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[心得] 從巨人沃克談到政客鮑威爾

看板Stock標題[心得] 從巨人沃克談到政客鮑威爾作者
gothmog
(上海極司非爾路76號)
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Paul Volcker (以下簡稱 沃克) Fed第12任主席(1979~1987),眼見美國隨石油危機進入「大通膨」(Great Inflation)時期,1980年3月通膨率飆升至近15%(14.8%),他堅定不移地升息對抗。


https://i.imgur.com/I7ViqM2.jpg



沃克在景氣低潮大規模緊縮銀根,造成美國經濟衰退,眾多企業破產、數百萬人失業,失業率衝破10%,民眾苦不堪言,車賣不掉的車商把塞滿車鑰匙的棺材寄給他沒房子蓋的建商把無用的木材寄給他,更有負債累累的農夫開著曳引機包圍Fed辦公室。



然而沃克不為所動,將利率從上任時的11%左右升至史上最高水準20%,長期肆虐美國的通膨巨獸終被巨人打敗,通膨率在1983年降至3%以下,不僅為1980~1990年代長期經濟榮景奠定堅實基礎,也為他贏得全球經濟學家崇敬



聖路易Fed前總裁普爾(William Poole)曾說:「當年若不是沃克大膽改弦易轍,就算面臨多年痛苦也堅持到底,美國經濟恐怕只會繼續向下沉淪。他扭轉了前任的錯誤政策,為1980~1990年代的經濟擴張奠定基礎。」




介紹完真正的經濟學者沃克,現在的Fed政客 鮑威爾就不用介紹了,相信大家對他都很了解


傑洛姆·鮑威爾(英語:Jerome Hayden Powell,1953年2月4日-),美國現任聯邦準備理事會(Fed)主席(央行總裁),出身法律界,曾任律師、投資銀行家


https://i.imgur.com/CtcWnDP.jpg



鮑威爾 想打通膨 ,又想經濟軟著陸 ,升息又不敢升太猛 世界上哪有這麼好的事

大家可能覺得很奇怪 鮑威爾6月升3碼 ,7月如果升4碼 那升息還能說不猛嗎,這邊說明一下


當時的沃克,說了一句名言


加息的幅度 必需遠大於通膨:才能打破通膨預期


當時的美國 CPI高達14.8% , 沃克的作法是把聯邦基準利率猛然升到20%, 20% 跟 14.8%這麼大的一個gap 才能打破通膨預期


就是要有這種guts , 這種膽量 這種魄力 才有可能打破通膨預期,


現在的美國通膨是9.1% , 照沃克說法,美國聯邦基準利率 再怎樣也要到10%以上 ,否則想打破通膨預期 根本是癡人說夢


而且這個10%基準利率 還要調得夠快 ,否則通膨預期永遠走在你前面,對比鮑威爾目標今年年底美國基準利率會調到3%以上,你說美國通膨會降低 ,真的是鬼都不相信


連我這個散戶都知道的事情,你說Fed跟華爾街精英不知道嗎?所以你會看到


美國各大企業開始裁員因應後面的衝擊

https://bit.ly/3chCwW8



白宮政客不斷放話

https://bit.ly/3AJqnDr



Fed 也在放話 安撫人心

https://bit.ly/3ANIfwL



最後個人結論, 鮑威爾這個人是個徹頭徹尾的政客,他絕對沒有當年沃克那種guts,他是又想討好華爾街,又想保住自己的位置,這種首鼠兩端
的沒膽量政客 美國真的會被他玩死






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k75131 07/14 07:35臭鮑魚

cerwvk 07/14 07:35正確的政策是痛苦的,而錯誤的政策是甜美的

hugavin 07/14 07:38其實早一年先加息 應該就不會走成這樣....

