[心得] 從巨人沃克談到政客鮑威爾

k75131 07/14 07:35臭鮑魚

cerwvk 07/14 07:35正確的政策是痛苦的，而錯誤的政策是甜美的

hugavin 07/14 07:38其實早一年先加息 應該就不會走成這樣....

gothmog 07/14 07:38錯誤的政策 會造成短期快樂 長期痛苦 看看日本

gothmog 07/14 07:39https://bit.ly/3z0tFAW

k798976869 07/14 07:41J包就華爾街的人 要等大戶跑光才有可能下重手

gozule 07/14 07:41美國現在欠債比以前多太多，升息自己會先爆掉

jeff104 07/14 07:41https://youtu.be/mMN17uBzCw4

gothmog 07/14 07:46沃克收到死亡威脅 堅定不移的持續升息

gothmog 07/14 07:46鮑威爾不用威脅 自己就跟華爾街當好朋友了

gothmog 07/14 07:46大家問一下住在美國的朋友 美國通膨真的才9.1%嗎

gothmog 07/14 07:46早就美化過通膨數據了

gothmog 07/14 07:46https://bit.ly/3xNA3Lr

g0t24568 07/14 07:47不要貴古賤今 當時沒有QE 債務現在過高升太多 美國

g0t24568 07/14 07:47會直接倒

AGODC 07/14 07:48簡單的算式通膨9%利率3%，9-3=6%，一年+利差，不增

AGODC 07/14 07:48加持有/炒作資產物料的是傻瓜

gothmog 07/14 07:49樓上 不一定要跟沃克一樣 但是鮑威爾一直擺爛

gothmog 07/14 07:49才會搞到現在金融市場這麼不穩定

gothmog 07/14 07:49去年可以半碼半碼升 鮑威爾不作

gothmog 07/14 07:49今年變成一個月3碼，4碼升 還打不下來

gothmog 07/14 07:49這樣有比較好嗎

AGODC 07/14 07:51美債一直都是此次最大問題，當真以為印鈔不用還？這

AGODC 07/14 07:51幾年還有流行過一個論點，說政府的債其實可以無上限

AGODC 07/14 07:51不用還，是印到腦子進水了？

gothmog 07/14 07:59很多人都相信Fed說的 通膨到頂了 我實在看不出來

tttt0204 07/14 08:01他們甚至覺得CPI下降通膨就緩解了==

AGODC 07/14 08:02的確，去年疫情快穩了人民都說東西貴死人 那早就該

AGODC 07/14 08:02做了，整天吹暫時性，大概是自己手上的貨還沒出完吧

AGODC 07/14 08:02，另一面也是大官員吃用根本不是自己付錢，無感

ck326 07/14 08:03覺得cpi年增下降就歌舞昇平，這本身就是很沒邏輯的

ck326 07/14 08:04想法，呵呵

hiyuy 07/14 08:04 https://i.imgur.com/ZWMEzFW.jpg

fishyki 07/14 08:05再怎樣都比在台灣舒服

BlueSausage 07/14 08:08你還漏了葉倫

donkilu 07/14 08:13老鮑就是典型的太平官 前幾年過太爽 大浪來了當鴕鳥

donkilu 07/14 08:14在那邊扯暫時性通膨 拖到今年才開始出來面對

Kydland 07/14 08:14把戰爭 封城 供應鏈問題造成的通膨全部推給央行 拜

Kydland 07/14 08:14登雙手一個說不關他的事 這樣對嗎？

poeoe 07/14 08:17FED真的有夠弱 早該升息的拖到現在

IDF5566 07/14 08:17反正台灣A級的認為不需要

donkilu 07/14 08:20沒人把外部因素怪給老鮑 但他要為他的不作為負責

justinnn 07/14 08:21這幾年看葉倫跟J包一搭一唱的,今年更是演到了最高點

ru8bj6 07/14 08:21政府美化數據是有可能，可是160萬台幣年薪在美國真

ru8bj6 07/14 08:21的生存不下去？Line新聞菜雞通常是打一個大問號，

ru8bj6 07/14 08:21希望有住美國的大大現身說法

PaulPierce3407/14 08:21拜登 老鮑 福奇 美國3大空頭

sunflow627 07/14 08:21保羅沃克又變巨人啦？回想當初他可是罪人呢

