Re: [新聞] 軍公教年金初審 藍委提案取消逐年遞減制
一、公教退撫基金瀕臨破產是現實。
確保正在領退休金的人的權益，但沒有搭配增加撥補的方案。
這代表什麼？
1.提案者認為破產與他們無關，反正破產時他們已經卸任。
2.虛晃一招，好繼續用仇恨動員免費享用某群準詐騙集團受害者的票。
二、藍營縣市長佔大多數，議會也佔大多數。
他們有運用自己手上的資源來提高自家縣市的公教人員權益嗎？
沒有。但某群準詐騙集團受害者完全不在乎。
反正只要用仇恨餵養你們就好，傻子才給錢。
三、現在立法院也是藍白佔多數。
他們可以為了一個原住民禁伐補償增加的法案卡住整個總預算，
卻沒有立個法案確保公教退撫撥補。
喔對了，明年的加薪好像也卡住囉。距離下次發薪水剩不到一個月。
四、鐵錚錚的事實不相信，隨便開張芭樂票就信。
難怪公教人員總是詐騙集團眼中的肥羊。
好奇別人為什麼願意支持民進黨？因為民進黨是真的有編預算撥錢啊。
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不是正在審總預算了嗎？是在哈嘍？
加薪的部分，之後補齊，也不是頭一遭
你自己去立法院網站看看有在排審的召委都是哪一黨。 現在十二月了。往年這個時候總預算案都準備三讀了， 你還只能用"有啊有在審"在欺騙自己。 國民黨不是整黨死光了喔，他們都在推他們有興趣的法案。
勞保遲早也要破產 政府就撥補 不想投錢給軍公教
就在那邊喊會破產 你不是沒錢 你只是不想給
今年撥補100億，明年編列的預算是194億。 新聞都報出來了，你卻說沒有撥補？ 該不會是跑來教師版洗地的紅色網軍吧？ 你好歹也抱怨個撥補不夠多吧？發言好像來自另一個世界是怎樣？ 今年勞退撥補1200億，感覺好像多很多齁？ 小學生都知道這要算人均。 參與公教退撫人數47萬，參與勞退人數750萬。
今年人均撥補公教2.1萬，勞工1.6萬。不是智障都能理解這是總額分配的結果，你問問你自己是不是。
聽君一席話只能給你...
第二點硬要掰會不會太扯？我跟你談大海，你談漱口杯
？
沒辦法回答就別勉強回答了，你們只是膝反射性的無法接受現實而已。
※ 編輯: elmotze (59.115.12.244 臺灣), 12/08/2024 23:30:33軍公教每個月薪資被扣多少退撫+公保費也請算進去
說得好像加薪不會補給你一樣，有本事整年預算都不過
然後不補給我我就補推你，另外要講撥補，這是當初
的承諾，但你要不要去看看洞多大補多少，要護航拜託
也清醒點，真當現在的老師還像以前一樣是死忠藍？大
家都有獨立思考能力好嗎？誰對我們差我們都心裡有
數啦
反正退休金是那一黨砍的，帳就記誰的
中肯幫補血，真的很怕明年加薪被延遲
早晚補回來...有差嗎？
洗地囉～～
好了啦！唬爛不打草稿
你這些只會騙得到死忠仔而已
連自己的年金多少都不會算，哪看得懂白藍的伎倆？
不管啦，繼續恨民進黨。
國民黨那麼多縣市長，哪個教育局補貼了老師？
看教師節禮金就知道，連幾百元都不肯出，罵民進黨
不肯月月補一萬多？
不管啦，繼續恨民進黨。
撥補金額原來跟總人數有關
對，全教產製造對立
都寫明知道要撥補才不會破產了
撥補多一點，連改都不用改
軍公教撥補所需的錢遠小於勞保
共識：不撥補會破產
那還需要改嗎？
來，大聲唸一遍，撥補就是改革
前勞動部長被質詢時還有更多有趣的語錄就懶得提了
那勞保即將破產 改革了嗎? 只砍公教 勞工就撥補 FX
不用再拖國民黨來救援
國民黨至少沒像民進黨用砍的
民進黨砍老師簡直是仇恨般在處理
我們月繳是勞保的3倍多，憑啥只能領跟勞保差不多
該給的就該給，砍成那樣還要再砍的話就很可惡了
撥補應該要看,如果除以人數,我們公教真的比較不利?
