被打爆，尤其疫情之下更加劇這種發展。

krux 09/16 19:18說真的走到哪看起來都一樣很乏味，但好處是對消費

krux 09/16 19:18者來說也是有種安心感，不想踩雷的話都還有一個穩定

krux 09/16 19:18的選擇。

jim80227 09/16 19:22很想問大大現在為台灣國家競爭力國際化做了多少努力

jim80227 09/16 19:22 還是下班也是回家舒服的躺著？

keepingtime 09/16 19:24餐飲業生意太好確實會開始任性營業，做四休三，賣

keepingtime 09/16 19:24不賣看心情

mdkn35 09/16 19:47不一定啊 看看俄羅斯 他們從共產時代就過得很慘

t123540 09/16 20:02看到推文一堆覺青的自慰發言，呵

zaqimon 09/16 20:05台灣人人炒股就能賺到全世界的錢

nalthax 09/16 20:18我是覺得政策太老舊，現在最好做、門檻（包括政策上

nalthax 09/16 20:18的限制）本最低的就是小規模的服務業，一定規模以上

nalthax 09/16 20:18就會受到各種法規與程序的阻礙，如果不是本來就具有

nalthax 09/16 20:18處理能力或規制的企業，很難應付。不是沒有願景，而

nalthax 09/16 20:19是從小規模發展到大規模之間的階段，缺乏任何程序與

nalthax 09/16 20:19政策、資源上的幫助，所以規模不是要極小就是要極大

TaiwanFight 09/16 20:43道理大家都懂 真的很有趣

sunnyx 09/16 21:14內需？ 人口數這樣 我們出口總額量體蠻可怕的大吧

Rickyyy 09/16 21:14想表達什麼？

SP500 09/16 21:29出去看看世界吧

eineFrage 09/16 21:30推一個

Mtcat 09/16 21:34111

p30123 09/16 21:37不要再嗆老闆了，每年換新車真的很累

hanmas 09/16 21:59熱帶國家並不爽 病菌寄生蟲一堆 猛獸危險 太熱人

hanmas 09/16 21:59也無法行動 “惡劣環境讓人進步"只是歐洲人自high

hanmas 09/16 21:59的講法 現實是最後獲勝的都是資源好的人

a810086 09/16 22:29難道新加坡不是熱帶？

cosmite 09/16 22:34推

zaqimon 09/16 23:12這個時代很難想像沒冷氣要怎麼活 醫院賣場辦公室...

zaqimon 09/16 23:13熱帶寒帶都沒差 反正大家都吹冷暖氣

somanyee 09/16 23:55小北百貨表示

luten 09/17 00:07沒錯是個坑，消費者角度也是個坑，服務業完全無法被

luten 09/17 00:07尊重。例如 保險 仲介 法律 金融服務 電商…處處是

luten 09/17 00:07坑

slrmbenz 09/17 00:27留言一堆台商思想 把錢帶去中國然後回來笑在台中小

slrmbenz 09/17 00:28企業 結果在中國也沒混出名堂

slrmbenz 09/17 00:29李登輝在擋西進台商不聽 現在說日韓都抱團行動

slrmbenz 09/17 00:29嘴品牌的更好笑 品牌要能連結國家才會帶動其他品牌

slrmbenz 09/17 00:30一邊擋修憲改名一邊嘴品牌發展不力 HTC都自動連結中

slrmbenz 09/17 00:31國品牌 是要把MIT拖入中國Level???

kkiiccooo 09/17 01:57梁社漢算有規模化嗎？

ku399999 09/17 05:10把這怪到創業者身上有問題吧 業主跟員工一樣百百種

ku399999 09/17 05:10 有知足型也有野心大的 只是最後都是地主打工仔 賺

ku399999 09/17 05:10越多租金越貴 跟政府繳稅一樣 累進制

downtoearth 09/17 08:17台南那幾家下午就不賣的牛肉湯 那是因為 東西賣完了

downtoearth 09/17 08:18善化一天40隻牛 這40隻分各地完 在分台南這麼多

downtoearth 09/17 08:19牛肉湯業者 那就剩不了多少了 當然 也有那種用

downtoearth 09/17 08:19進口牛肉的 整天貨賣不完的 這種店 我這個台南人

downtoearth 09/17 08:20就留著給觀光客去就好了...

jeff104 09/17 08:21生於憂患 死於安樂

RLLRT4C 09/17 09:56缺乏8+9精神 騎個機車都要未戴安全帽都算違規

wcre 09/17 12:43鴻海做的好，外資就直接買到過二百元了。還需要台灣

wcre 09/17 12:43人支援？套在山頂很冷吧