gothmog 07/14 07:38錯誤的政策 會造成短期快樂 長期痛苦 看看日本

gothmog 07/14 07:39https://bit.ly/3z0tFAW

k798976869 07/14 07:41J包就華爾街的人 要等大戶跑光才有可能下重手

gozule 07/14 07:41美國現在欠債比以前多太多,升息自己會先爆掉

jeff104 07/14 07:41https://youtu.be/mMN17uBzCw4

gothmog 07/14 07:46沃克收到死亡威脅 堅定不移的持續升息

gothmog 07/14 07:46鮑威爾不用威脅 自己就跟華爾街當好朋友了

gothmog 07/14 07:46大家問一下住在美國的朋友 美國通膨真的才9.1%嗎

gothmog 07/14 07:46早就美化過通膨數據了

gothmog 07/14 07:46https://bit.ly/3xNA3Lr

g0t24568 07/14 07:47不要貴古賤今 當時沒有QE 債務現在過高升太多 美國

g0t24568 07/14 07:47會直接倒

AGODC 07/14 07:48簡單的算式通膨9%利率3%,9-3=6%,一年+利差,不增

AGODC 07/14 07:48加持有/炒作資產物料的是傻瓜

gothmog 07/14 07:49樓上 不一定要跟沃克一樣 但是鮑威爾一直擺爛

gothmog 07/14 07:49才會搞到現在金融市場這麼不穩定

gothmog 07/14 07:49去年可以半碼半碼升 鮑威爾不作

gothmog 07/14 07:49今年變成一個月3碼,4碼升 還打不下來

gothmog 07/14 07:49這樣有比較好嗎

AGODC 07/14 07:51美債一直都是此次最大問題,當真以為印鈔不用還?這

AGODC 07/14 07:51幾年還有流行過一個論點,說政府的債其實可以無上限

AGODC 07/14 07:51不用還,是印到腦子進水了?

gothmog 07/14 07:59很多人都相信Fed說的 通膨到頂了 我實在看不出來

tttt0204 07/14 08:01他們甚至覺得CPI下降通膨就緩解了==

AGODC 07/14 08:02的確,去年疫情快穩了人民都說東西貴死人 那早就該

AGODC 07/14 08:02做了,整天吹暫時性,大概是自己手上的貨還沒出完吧

AGODC 07/14 08:02,另一面也是大官員吃用根本不是自己付錢,無感

ck326 07/14 08:03覺得cpi年增下降就歌舞昇平,這本身就是很沒邏輯的

ck326 07/14 08:04想法,呵呵

hiyuy 07/14 08:04 https://i.imgur.com/ZWMEzFW.jpg

fishyki 07/14 08:05再怎樣都比在台灣舒服

BlueSausage 07/14 08:08你還漏了葉倫

donkilu 07/14 08:13老鮑就是典型的太平官 前幾年過太爽 大浪來了當鴕鳥

donkilu 07/14 08:14在那邊扯暫時性通膨 拖到今年才開始出來面對

Kydland 07/14 08:14把戰爭 封城 供應鏈問題造成的通膨全部推給央行 拜

Kydland 07/14 08:14登雙手一個說不關他的事 這樣對嗎?

poeoe 07/14 08:17FED真的有夠弱 早該升息的拖到現在

IDF5566 07/14 08:17反正台灣A級的認為不需要

donkilu 07/14 08:20沒人把外部因素怪給老鮑 但他要為他的不作為負責

justinnn 07/14 08:21這幾年看葉倫跟J包一搭一唱的,今年更是演到了最高點

ru8bj6 07/14 08:21政府美化數據是有可能,可是160萬台幣年薪在美國真

ru8bj6 07/14 08:21的生存不下去?Line新聞菜雞通常是打一個大問號,

ru8bj6 07/14 08:21希望有住美國的大大現身說法

PaulPierce3407/14 08:21拜登 老鮑 福奇 美國3大空頭

sunflow627 07/14 08:21保羅沃克又變巨人啦?回想當初他可是罪人呢

gothmog 07/14 08:21世界各國央行主席都非常重要

gothmog 07/14 08:21說是影響國家興亡 也不為過

justinnn 07/14 08:22去年美國幾個經濟學家叫他別在放錢,還是不管持續印

justinnn 07/14 08:24現在用龜速升息法想壓通膨跟油價,今年還有得玩

shawncarter 07/14 08:27同意

fallinlove1507/14 08:28後來拯救經濟的是里根大循環 這罪人被捧?