如果撥補真的那麼有用,84年也不用成立退輔基金了。
現在是連講好的撥補金額都打折少編想弄給它倒
前面有篇全教總絕食抗議的新聞可以好好看一下
撥補的確是越多越好,不過很悲哀的,我們只能選相對好
的。思考一下,民進黨執政跟國民黨執政,誰撥補的多?
改革砍也砍了，講好的又少編，勞保說撥補就是改革
不用整天扯八年前的事啦，如果前八年是國民黨執政它
這個可以看看,撥補/人數,公教有沒有相對不利....
這樣搞一樣被罵啦，而且只會被罵更慘而已
現在年改也改了,撥補也撥比以前多,但大家還是說會破
產,那以前國民黨那樣,我們年輕教師哪來的希望??
國民黨沒有被少罵啦，執政亂搞被罵很合理啦，這裡是
台灣，不能罵執政黨請去對岸，那邊才不能罵執政者
沒人說不能罵執政黨啊,當然如果可以無限撥補不改是
最好的。但以目前的狀況,總要找個相對好的方案。
你就沒想對焦阿，更好的方案就是撥補足夠的錢啊
整天問人家怎麼辦，講了你就沒要聽啊
改革也改了，講好的撥補金額還打折，是有啥好護航的
沒有護航啊,我只說這至少比別人做的好了,這算護航??
沒有停砍,都說會破產了,那麼,停砍的話,配套的撥補呢
上班實在，浪費時間戰小b太沒意義
我只問你勞保是不是無限撥補？？
這是來洗記憶的嗎?
所以最簡單的，公教也不用停砍，勞農保一樣分10年
打到6折才是真改革，不然就是以改革知名行鬥爭之實
浪費時間洗地
純好奇,6折的算法是怎麼來的....??
最好的方案就是無限補播到113以前舊制全部過世，最
終支付責任寫在法條裡本來就該這樣，勞保就是這樣
，覺得過意不去可以捐薪水
然後民進黨砍更多，跟我說做比較好？邏輯跟數學同
時丟掉了嗎
有道理
那當初就恩給制就好了啊,可惡的國民黨,硬要改成退輔
新制,害大家要吵架,太可惡了!!
其實我覺得Frobel的說法也可行,就請立法院多數去修
法吧.... :)
恩給制改成新制，原先的設計是比舊制領得多
笑死，肯定沒有經歷那一段才會批評國民黨改成新制
當時改的時候，政府官員還派員到各地宣導
就是算給大家看，改新制後會比舊制多領不少錢
現在民進黨改了之後有比以前領得多嗎？
所以當時是怎麼算的...? 我初任時,大概新制才實施十
來年,賢拜就一直說會破產了....
不就跟勞保一樣，十幾年前就一直說要破產了
然後？沒有然後啦，假議題
當時好像是歐豬財政危機才有人重視
話說回來，歐豬那幾個都慢慢改回去了
笑死人，號稱經濟史上最好還在亂砍
從稅撥一點點零頭連18%都能付出錢
公聽會開始了，有空關心議題的人就看看那些人又主張
了什麼？
正反代表都有，全教總理事長也有去，看看有沒有支
持停砍？
有公聽會連結嗎?
找到了
對於原本新制的老師而言，更重要的是恢復75制
多交、少領、延退， 傷害最大的是"延退"
可以多交、也可以少領，但"延退"對新制殺傷力最大
不過不用想也知道改不回了，58歲起支 已經動不了
只希望立院多數的白藍快立法恢復18%！
18%跟退撫基金是完全不同的事情!不用來帶風向
樓上，不久前才看到有人借信貸18％
樓樓上
18％有歷史淵源啦 ，80年代活儲利率5％
當時18％貸款利率說真的還蠻正常的
民進黨早就恢復軍人領18趴了，有什麼問題？
為什麼要補到舊制全過世，邏輯是什麼
撥補就是改革 請堅持下去
你都說當年活儲5%了!現在幾%?現在一般貸款也沒18%
撥補是改革有錯嗎?轉頭看勞保...