gothmog 07/14 08:21世界各國央行主席都非常重要

gothmog 07/14 08:21說是影響國家興亡 也不為過

justinnn 07/14 08:22去年美國幾個經濟學家叫他別在放錢,還是不管持續印

justinnn 07/14 08:24現在用龜速升息法想壓通膨跟油價,今年還有得玩

shawncarter 07/14 08:27同意

fallinlove1507/14 08:28後來拯救經濟的是里根大循環 這罪人被捧？

fallinlove1507/14 08:30你不從根本解決問題 整天以為升息可以拯救世界 基

fallinlove1507/14 08:30本上就只是政客 沒有想深入了解問題根源 以為在實

fallinlove1507/14 08:30驗室跑模型和亂搞理論直接用不會翻車

gothmog 07/14 08:31鮑威爾的問題是 連正確的預測模型很明顯都沒搞出來

gothmog 07/14 08:31另外 我再說一次 沒人叫鮑威爾學沃克

gothmog 07/14 08:32鮑威爾也不可能是沃克

gothmog 07/14 08:32鮑威爾的最大問題是不作為觀風向 只想保住自己位置

gothmog 07/14 08:33去年一直說通膨是暫時的 ，要升息又不一次升到位

PaulPierce3407/14 08:33如果是看里根，那問題就是在拜登了，老鮑職權有限

gothmog 07/14 08:33這樣會嚴重影響 Fed公信力

PaulPierce3407/14 08:33拜登還在搞逆全球化呢

ck326 07/14 08:35現在主流經濟學家還是用升息壓制通膨阿，ptt 大濕

ck326 07/14 08:35不認同的話可以去發表論文，搞不好會得諾貝爾獎呢

gothmog 07/14 08:36還有一個有意思的

gothmog 07/14 08:36沃克從來不開記者會 Fed是超然組織

gothmog 07/14 08:36想怎麼幹 就怎麼幹，我想升多少 就升多少

gothmog 07/14 08:36鮑威爾一直在開記者會 美其名跟市場溝通

gothmog 07/14 08:36其實把Fed超然性搞沒了 更別說預測一直失準

gwboy 07/14 08:36時代不同，以前環境或債務不能跟現在比

hcwei0126 07/14 08:36川普 全身而退

PaulPierce3407/14 08:36讓企業有投資環境提升生產效率也是可以降通膨

a91031309 07/14 08:3623樓是不是叫現代貨幣理論？

PaulPierce3407/14 08:37但現在逆全球化，美國製造要花多久才超過中國效率

cerwvk 07/14 08:39橋事情. 但有很多問題不能橋. 不能折衷.

thinksilver 07/14 08:40鮑威爾的Fed一點都不超然 看政治做決定

cerwvk 07/14 08:40也許債務規模不能比, 但是還是得回到現實面,

thinksilver 07/14 08:40更別說裡面一堆人都有道德瑕疵

cerwvk 07/14 08:40怎麼解決?

Kydland 07/14 08:41把通膨的責任全部推給央行扛 這就是白宮的政治手法

Kydland 07/14 08:41 都是they的錯 聯準會有沒有責任？有 但升息不能解

Kydland 07/14 08:41決戰爭 反覆封城和供應鏈造成的問題

thinboy543 07/14 08:41放心，再白爛都不會比葛林斯潘公器私用白爛

cerwvk 07/14 08:42升息是手段, 沒人說過可以根本解決問題.

cerwvk 07/14 08:42只是一堆國家連這個手段都不敢用....

thinboy543 07/14 08:42葛林斯潘：我看我的心情做決定

ck326 07/14 08:434不4有人以為沃克那次的高通脹就沒有其他問題啊???

ck326 07/14 08:43每次都有好ㄇ

cerwvk 07/14 08:44也有問題, 但, 哪個副作用大?

thinboy543 07/14 08:44你們有看過看了記者會，說了一堆沒人聽的懂的話順

thinboy543 07/14 08:44便宣揚自己的權力嗎。那個人就是葛林斯潘

flycarb 07/14 08:44FED不能解供應鏈問題，但通膨他要解。只能砸爛需求

cerwvk 07/14 08:44如同升降息, 哪個副作用大, 影響力深遠?

