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Re: [討論] 薪水多少你才願意下班後多留一小時以上

看板Tech_Job標題Re: [討論] 薪水多少你才願意下班後多留一小時以上作者
DrTech
(竹科管理處網軍研發人員)
時間推噓57 推:67 噓:10 →:62

※ 引述《darkdick (Dick)》之銘言:
: 小弟前幾天在Salary板發一篇下班後留多久離開辦公室的文章,
: 結果底下有推文留言說,他們公司的經理都留到八九點才離開辦公室,
: 自己如果沒事就準時下班,結果有次新聞有報導公司經理的薪資,
: 才發現那些留到八九點才走的主管年薪都三百萬以上,
: 而我自己在畢業後的第一份工作是在電子公司上班,
: 記得剛進去的時候,下班時間到之後大約10分鐘左右就離開辦公室,
: 後來有次課長跑來找我,說課內其他資深同事都會多留個20至30分鐘,
: 因為有時候主管會臨時要資料之類的,叫我不要那麼早走!
: 從那次之後,我大概就跟資深同事一樣的時間下班,
: 不過事後想想,我的薪水跟資深同事不一樣,有需要跟他們一樣留那麼久嗎?
: 我知道下班後多留個半小時、一小時在某些科技業很常見,
: 不過如果你還只是個基層工程師,不是主管職,你會留超過一小時嗎?
: 還是說薪水要達到什麼水準,你才會願意(或被迫)留那麼久才離開辦公室?


我待過的公司,尤其是台廠,系統廠。
也跟原文一樣,基層主管會說:其他人都會故意晚走,其他部門的人都會晚走,為什麼你不留?
是不是你工作太少,還是你工作偷品質?

這個我很有感,我當時在當主管,經理時。處長就常常說,我什麼我部門的人都特別早走,要規定他們19:00以後才走喔。

我覺得不合理,我沒有直接跟部門的人說:
以後規定19:00才能走,不能報加班,違反的扣分。

後來我怎麼做呢?

我就老實跟大家說:處長覺得我們下班準時走,會覺得大家事情很少,或敬業程度觀感不佳。
但我不這樣認為。

因為不是每個人的工作背景與EQ,都能接受工作能力與品質,與時間無關的。你要體諒不同年齡層的教育工作背景,是不同的。即使你工作能力與品質沒問題,其他部門的人看到你工作輕鬆也會說閒話。

在這種環境,自己就要聰明點應付,
心態讓至要做到以下兩點:

1.工作成果與品質,要能有把握。

一切只看成果與品質。如果工作成果沒問題,而且明顯贏其他留下來裝忙的部門,那麼就不要演戲,大家準時走,不需要像其他部門繼續留下來,這個我可以幫大家擋住文化壓力。

但工作成果與品質不達到要求,到時候準時走,就會被放大檢討,到實大家考績都不好,我也事先說明。

2.體諒其他辛苦工作的人。

不是所有人的工作都一樣,不是所有部門都一樣爽。有些部門就是只能晚上留下來工作,而且不能報加班。他們看到你們準時走,心裡難免覺得不公平,不管對與錯,這就是人性。

所以高層主管常常會接到各部門基層主管的抱怨,工作,資源,人力分配不均。導致高層主管也很難做人。我們要體諒他們管理的困擾。

高層主管叫你沒事留下來,逐步層傳遞,是因為高層沒有想過更好的做法。只能靠大家裝忙來解決,人的心情的問題。

所以我們要解決的是,觀感問題,人的心情的問題。所以大家跟其他部門開會,要時常裝得自己很忙,很嚴肅痛苦。但內心心情愉快。要準時下班,低調點,不要大家群體開開心心拿包包離開座位。分開走,低調藏包,或裝忙去開會,其實走去停車場。

下班路上碰到其他部門,或其他主管,記得演戲說自己要回家工作,或準備去會議室。(以上都是演戲)

演戲的目的不是為了考績或配合公司爛文化,而是,我們的EQ高,懂得怎麼處理事情。讓那些晚上不得辛苦工作的人,心情好一點,感覺大家都在奮戰而已。


只要進來做到以上兩點,我大概都能保大家準時走,沒有其他部門敢說話,別的部門也抓不到毛病。但如果部門考績未達合理預先訂好的目標,就就事論事了。


加班裝忙,都在處理人性與人心比較問題啦。

看透了這點,才能因情況調整平衡,
怎麼處理人性才能打破這文化。
硬性規定走的時間,或不配合公司其他人心情,都不是最好的做法。

給各位參考一下。



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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.24.71 (臺灣)
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chesthair 10/02 13:32給推 實用

bryantfan11710/02 13:36給推,願意直接向下屬說問題在哪,是個好主管,工作

bryantfan11710/02 13:36本來就是大家一起分擔或演戲而已!

pttnowash 10/02 13:43你故意跳掉關鍵: 錢的問題呢?

pttnowash 10/02 13:44加班費一小時三百美金?