fallinlove1507/14 08:30你不從根本解決問題 整天以為升息可以拯救世界 基

fallinlove1507/14 08:30本上就只是政客 沒有想深入了解問題根源 以為在實

fallinlove1507/14 08:30驗室跑模型和亂搞理論直接用不會翻車

gothmog 07/14 08:31鮑威爾的問題是 連正確的預測模型很明顯都沒搞出來

gothmog 07/14 08:31另外 我再說一次 沒人叫鮑威爾學沃克

gothmog 07/14 08:32鮑威爾也不可能是沃克

gothmog 07/14 08:32鮑威爾的最大問題是不作為觀風向 只想保住自己位置

gothmog 07/14 08:33去年一直說通膨是暫時的 ,要升息又不一次升到位

PaulPierce3407/14 08:33如果是看里根,那問題就是在拜登了,老鮑職權有限

gothmog 07/14 08:33這樣會嚴重影響 Fed公信力

PaulPierce3407/14 08:33拜登還在搞逆全球化呢

ck326 07/14 08:35現在主流經濟學家還是用升息壓制通膨阿,ptt 大濕

ck326 07/14 08:35不認同的話可以去發表論文,搞不好會得諾貝爾獎呢

gothmog 07/14 08:36還有一個有意思的

gothmog 07/14 08:36沃克從來不開記者會 Fed是超然組織

gothmog 07/14 08:36想怎麼幹 就怎麼幹,我想升多少 就升多少

gothmog 07/14 08:36鮑威爾一直在開記者會 美其名跟市場溝通

gothmog 07/14 08:36其實把Fed超然性搞沒了 更別說預測一直失準

gwboy 07/14 08:36時代不同,以前環境或債務不能跟現在比

hcwei0126 07/14 08:36川普 全身而退

PaulPierce3407/14 08:36讓企業有投資環境提升生產效率也是可以降通膨

a91031309 07/14 08:3623樓是不是叫現代貨幣理論?

PaulPierce3407/14 08:37但現在逆全球化,美國製造要花多久才超過中國效率

cerwvk 07/14 08:39橋事情. 但有很多問題不能橋. 不能折衷.

thinksilver 07/14 08:40鮑威爾的Fed一點都不超然 看政治做決定

cerwvk 07/14 08:40也許債務規模不能比, 但是還是得回到現實面,

thinksilver 07/14 08:40更別說裡面一堆人都有道德瑕疵

cerwvk 07/14 08:40怎麼解決?

Kydland 07/14 08:41把通膨的責任全部推給央行扛 這就是白宮的政治手法

Kydland 07/14 08:41 都是they的錯 聯準會有沒有責任?有 但升息不能解

Kydland 07/14 08:41決戰爭 反覆封城和供應鏈造成的問題

thinboy543 07/14 08:41放心,再白爛都不會比葛林斯潘公器私用白爛

cerwvk 07/14 08:42升息是手段, 沒人說過可以根本解決問題.

cerwvk 07/14 08:42只是一堆國家連這個手段都不敢用....

thinboy543 07/14 08:42葛林斯潘:我看我的心情做決定

ck326 07/14 08:434不4有人以為沃克那次的高通脹就沒有其他問題啊???

ck326 07/14 08:43每次都有好ㄇ

cerwvk 07/14 08:44也有問題, 但, 哪個副作用大?

thinboy543 07/14 08:44你們有看過看了記者會,說了一堆沒人聽的懂的話順

thinboy543 07/14 08:44便宣揚自己的權力嗎。那個人就是葛林斯潘

flycarb 07/14 08:44FED不能解供應鏈問題,但通膨他要解。只能砸爛需求

cerwvk 07/14 08:44如同升降息, 哪個副作用大, 影響力深遠?

gothmog 07/14 08:45沃克都收到失業人民寄給他的棺材了

gothmog 07/14 08:45要是鮑威爾的不就嚇死了

flycarb 07/14 08:45本來應該是白宮要好好處理的,丟到FED就只能硬幹了

thinboy543 07/14 08:46不會嚇死啦。他們講講而已,臉皮都在比厚的。葛林

thinboy543 07/14 08:46斯潘最近敢出來鬼叫

ck326 07/14 08:51自從2008之後,葛林斯潘講什麼沒啥人要聽了ㄅ

jn123 07/14 08:59

apple123773 07/14 09:05呵呵...當初人家沃爾克搞到 幾乎是蕭條了...

