Re: [新聞] 黃偉哲轟財劃法修正案:給南部一根骨頭
※ 引述《bulden (要死的生魚片)》之銘言:
: ※ 引述《ckTHU (XD)》之銘言:
: : njunju
: : 當然南部最大電廠興達火力,含其污染源是在高雄行政區
: : 但污染是不會看到台南行政區就自行轉彎,只在高雄轄區內部停留
: : 這應該很好理解吧?
: 本魯真的都不好意思吐糟你了,看完你的論述,還是跳不出黃偉哲那一套,污染留在南部: 然後北部爽爽用電...
: 基本上,我們對於空污和用電都是透用真實的數據比較出來的,大台南遭遇的污染,在方: 方面面,就是比其它的外縣巿低丫。
就拿你後面參考的 PM2.5 而言
群創的基金會有各縣市 2017-2021 年均統計
https://airschool.com.tw/article/44
以下列年均的前 5 名,單位是 μg/m3
2017 2018 2019 2020 2021
30.6 嘉義市 28.7 高雄市 25.9 高雄市 19.5 高雄市 24.1 嘉義市
30.5 高雄市 28.5 嘉義市 25.7 嘉義市 19.0 嘉義市 21.8 高雄市
29.1 南投縣 27.9 台南市 24.5 台南市 18.0 台南市 20.0 南投縣
28.5 台南市 26.9 南投縣 23.4 嘉義縣 17.4 南投縣 19.8 台南市
27.4 彰化縣 26.9 嘉義縣 23.1 彰化縣 17.1 雲林縣 19.5 雲林縣
台灣平均 23.6 22.7 19.7 14.9 16.2
台南基本上這段期間都在前 4 名,也遠高全國年均約 3.1 ~ 5.2 μg/m3 不等
本島數據也整體呈現由北而南大致遞增。
「大台南遭遇的污染,在方方面面就是比其他的外縣市低丫?」
很好奇你這個結論,是不是後面要加個 "比其他 2 ~ 3 個外縣市低" 比較清晰?
: : 你在 04:55「台南只要發電污染都不扛... 什麼都不吞」
: : 這邊也只談數據
: : 你如果不看興達火力電廠到以下設施的直線距離
: : 台南車站 15.4KM 左營高鐵站 22KM 高雄車站 27.3KM
: : 也有更合理的人口重心直線距離可以參考 https://tinyurl.com/3urh2xcz
: : 台南的人口重心在新市安定安南永康的交界,距興達火力約 23KM
: : 高雄的人口重心在仁武鳥松三民的交界,距興達火力約 24.5KM
: : 看起來兩者相距是差不多的。怎麼會沒扛污染?
: : 當然假定興達火力的空汙對周圍環境的影響趨近於 0,你說的或許還有點道理。
: 你這個論述最大的問題,在於只用距離,而比略了空污擴散的方向和主要集中的區域(: 不是說台南沒有)。
: 先上圖讓你知道興達電廠的主要空污範圍。
: https://imgur.com/3qDCL95
: https://imgur.com/UfFBA9S
: 這是年均分佈平均圖,就圖面和擴散效應來看,空污最嚴重的區域,就在台南巿
: 、大高雄和屏東。
: 這裡可以透過顏色分佈,來知道PM2.5的濃度,和高濃度的主要集中區域。
你這圖就剛好打臉 njunju 04:55「台南只要發電污染都不扛... 什麼都不吞」
興達火力電廠覆蓋台南舊市區 0.25-0.5 μg/m3 僅次北高雄的 0.75-1.0 μg/m3
怎會好意思說台南沒有扛污染?
: : 經濟部 2023 年年度數據 https://tinyurl.com/mrnmjx52
: : 南部全年供電 811 億度
: : 南部全年用電 745 億度
: : 811 - 745 = 66 億度
: : 從南部年度用電量 745 億度來看,66 億度約佔 8.86% 是額外多發的
: : 請問這 66 億度電若不是送到其他區支援,難不成是就地蒸發了?