現在幾十萬純新制老師不用撥補到過世？
依照垃圾民進黨全教總的年改，面臨退撫基金破產的人
是現在在職的幾十萬純新制老師。
顯然沒看前幾天週日八卦版
記得週日八卦版才有人借超高利率信貸
財團借出18％的貸款也沒人在乎？嘻嘻
請別把個案當通案好嗎？那我相信那個時代18%也不是
最高利率啊！
那訂25%不是更爽？
對財團而言，不就是拿18％？笑死，跟政府學的
確實只有DPP持續補錢 kmt根本就是要毀掉退俸
根據信賴保護原則, 那些領 18% 的應該要恢復
頂多再讓他們領 20 年就沒人了, 有差嗎? 不是撥補嗎
法律最忌諱的就是朔及既往, 尤其是改嚴的時候
今天如果竊盜罪改唯一死刑, 可以把過去的竊賊都拉回
來槍斃嗎? 不是這樣搞的吧
再舉個各位比較清楚的例子, 學生 108 課綱入學
等新制 118 課綱上路, 他會改適用 118 課綱嗎? 不會
那為什麼現在修改退休制度要朔及既往?
18%可被攻擊的點太多了！它的由來、法源依據跟非民
主時代背景！太難被認同了
垃圾民進黨早就恢復軍隊領18趴，我看側翼沒人有意見
啊？
明明就民進黨不足額撥補，還好意思說補的比較多喔
還比誰撥補的多，撥補法律才通過幾年
不要拿話術來騙人
呵
召委不是一個委員會兩個？兩邊都沒做事怪誰？
為什麼勞保不用改革？勞保就可以無限撥補？
勞保先破產，結果砍公教，勞保用撥補
撥補就是改革
...
講一講就扣人紅帽子，到底是...
看到便祕就會邏輯打結...民進黨對公教如何誰不知道
公教族群是藍白的鐵票
要拜託藍白政客阿
藍白過半
想過還不容易
還能開出二十幾個版本
結果一套都不想過
公教不是藍白鐵票，只是被民進黨欺負到不行而已
藍白是政客，綠色是垃圾...所以呢?
所以你們投藍白
要去拜託藍白立法阿
老實說
現在的大多數民意
就是支持年改
不會想開回頭車
藍白政客也是這麼想
只是退休群組天天罵
只能做做假樣子
退出二十套版本
結果一套都不想過
*推出
因為教師票、公教票是散沙，不成氣候
所以沒人理
民進黨欺負公教到這種程度，依然有一大堆死忠的傻
的一直支持
完全不用擔心票跑藍白
公教票不團結，散沙狀態，就不會是啥力量，不值得
重視
最後還是統獨決勝負，誰要理公教
當然一套都不想過，統獨喊一喊就有票了，何必處理
公教
多數民意讚成??多數綠媒洗腦吧...藍白立法然後綠色
釋憲不執行...真好奇你是老師嗎?
藍白政客目前只想強攻選罷法
支持者看清楚了嗎？
強攻年改法案
對他們沒好處
好不容易年改成功
藍綠白怎麼可能走回頭路？
什麼都要賴藍白政客，前半年完全執政在衝三小啦
前八年根本不用看藍白臉色，弄成這樣繼續怪藍白
支持者看清楚了給綠完全執政不做事再講撥補就是改革
不就幸好現在綠委人不夠才有些事情開始能來推動
改革成功，幹嘛走回頭路，大部分民意也支持
科科
民意會更支持周休三日，放連假不用補班
民進黨做的事從來就不是考慮民意支持
民意大多支持改革房價-酒駕等等等法案，也沒見要動
帶些風向抨擊，就算無憑無據也可以全身抹屎
民意就帶起來了
民意怎麼走，與我們無關，公教只要知道
公教這塊的民意，不會給對公教苛刻的政黨
如果還能支持總是對我們苛刻的，也難怪所有陣營
沒人要爭取公教的支持
有力量才有正義
馬政府時期就開始年改
關中先開第一刀
因為不改不行了
而在民進黨執政時期成功了
這是蔡英文的政績
得罪了很多人
包含綠營本身
關中：政府給你養老，不是讓你養尊處優
34
雖然正式年資才剛滿14年的我來說，目前談退休還有點早。 但文章的所得替代率遞減制度，基金用罄年限也將提早4到5年。 很好奇，原改革後表定推估用完的年度是哪一年呢？ 會不會在我還沒退休，又說破產年要到了，於是開始第二次改革呢？ --18
: : : 一、公教退撫基金瀕臨破產是現實。 : 確保正在領退休金的人的權益，但沒有搭配增加撥補的方案。 : 這代表什麼？![Re: [新聞] 軍公教年金初審 藍委提案取消逐年遞減制](https://www.neu.org.tw/images/layout05-2/common/app_icon/largetile.png "Re: [新聞] 軍公教年金初審 藍委提案取消逐年遞減制")