gothmog 07/14 09:08樓上 想打通膨 ,又想經濟軟著陸 ,

gothmog 07/14 09:08升息又不敢升太猛 世界上哪有這麼好的事

strlen 07/14 09:10通膨原因也不太一樣吧 這次是供應鍊問題 還有疫情

strlen 07/14 09:11沒有這些毛 普丁也不敢打仗 這些升息也解不了啊

Homeparty 07/14 09:13升息不是解決通膨唯一手段。過去利息降到負的,日

Homeparty 07/14 09:13本跟歐洲通膨還是拉升不起來就可見一斑。所以通膨9

Homeparty 07/14 09:13%,利率一定要10%這個假設就是有瑕疵。利率低還有

Homeparty 07/14 09:13其他手段可以打擊通膨。

ck326 07/14 09:13我就問哪一次高通脹環境沒有供應鏈和原物料高漲的

ck326 07/14 09:14問題der 很多人老是在那邊供應鏈供應鏈,講的好像

ck326 07/14 09:14以前就沒有似的,簡直笑死

chenyei 07/14 09:18約定俗成翻譯成伏爾克

DAEVA 07/14 09:18廢物草鮑快下台qq

a000000000 07/14 09:20尼可以繼續罵j包 反正他又不鳥尼

a000000000 07/14 09:21我看這些靠北趕快升的都空單滿手8

gothmog 07/14 09:24說供應鏈問題的 可能要先了解 什麼叫通膨預期

gothmog 07/14 09:24簡單說 就算供應鏈正常了 通膨也不會下來

gothmog 07/14 09:24甚至供應鏈降價 經濟崩盤 人民失業

gothmog 07/14 09:24惡性通膨也下不來

gothmog 07/14 09:24所以沃克才會說

gothmog 07/14 09:24加息的幅度 必需遠大於通膨:才能打破通膨預期

LoveIvy 07/14 09:27貴古賤今罷了

Kydland 07/14 09:55我看根本就是民主黨或拜登粉 不敢檢討民主黨的政治

Kydland 07/14 09:55責任 反而和民主黨政治人物唱和 一搭一唱 把拜登的

Kydland 07/14 09:55政治責任推得一乾二淨

AngelMAyCry 07/14 10:00該升就要升

laba5566 07/14 10:03到今年初都還在買MBS跟美債 真的笑死

laba5566 07/14 10:04去年就該收水惹 結果還是瘋狂印錢 舒服ㄌ

kyova 07/14 10:37這程度...

kyova 07/14 10:40你要不要看看當時5~10%通膨持續幾年??

kyova 07/14 10:41你覺得明年還會8~10%通膨嗎...石油問題可以解決

kyova 07/14 10:42當年石油價格前後漲差不多20倍吧...而且越戰也造成

kyova 07/14 10:42物價飛漲。現在美國又不參戰...石油要再翻倍都很難

kyova 07/14 10:43佔比高的房租、車、糧食都要退燒了...

kyova 07/14 10:44就你還在幻想...笑鼠倫...

kyova 07/14 10:44石油要嘛等新產能,要嘛放寬制裁,而且現在需求降低

kyova 07/14 10:45都要汰換成新能源了,誰在跟你投機炒石油好幾倍...

kyova 07/14 10:47通膨下來...你懂cpi怎麼計算的嗎XDDDD

kyova 07/14 10:48你484沒搞懂絕對值跟成長率的差異啊?我的天哪...

kyova 07/14 10:49阿不然看長期債市,你覺得那些交易員程度都比你差??

gothmog 07/14 10:49樓上說的很過癮 跟去年Fed說法完全一樣

kyova 07/14 10:50照你的說法那根本不會倒掛阿XDDDD

kyova 07/14 10:50哪裡一樣,基期就大大不同阿...你有算這三年平均嗎

kyova 07/14 10:51所以你根本沒搞懂cpi的算法嘛...

kyova 07/14 10:51這也能打一大篇還推文硬凹那麼多...