: 別拿經濟部的說帖來唬弄民眾了,環境保護中心都有專門的論述來說明,經濟部寫的內容: 是多麼漏洞百出。
要說南電北送不是台南行政區電廠發的電 <- 可以理解
要說南電北送台南沒有承擔環境污染 <- 不能理解
因為高雄電廠發的電,台南也有承擔相應環境成本
在犧牲你我健康的基礎上,為何不能說這是南電北送?
拿經濟部年度供用電的數據如果你不開心嚷嚷這是說帖
也請提供你的數據,起碼證明經濟部提供的是錯誤信息。
更進一步來看,供用電跟國家對各區產業配置的不公也有關
今週刊有統計 2023 年 5 月全台各縣市工業用電佔總用電佔比
直轄市與各縣市前 6 名依序是
直轄市 非直轄市
台南市 79% 新竹縣 82%
桃園市 69% 苗栗縣 77%
台中市 65% 新竹市 77%
高雄市 62% 雲林縣 54%
新北市 31% 嘉義縣 46%
台北市 5% 南投縣 44%
雙北基本上工業用電佔比是遠遠落後其他直轄市的,高薪低污染產業聚集
當然台南目前的選擇也不多,戰略上因為國家產業配置的問題
那些在雙北的中央機關、特許產業、高教研發機構、各大企業總部
不用說公平分配,是多數沒中南部的份
也只能加大電廠持續保持科技產業供用電,維持僅存的薪資優勢。
這直接影響中南部每個人需要發更多電,在產業結構上也帶來更多污染源
https://tinyurl.com/mrnmjx52 <- 你不愛的經濟部 2023 年供電數據
2023 年發電 人口 人均供電
北部 750 億度 10,738,773 6,984 度
中部 883 億度 5,749,315 15,358 度
南部 881 億度 6,123,173 14,388 度
人口來源是戶籍人口統計速報(9701) 2024 年 10 月 縣市別
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證實了南電北送是民進黨謊言 是北電南送才對難怪擋核四
台北才是真正甚麼好處都想要卻甚麼壞處都不想扛的地方
打臉什麼 我是說台南“發電”都不扛 都要外縣市拉專線來
不用在那邊黑 你抹成發電污染不扛? 興達環評環差都不是南
市府主政 這就行政事實 台南市發電的努力就是努力趕走電廠
b大也搓破你的台南受害論 你一直也只敢說比台北 南部污
染受害啦 照你邏輯你怎麼不說比起台南 屏東高雄在吞台南用
電污染 屏東山區還吞特別多 屏東要不要找台南抱怨 台南不
發電 科技廠不要去台南 來嘉義屏東高雄
不然你以為嘉義 屏東 高雄新設園區 沒有這類意識在嗎
就你最天才 財劃法主張降低營利事業營業額比例 增加人口比
例 完全就搞不清楚敵人 懶得吐嘲了
誰造成的汙染先不管,不過你這篇結論跟平常空污嚴重時候的
相反,呵呵
空污嚴重 -> 境外污染、然後就有人PO對岸的空污圖
要預算時 -> 台南扛了多少污染、前五名耶
慘 台南還能住人嗎
這寫文的味道很民進黨
看的很膩 打臉完就轉話題 一直找東西要辯 反正最後就
是台北有什麼好東西南部都要有
南電北送,難道是高雄送到台南嗎?
沒人討論台南受害論,但污染本來就是數據可以說清楚。
上面的 0.25-0.5 μg/m3 還只是興達電廠一二機組的貢獻
另外台北跟其他公民都平等,為何要忽視,不能放在一起檢視?