gothmog 07/14 08:45沃克都收到失業人民寄給他的棺材了

gothmog 07/14 08:45要是鮑威爾的不就嚇死了

flycarb 07/14 08:45本來應該是白宮要好好處理的，丟到FED就只能硬幹了

thinboy543 07/14 08:46不會嚇死啦。他們講講而已，臉皮都在比厚的。葛林

thinboy543 07/14 08:46斯潘最近敢出來鬼叫

ck326 07/14 08:51自從2008之後，葛林斯潘講什麼沒啥人要聽了ㄅ

jn123 07/14 08:59推

apple123773 07/14 09:05呵呵...當初人家沃爾克搞到 幾乎是蕭條了...

gothmog 07/14 09:08樓上 想打通膨 ，又想經濟軟著陸 ，

gothmog 07/14 09:08升息又不敢升太猛 世界上哪有這麼好的事

strlen 07/14 09:10通膨原因也不太一樣吧 這次是供應鍊問題 還有疫情

strlen 07/14 09:11沒有這些毛 普丁也不敢打仗 這些升息也解不了啊

Homeparty 07/14 09:13升息不是解決通膨唯一手段。過去利息降到負的，日

Homeparty 07/14 09:13本跟歐洲通膨還是拉升不起來就可見一斑。所以通膨9

Homeparty 07/14 09:13%，利率一定要10%這個假設就是有瑕疵。利率低還有

Homeparty 07/14 09:13其他手段可以打擊通膨。

ck326 07/14 09:13我就問哪一次高通脹環境沒有供應鏈和原物料高漲的

ck326 07/14 09:14問題der 很多人老是在那邊供應鏈供應鏈，講的好像

ck326 07/14 09:14以前就沒有似的，簡直笑死

chenyei 07/14 09:18約定俗成翻譯成伏爾克

DAEVA 07/14 09:18廢物草鮑快下台qq

a000000000 07/14 09:20尼可以繼續罵j包 反正他又不鳥尼

a000000000 07/14 09:21我看這些靠北趕快升的都空單滿手8

gothmog 07/14 09:24說供應鏈問題的 可能要先了解 什麼叫通膨預期

gothmog 07/14 09:24簡單說 就算供應鏈正常了 通膨也不會下來

gothmog 07/14 09:24甚至供應鏈降價 經濟崩盤 人民失業

gothmog 07/14 09:24惡性通膨也下不來

gothmog 07/14 09:24所以沃克才會說

gothmog 07/14 09:24加息的幅度 必需遠大於通膨：才能打破通膨預期

LoveIvy 07/14 09:27貴古賤今罷了

Kydland 07/14 09:55我看根本就是民主黨或拜登粉 不敢檢討民主黨的政治

Kydland 07/14 09:55責任 反而和民主黨政治人物唱和 一搭一唱 把拜登的

Kydland 07/14 09:55政治責任推得一乾二淨

AngelMAyCry 07/14 10:00該升就要升

laba5566 07/14 10:03到今年初都還在買MBS跟美債 真的笑死

laba5566 07/14 10:04去年就該收水惹 結果還是瘋狂印錢 舒服ㄌ

kyova 07/14 10:37這程度...

kyova 07/14 10:40你要不要看看當時5~10%通膨持續幾年??

kyova 07/14 10:41你覺得明年還會8~10%通膨嗎...石油問題可以解決

kyova 07/14 10:42當年石油價格前後漲差不多20倍吧...而且越戰也造成

kyova 07/14 10:42物價飛漲。現在美國又不參戰...石油要再翻倍都很難

kyova 07/14 10:43佔比高的房租、車、糧食都要退燒了...

kyova 07/14 10:44就你還在幻想...笑鼠倫...

kyova 07/14 10:44石油要嘛等新產能，要嘛放寬制裁，而且現在需求降低

kyova 07/14 10:45都要汰換成新能源了，誰在跟你投機炒石油好幾倍...

kyova 07/14 10:47通膨下來...你懂cpi怎麼計算的嗎XDDDD

kyova 07/14 10:48你484沒搞懂絕對值跟成長率的差異啊?我的天哪...

kyova 07/14 10:49阿不然看長期債市，你覺得那些交易員程度都比你差??

gothmog 07/14 10:49樓上說的很過癮 跟去年Fed說法完全一樣

kyova 07/14 10:50照你的說法那根本不會倒掛阿XDDDD

kyova 07/14 10:50哪裡一樣，基期就大大不同阿...你有算這三年平均嗎

kyova 07/14 10:51所以你根本沒搞懂cpi的算法嘛...