kyova 07/14 10:51要是我早就羞愧的刪文惹@@

kyova 07/14 10:52我覺得你根本沒看懂我在講什麼嘛...

gothmog 07/14 10:52去年聯準會最偏好的通膨形容詞是「暫時的」

gothmog 07/14 10:52(transitory),

gothmog 07/14 10:52如一再重申美國的通膨是「暫時的」,

gothmog 07/14 10:52價格上漲只是一時現象。

gothmog 07/14 10:52而今年隨著通膨率不斷攀升,整整一年都

gothmog 07/14 10:52遠超出介於2%~4%的正常水準,

gothmog 07/14 10:52美國央行不得不與「暫時」一詞分道揚鑣,

gothmog 07/14 10:52轉而採用另一個新的形容詞「根深蒂固」

gothmog 07/14 10:52(entrenched)卻不多作交代

kyova 07/14 10:53zzzzzzzzzzz不然你說說哪一項可以支撐明年通膨10%

kyova 07/14 10:54我可沒說通膨回到2%。但像你講的要升息10%XDDDD

kyova 07/14 10:55我覺得3~4%等到明年看情況再調整算可以接受的了

kyova 07/14 10:55講那麼多廢話都沒回到重點...覽的鳥你

gothmog 07/14 11:04美國在1998年曾經大規模的修改 通膨CPI計算方法

gothmog 07/14 11:04那次的修改 讓美國的CPI從此系統性的被大幅壓低

gothmog 07/14 11:04例如: 之前沃克時期CPI的比重裡面有1/3 是房價

gothmog 07/14 11:04美國1998年改成屋主等效租金當作房價來計算

gothmog 07/14 11:04用來替代 房價 房租的上漲

gothmog 07/14 11:04用這種方法來計算房價 而且佔了CPI比重1/3

gothmog 07/14 11:04這種算法就會嚴重低估美國房價上漲的幅度

gothmog 07/14 11:04美國2022房價比2021上漲20%

gothmog 07/14 11:04房租今年比去年上漲15%

gothmog 07/14 11:04結果CPI的房價上漲幅度才5.5%

gothmog 07/14 11:04所以有人計算過 Fed 6月的8.6% CPI , 如果照

gothmog 07/14 11:04沃克時代的通膨計算方法

gothmog 07/14 11:04根本就不是8.6% 而是16.7%

gothmog 07/14 11:04覺得奇怪嗎 不奇怪啊 台灣的CPI計算方式也是一樣邏

gothmog 07/14 11:04

gothmog 07/14 11:05如果以這種態度 繼續對付通膨會有系統性的金融危機

kyova 07/14 11:14zzzzzzz辛苦你了,又找了一些無聊東西轉移話題

kyova 07/14 11:16怎麼不回答要怎麼湊出幾年內都10%通膨??

kyova 07/14 11:17房價之所以不直接列入。首先這不是常態消費,而且

kyova 07/14 11:17交易量佔比跟存量相比相對低。又不是每個人都在這

kyova 07/14 11:18時間區間買房...我倒覺得租金換算比較合理...

kyova 07/14 11:19而且房價本身跟政策各種層面相關,租金反而比較能體

kyova 07/14 11:19現在消費面。阿不然股債匯那些也要列入嗎...

kyova 07/14 11:20房價就跟金融、投資掛勾了。利率、年數、成數都會

kyova 07/14 11:20劇烈變動。倒不如檢討租金的取樣和算法...