數字跟哪個黨沒關係喔各位~
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: : 台南只比花蓮多2億 黃偉哲轟財劃法修正案:給南部一根骨頭要感恩戴德 : : 2024-12-24 : 聯合報/ 記者吳淑玲12
我真的好期待台南變色一次喔 我其實也不太喜歡謝龍介 但KMT台南真的沒人了 上次謝龍介只差一點點 高雄都翻過了 何時台南才會翻呢? 台南一堆弊案沒有查 槍擊案沒有破 綠色還是穩穩的 然後堂堂市長出來用似是而非的話術洗腦死忠仔39
中央哭沒錢 地方也哭沒錢 那到底是地方要少拿還是多拿? 不會只能綠色縣市才可多拿這種暴論吧? 國民黨這次修法很爛沒錯8
本屆市府很爛是事實,但財劃法要獨立用數據來看待新舊制差異 這直接影響各縣市未來資源分配 2024 通知 2025 分配的統籌分配稅款之前已經談過 (AID): #1dQCwlVn (Tainan) : 靠北了! : 什麼叫過去給的少喔?11
本部? 分部? 你當是故宮南院沒有辦法收藏展演北故宮的珍寶,來比擬嗎? 我是不知道南北工研院你有沒有去過! 本魯當年連桃園的中科院,因為標案的關係,我也進去過!1
簡短扼要回一下。 → njunju: 有些台南人修法前以為全台灣都欠台南 台北拿最多又不代表 12/26 04:55 → njunju: 台南少拿 我看了真的搖頭 高雄尚可說最 因為他扛最重 你台 12/26 04:55 → njunju: 南只要發電污染都不扛 用電、建廠你都全反 什麼都不吞 以 12/26 04:55 → njunju: 後就算訂版本 台南也沒太多優勢點 以前有多偏愛 修法就越 12/26 04:554
: : njunju : : 當然南部最大電廠興達火力,含其污染源是在高雄行政區 :3
我是很奇怪啦! 為什麼你每次要討論正在進行式的議題時,拿出來的資料看起來都像是中古世紀,而 不是最近的數字? 你要討論人均,就要拿2023年,中央補助地方的分配丫? 你不知道,你的數據引用出了狀況,你字打得的再多,論述的內容都是虛耗丫?2
→ ckTHU: 本部創造的高職涯就業崗位與決策層就擺在那邊。 12/26 14:58 : 笑死人了,中科院和中研院及工研院有什麼決策權? : 工研院在開發時,就是透過經濟部或是國科會和國發會,先就研發面展開專案項目進行 : 開發。只要你院內提交相關計劃,直接審到國科或國發會,核淮過,工研院院長都無權 : 反對你的研發項目。10
: : 就拿你後面參考的 PM2.5 而言 : : 群創的基金會有各縣市 2017-2021 年均統計 :
爆
[爆卦] 全國人口統計2024年07月全國人口統計出爐 人口:23,409,323人(-3,576 / -0.015%) 戶數:9,323,985戶(+14,123 / +0.152%) 每戶人口:2.511(-0.167%)爆
[閒聊] 2024年05月全國人口統計2024年05月全國人口統計出爐 總人口:23,413,608(-1,492 / -0.006%) 總戶數:9,295,780(+16,640 / +0.179%) 每戶人口:2.519(-0.185%)爆
[閒聊] 2024年11月全國人口統計2024年11月全國人口統計出爐 人口:23,402,795人(-9 / -0.00004%) 戶數:9,459,359戶(+34,279 / +0.364%)71
[閒聊] 2024年03月全國人口統計2024年03月人口統計出爐 人口:23,416,375(-1,656 / -0.007%) 戶數:9,268,989(+11,495 / +0.124%) 每戶人口:2.526(-0.131%)62
[閒聊] 2023年04月全國買賣移轉棟數全國買賣移轉棟數出爐 (4月年增率)60
[閒聊] 2024年10月全國人口統計2024年全國人口統計出爐 人口:23,402,804 (-1,334 / -0.006%) 戶數:9,425,080 (+46,061 / +0.491%) 每戶人口:2.483 (-0.494%)54
[爆卦] 109年各縣市家庭可支配所得資料來源: 行政院主計總處家庭收支調查 總平均:1079648 台北市 142285643
[閒聊] 2023年03月全國買賣移轉棟數2023年03月買賣移轉棟數出爐 (1月~3月)年增率 總計:64,291 年減:-20,485(-24.164%) - 突破2萬棟26
[閒聊] 2023年08月全國買賣移轉棟數2023年08月全國買賣移轉棟數出爐 01月-08月:191,1174
[閒聊] 2022年(1~7月)遷徙數據大家抱歉 手機問題僅能以照片呈現 上表為2022年(1~7月)遷徙數據 自2020年02月淨遷入轉負數後