1X
你們這種一個發文，其他跟上無腦推的戰法我老早見識過了。 你不知道自己的論點哪裡愚蠢，那就我來告訴你。 ※ 引述《jeslousy (緣起緣滅)》之銘言： : ※ 引述《elmotze (On my way)》之銘言： : : 標題: Re: [新聞] 軍公教年金初審 藍委提案取消逐年遞減制![Re: [新聞] 軍公教年金初審 藍委提案取消逐年遞減制](https://i.imgur.com/kpNEvd8b.jpeg "Re: [新聞] 軍公教年金初審 藍委提案取消逐年遞減制")
22
老師如果順利畢業，考上正式老師，教書三十五年，平均每個月退撫繳5200以上（自繳35 %，雇主65%)，等於一個月扣14285元，35年本金就14285乘以12乘以35年=624萬，35年沒 算利息就已經高達624萬，算報酬率最低2%，35年至少1000萬，退休後光利息一年就有快2 0萬，還沒領本金，死掉後，本金都還在 退休後，還要注意身體健康，不小心過世，月退就沒了，等於退休後至少活15年以上才划![Re: [新聞] 軍公教年金初審 藍委提案取消逐年遞減制](https://i.imgur.com/Y58exYyb.jpeg "Re: [新聞] 軍公教年金初審 藍委提案取消逐年遞減制")
elmotze大大 您可能不知道這個訊息 分享給您知悉 並請正視這件事情的延伸性， 您在前文的論述代表你真的是被政府的話術給帶走了....2
您知道勞保的黑洞有多大嗎? 說實話如果只需撥補2328億 真的是算少的!! 您顯然沒有聽公聽會給的資訊，依據 公聽會釋放的訊息 勞保黑洞在5年後，政府撥補要破兆， 越是晚面對，這黑洞越可怕13
→ abc510038 : 35年從190到650，退撫平均每個月只有3100左右吧，另 12/10 08:20 → abc510038 : 外將雇主負擔的算進去，不太精準 12/10 08:20 → abc510038 : 若以加入雇主算法，每月退撫平均3100來算本金約9300 12/10 08:41 → abc510038 : ，9300乘12乘35年=390萬，每月若領5.5萬，則在6年 12/10 08:41 → abc510038 : 後領超過本金，活超過6年都是多賺的 12/10 08:41![Re: [新聞] 軍公教年金初審 藍委提案取消逐年遞減制](https://i.imgur.com/6B644idb.jpg?fb "Re: [新聞] 軍公教年金初審 藍委提案取消逐年遞減制")
3
路過問一下 2018不是才經過年金改革嗎？ 這才多少年？ 怎麼又準備要破產啊？ 因為我不是公教，所以我有點迷惑24
公教需撥補194億元已經是被大砍後的金額， 勞工那一塊如果跟著公教一起改革，還會需要那麼多嗎？ 說到底還是那個您不敢回答的問題嘛~ 憑甚麼年金改革只改公教，不敢改勞工？ 不敢改勞工的結果就是每年要丟一兩千億進去您說的那個坑，![Re: [新聞] 軍公教年金初審 藍委提案取消逐年遞減制](https://i.imgur.com/OpKxsUmb.jpeg "Re: [新聞] 軍公教年金初審 藍委提案取消逐年遞減制")
32
勞退平均每人月領兩萬，再砍連基本生活費都不夠。 然後你說憑什麼？人家700萬票你是眼睛瞎了看不見？ 你覺得對你就叫國民黨去砍砍看，人家十之八九把你當成神經病。 : 所以現在還是國民黨執政喔？ : 砍到每年只需要撥補194億元還不補足，![Re: [新聞] 軍公教年金初審 藍委提案取消逐年遞減制](https://i.imgur.com/pBVGERVb.jpeg "Re: [新聞] 軍公教年金初審 藍委提案取消逐年遞減制")