kyova 07/14 10:51這也能打一大篇還推文硬凹那麼多...

kyova 07/14 10:51要是我早就羞愧的刪文惹@@

kyova 07/14 10:52我覺得你根本沒看懂我在講什麼嘛...

gothmog 07/14 10:52去年聯準會最偏好的通膨形容詞是「暫時的」

gothmog 07/14 10:52（transitory），

gothmog 07/14 10:52如一再重申美國的通膨是「暫時的」，

gothmog 07/14 10:52價格上漲只是一時現象。

gothmog 07/14 10:52而今年隨著通膨率不斷攀升，整整一年都

gothmog 07/14 10:52遠超出介於2%～4%的正常水準，

gothmog 07/14 10:52美國央行不得不與「暫時」一詞分道揚鑣，

gothmog 07/14 10:52轉而採用另一個新的形容詞「根深蒂固」

gothmog 07/14 10:52（entrenched）卻不多作交代

kyova 07/14 10:53zzzzzzzzzzz不然你說說哪一項可以支撐明年通膨10%

kyova 07/14 10:54我可沒說通膨回到2%。但像你講的要升息10%XDDDD

kyova 07/14 10:55我覺得3~4%等到明年看情況再調整算可以接受的了

kyova 07/14 10:55講那麼多廢話都沒回到重點...覽的鳥你

gothmog 07/14 11:04美國在1998年曾經大規模的修改 通膨CPI計算方法

gothmog 07/14 11:04那次的修改 讓美國的CPI從此系統性的被大幅壓低

gothmog 07/14 11:04例如： 之前沃克時期CPI的比重裡面有1/3 是房價

gothmog 07/14 11:04美國1998年改成屋主等效租金當作房價來計算

gothmog 07/14 11:04用來替代 房價 房租的上漲

gothmog 07/14 11:04用這種方法來計算房價 而且佔了CPI比重1/3

gothmog 07/14 11:04這種算法就會嚴重低估美國房價上漲的幅度

gothmog 07/14 11:04美國2022房價比2021上漲20%

gothmog 07/14 11:04房租今年比去年上漲15%

gothmog 07/14 11:04結果CPI的房價上漲幅度才5.5%

gothmog 07/14 11:04所以有人計算過 Fed 6月的8.6% CPI , 如果照

gothmog 07/14 11:04沃克時代的通膨計算方法

gothmog 07/14 11:04根本就不是8.6% 而是16.7%

gothmog 07/14 11:04覺得奇怪嗎 不奇怪啊 台灣的CPI計算方式也是一樣邏

gothmog 07/14 11:04輯

gothmog 07/14 11:05如果以這種態度 繼續對付通膨會有系統性的金融危機

kyova 07/14 11:14zzzzzzz辛苦你了，又找了一些無聊東西轉移話題

kyova 07/14 11:16怎麼不回答要怎麼湊出幾年內都10%通膨??

kyova 07/14 11:17房價之所以不直接列入。首先這不是常態消費，而且

kyova 07/14 11:17交易量佔比跟存量相比相對低。又不是每個人都在這

kyova 07/14 11:18時間區間買房...我倒覺得租金換算比較合理...

kyova 07/14 11:19而且房價本身跟政策各種層面相關，租金反而比較能體

kyova 07/14 11:19現在消費面。阿不然股債匯那些也要列入嗎...

kyova 07/14 11:20房價就跟金融、投資掛勾了。利率、年數、成數都會

kyova 07/14 11:20劇烈變動。倒不如檢討租金的取樣和算法...