kyova 07/14 11:23一堆老房成本那麼低,你硬要把它當作新房價格來計算

kyova 07/14 11:23這才是爛想法吧...而且都市容易因為土地稀缺造成房

kyova 07/14 11:24價暴增,這點就跟其他商品特性差異極大。

kyova 07/14 11:25住房成本1/3很合理。但佔比那麼高硬要弄房價來算,

kyova 07/14 11:26只會干擾政策的指引...除非房價弄個5%佔比那還ok

kyova 07/14 11:27買房的流量跟存量差幾十倍耶...可能給1 2%都夠了

Kydland 07/14 11:43想幫民主黨和拜登甩鍋就明說 聯準會頂多佔13%責任

Kydland 07/14 11:43拜登政府至少要付87% 該作為不作為 雙手一攤 都是t

Kydland 07/14 11:43hey的錯 前天拜登還好意思在那邊秀宇宙最深處的照

Kydland 07/14 11:43片 CNN還報導一整天

PaulPierce3407/14 11:45CPI是跟去年同期算,應該不用等1年就經濟衰退了

PaulPierce3407/14 11:4770-80年代也是先壓通膨,後面還要加上里根刺激經濟

orange0319 07/14 11:48角色和阿中一樣啊,實際上都是總統和行政首長的意思

PaulPierce3407/14 11:49拜登繼續失智的話,光靠Fed效果有限只能打壓需求

gothmog 07/14 11:56拜登讓鮑威爾連任 就知道完了

gothmog 07/14 11:56失智總統+ 華爾街政客Fed主席

gothmog 07/14 11:56廣大美國人民 真的會哭

gothmog 07/14 11:56先來一個瘋狂印鈔+發錢的川普

gothmog 07/14 11:56再來一個失智拜登

gothmog 07/14 11:56問題是兩個人都用 鮑威爾 簡直悲劇

herculus650207/14 11:58請版主開賭盤,我想一定很有趣

PaulPierce3407/14 11:59還有,如果光靠打壓需求來降低通膨的結果是經濟衰退

PaulPierce3407/14 12:01看通膨打下來也不用高興,完全靠經濟衰退換來的

gothmog 07/14 12:03樓上說的沒錯 問題是通膨不打下來不行啊

PaulPierce3407/14 12:05企業提高效率讓商品、服務降價才是比較好的方法

PaulPierce3407/14 12:05這個就屬於拜燈管的了,但拜登還在搞制裁逆全球化

PaulPierce3407/14 12:06所以美國才會衰到只能靠經濟衰退打通膨

PaulPierce3407/14 12:08就算老鮑學沃克打下通膨,但拜登不是里根

PaulPierce3407/14 12:10如果順利的話,2年打通膨後,總統也換到一個英明的

PaulPierce3407/14 12:11這樣美國大概2年後經濟再次起來

mio8390 07/14 13:10這樣說台灣

mio8390 07/14 13:10不是更慘

kyova 07/14 13:25笑死,又全部怪鮑鮑...投票是全部委員在投的耶

kyova 07/14 13:25你從頭到尾就都不懂亂講一通...

kyova 07/14 13:28從倒掛不就看到市場共識了,一直跳針...

kyova 07/14 13:28你還是不講升息10%的必要性嘛...鬼扯一堆有的沒的

mecca 07/14 14:53安啦 相信鮑煨鵝

kevin8256 07/14 15:02葛林斯潘任內通膨控的不錯啊

Abare 07/14 16:08打工仔的分析永遠沒辦法觸及問題的核心

aloness 07/14 19:06看到前面還好好的,看到後面就有人來亂,唉

aloness 07/14 19:07倒掛的共識就是經濟衰退…這跟原po的論述完全match

aloness 07/14 19:11要擺脫高通膨,要嘛像美國1980那樣硬打,把自己打

aloness 07/14 19:11殘了再重新發展,要嘛像大蕭條後突然有了急劇的需

aloness 07/14 19:11求,要嘛像蔣經國搞十大建設用政策讓經濟成長超越

aloness 07/14 19:11通膨,三選一

gothmog 07/14 19:14感謝樓上A大補充

sliencesky 07/14 20:48有的人可能房子套滿手,很怕升息。鮑威爾任內還被舉

sliencesky 07/14 20:48報買賣百萬美元的債券,另外兩個被舉報任內買賣股票

sliencesky 07/14 20:50的地區行長自己請辭了,只有鮑威爾說FED沒規定不行

sliencesky 07/14 20:50死不下台,葉倫卸任兩年收了華爾街720萬美元演講費

sliencesky 07/14 20:51聯準會主席年薪22萬美元,這些人決策是超然獨立?

flycarb 07/14 20:53你要臭鮑解決問題,他也只能升息弄爛需求阿。

flycarb 07/14 20:53不然臭鮑還有多少牌可以幹翻通膨

kinasem 07/14 23:21狀況早就不一樣了,少拿歷史那一套來說嘴