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公校教育人員退撫新制三讀 教育部：18.3萬人適用[記者林曉雲／台北報導〕立法院今三讀通過「公立學校教職員個人專戶制退休資遣撫卹條例」及「公立學校教職員退休資遣撫卹條例第98條及第100條修正案」，建立112年7月1日以後初任公立學校教職員退撫制度，並保障現職及退休教職員退撫權益，教育部統計目前適用現制的教育人員約18萬3千人，新制上路後，估公校初任教育人員一年可增加3000至4000人適用新制。 教育部人事處科長李璟倫說明，個人專戶制退撫條例主要係建立明年7月1日以後初任公立學校教職員之退撫制度，規範其退休、資遣及撫卹等相關事項，其中就退撫、資遣之基本條件與相關限制等基礎事項，以及針對因公傷病命令退休及撫卹等制度，均採取公教一致且與現行制度相同規劃處理。 李璟倫說明，給付採確定提撥制，未來將設立教職員個人退休金專戶，由政府及教職員個人共同撥繳退撫儲金費用至個人退休金專戶，並委託公務人員退休撫卹基金管理機關設計投資組合，輔以自主投資平台等配套措施，使個人專戶增加孳息，作為教職員退撫給與給付之基礎。 此外，未來教職員退撫儲金監理會的組成，將納入統計精算、人事行政、財經或法律等專業領域之學者專家，且明定教職員代表及專家學者人數合計不少於成員總數2分之1，以強化實質監督功能。 教育部說明，考量「明年7月1日以後初任教職員」將與「現職教職員所適用之退撫制度」有所區別，現行退撫基金將減少新進教職員之提撥收入，為維持現有退撫基金財務之永續，配套於退撫條例第98條明定，自新退撫制度實施之日起，由政府依退撫基金財務精算結果，分年編列預算撥款補助退撫基金因建立新退撫制度之財務缺口。
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退撫基金破產大限 恐提前五年tinyurl.com/26j6ffva 2022/11/14 02:37:23 經濟日報 記者江睿智／台北報導 根據退撫基金最新精算報告指出，因明年7月「個人專戶制」的退撫新制上路，新進公教人員將另立新基金，不再參加既有退撫基金，將讓財務惡化，使退撫基金提早五年、於2046年破產。 軍公教年改於2018年7月上路，因年改有成，根據2019年公布的第七次精算報告，公務人員退撫基金破產年限已經延後。近期發布的第八次精算報告，因為年改挹注款增加、提撥費率調升，及近年退撫基金操作績效佳，讓退撫基金破產年限再延後十年、至2051年破產，但因明年7月起退撫新制上路，破產時間又提早五年，在2046年破產。
[討論] 林萬億在扯什麼？林萬億批評，國民黨以物價波動，可能影響退休人員生活而修法，看似照顧到退休公教人 員，卻造成退撫基金提前破產危機，進而影響全體公教人員退撫權益，最終又須由政府預 算撥補，只是將基金財務不足的問題，推給下一世代承擔。 退撫基金提前破產危機應該是來自![[討論] 林萬億在扯什麼？](https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2024/04/20/4647802_1_1.jpg "[討論] 林萬億在扯什麼？")
[閒聊] 新進公教人員改確定提撥制當退撫改成確定提撥制，也就是如果退撫基金賠錢，政府最多是補貼2%？不知道這樣理 解，是否有錯？這似乎比，現在政府補貼的勞保還差？以後公教恐怕迎來一流人才，沒 意願擔任公教？ 今年八月起聘的新老師，將變成「確定提撥制」，不知道未來的國立大學教職，還剩下 多少吸引力？尤其是比較熱門的EE，碩班畢業工作的年收入，已比助理教授要高很多，![[閒聊] 新進公教人員改確定提撥制](https://img.youtube.com/vi/vH9-d9b6ouQ/mqdefault.jpg "[閒聊] 新進公教人員改確定提撥制")
Re: [新聞] 立院表決大戰！軍公教年金停砍案恩 現在網路很多風向都帶說，年金停砍，造成退休公教領光退撫，年輕公教未來領不到退休 金 那軍的退撫基金快要破產，年改為什麼軍人退休金還增加？在職軍人不擔心退休軍人領光 退撫基金，造成他們未來領不到退休金嗎？