kyova 07/14 11:23一堆老房成本那麼低，你硬要把它當作新房價格來計算

kyova 07/14 11:23這才是爛想法吧...而且都市容易因為土地稀缺造成房

kyova 07/14 11:24價暴增，這點就跟其他商品特性差異極大。

kyova 07/14 11:25住房成本1/3很合理。但佔比那麼高硬要弄房價來算，

kyova 07/14 11:26只會干擾政策的指引...除非房價弄個5%佔比那還ok

kyova 07/14 11:27買房的流量跟存量差幾十倍耶...可能給1 2%都夠了

Kydland 07/14 11:43想幫民主黨和拜登甩鍋就明說 聯準會頂多佔13%責任

Kydland 07/14 11:43拜登政府至少要付87% 該作為不作為 雙手一攤 都是t

Kydland 07/14 11:43hey的錯 前天拜登還好意思在那邊秀宇宙最深處的照

Kydland 07/14 11:43片 CNN還報導一整天

PaulPierce3407/14 11:45CPI是跟去年同期算，應該不用等1年就經濟衰退了

PaulPierce3407/14 11:4770-80年代也是先壓通膨，後面還要加上里根刺激經濟

orange0319 07/14 11:48角色和阿中一樣啊，實際上都是總統和行政首長的意思

PaulPierce3407/14 11:49拜登繼續失智的話，光靠Fed效果有限只能打壓需求

gothmog 07/14 11:56拜登讓鮑威爾連任 就知道完了

gothmog 07/14 11:56失智總統+ 華爾街政客Fed主席

gothmog 07/14 11:56廣大美國人民 真的會哭

gothmog 07/14 11:56先來一個瘋狂印鈔+發錢的川普

gothmog 07/14 11:56再來一個失智拜登

gothmog 07/14 11:56問題是兩個人都用 鮑威爾 簡直悲劇

herculus650207/14 11:58請版主開賭盤，我想一定很有趣

PaulPierce3407/14 11:59還有，如果光靠打壓需求來降低通膨的結果是經濟衰退

PaulPierce3407/14 12:01看通膨打下來也不用高興，完全靠經濟衰退換來的

gothmog 07/14 12:03樓上說的沒錯 問題是通膨不打下來不行啊

PaulPierce3407/14 12:05企業提高效率讓商品、服務降價才是比較好的方法

PaulPierce3407/14 12:05這個就屬於拜燈管的了，但拜登還在搞制裁逆全球化

PaulPierce3407/14 12:06所以美國才會衰到只能靠經濟衰退打通膨

PaulPierce3407/14 12:08就算老鮑學沃克打下通膨，但拜登不是里根

PaulPierce3407/14 12:10如果順利的話，2年打通膨後，總統也換到一個英明的

PaulPierce3407/14 12:11這樣美國大概2年後經濟再次起來

mio8390 07/14 13:10這樣說台灣

mio8390 07/14 13:10不是更慘

kyova 07/14 13:25笑死，又全部怪鮑鮑...投票是全部委員在投的耶

kyova 07/14 13:25你從頭到尾就都不懂亂講一通...

kyova 07/14 13:28從倒掛不就看到市場共識了，一直跳針...

kyova 07/14 13:28你還是不講升息10%的必要性嘛...鬼扯一堆有的沒的

mecca 07/14 14:53安啦 相信鮑煨鵝

kevin8256 07/14 15:02葛林斯潘任內通膨控的不錯啊

Abare 07/14 16:08打工仔的分析永遠沒辦法觸及問題的核心

a125wind 07/14 17:20https://www.youtube.com/watch?v=hBd9ZzHigEY

aloness 07/14 19:06看到前面還好好的，看到後面就有人來亂，唉

aloness 07/14 19:07倒掛的共識就是經濟衰退…這跟原po的論述完全match

aloness 07/14 19:11要擺脫高通膨，要嘛像美國1980那樣硬打，把自己打

aloness 07/14 19:11殘了再重新發展，要嘛像大蕭條後突然有了急劇的需

aloness 07/14 19:11求，要嘛像蔣經國搞十大建設用政策讓經濟成長超越

aloness 07/14 19:11通膨，三選一

gothmog 07/14 19:14感謝樓上A大補充

sliencesky 07/14 20:48有的人可能房子套滿手，很怕升息。鮑威爾任內還被舉

sliencesky 07/14 20:48報買賣百萬美元的債券，另外兩個被舉報任內買賣股票

sliencesky 07/14 20:50的地區行長自己請辭了，只有鮑威爾說FED沒規定不行

sliencesky 07/14 20:50死不下台，葉倫卸任兩年收了華爾街720萬美元演講費

sliencesky 07/14 20:51聯準會主席年薪22萬美元，這些人決策是超然獨立?

flycarb 07/14 20:53你要臭鮑解決問題，他也只能升息弄爛需求阿。

flycarb 07/14 20:53不然臭鮑還有多少牌可以幹翻通膨

kinasem 07/14 23:21狀況早就不一樣了，少拿歷史那一套來說嘴