ngmi 10/02 13:46凹人加班晚走還能講這麼多道理也是不簡單

DrTech 10/02 13:47加班費當然也有上層主管會擋的,而且明確說:不能簽

DrTech 10/02 13:47。但是也可用同樣的原則去用合理的彈性操作,不是一

DrTech 10/02 13:47刀切。懶得再打範例了。很多都是私下可談,但大大方

DrTech 10/02 13:47方喊我們部門要加班費,就沒辦法為部門操作了。職場

DrTech 10/02 13:47,溝通能力真的很重要。

DrTech 10/02 13:49六樓,我是鼓勵下班準時走的那一派,但是我覺得有更

DrTech 10/02 13:49好的做法,準時走,還能維持觀感。而不是下班準時走

DrTech 10/02 13:49,直接讓大家考績變差。

DrTech 10/02 13:56擋加班費也是,如果真的有更上層的主管擋,也是先處

DrTech 10/02 13:56理心情,人性,再來合理申請,通常都有彈性。不會擋

DrTech 10/02 13:56

DrTech 10/02 13:57如果一個主管直接硬是溝通,要無限制申請加班,絕對

DrTech 10/02 13:57碰釘子而已。

DrTech 10/02 14:00其實還是要回到1.部門的考績啦,考績好,都好說好談

DrTech 10/02 14:00。考績差,什麼都是問題。

larryrock 10/02 14:07我覺得這樣很棒,好過有些中階主管直接妥協要大家

larryrock 10/02 14:07一起演戲或是自己悶不吭聲被上面罵,最後炸鍋的好

larryrock 10/02 14:07,直接跟下屬說明狀況很好

sjerrysss 10/02 14:12外表嚴肅,內心輕鬆

ddey 10/02 14:19裝忙蠻痛苦的 要爽就承受別人的目光

antpro 10/02 14:24我以為臺灣人都不想賺加班費,寧可準時上下班。

bnn 10/02 14:34一個沒法往上打開的主管 也就是安撫安撫往下的人

theta4719 10/02 14:39遇過的系統廠也都一樣不給加班費 但人資都會美化說

theta4719 10/02 14:39公司能報加班 嘻嘻

mib2578 10/02 15:04真的算很有良心的主管了,呆過台廠就知道 你拿的不

mib2578 10/02 15:04是薪資是“通告費”,看上面要你演什麼你就要演.

KCKCLIN 10/02 15:05如果有員工就是不演,工作大致上也都還OK你會怎麼?

cory1221 10/02 15:06好主管 推

instarleo 10/02 15:11有人以為上層一定打得開 處長都能直接被攆走 XD

gn01216674 10/02 15:14嗯 很理想 但前提你要夠力能幫底下人不用加班又爭取

gn01216674 10/02 15:14高薪

gn01216674 10/02 15:15如果你請大家不要加班,但錢還真的比其他部門少,那

gn01216674 10/02 15:15底下人不見得會跟你

john65240 10/02 15:30這種主管算有頭腦的,給那種說報加班就從分紅扣的

john65240 10/02 15:30白癡不一樣

yorkeram 10/02 15:35遇過系統廠上面大頭換人 直接review準時下班的部門

yorkeram 10/02 15:35 下面主管也只好軟性要求大家多少加一些時數…

nlriey 10/02 15:39好主管不多見了

j112233446 10/02 15:47算是通情達理了

NTU5566NTHU 10/02 15:54推 最難的群體對人管理都做的很好

mathrew 10/02 16:01願意把狀況講明,已經很難得了,多的是什麼都不講

mathrew 10/02 16:01然後下面被黑的莫名其妙

ArayaHellCat10/02 16:10給推

peterlin022410/02 16:15願意溝通的長官就值得給推,比一堆只會照上面意思以

peterlin022410/02 16:15權威壓下屬的長官好多了

TKW5566 10/02 16:22上班8小時做不完那是效率或是分配有問題

TKW5566 10/02 16:22到底在演啥真的不懂

CHUNG4626 10/02 16:29實用

tech1140 10/02 16:40低調 這篇不能被我主管看到

toehold 10/02 16:49實用

truegodchild10/02 16:49

darkangel11910/02 17:03好主管 低調一點 XDDD

steven1224 10/02 17:06太理想了,最難的還是人心。加班跟不加班的做出一

steven1224 10/02 17:06樣的成果跟品質,考績你怎麼打?

poisonB 10/02 17:11有分享給推 但是平日不演戲 出事真的不好處理

castjane 10/02 17:223萬就正常走 台積分紅都10-20幾萬超過加班費了

gg0079 10/02 17:33值得給個讚

GoatFeather 10/02 17:34願意創造雙贏的領導

mynameisdick10/02 17:49中肯推~

cccsky 10/02 18:03

rats 10/02 18:03重點是績效阿 比別人早下班+績效輸 這團隊就gg了

DA3921999 10/02 18:39謝謝 學到了

pisay 10/02 18:44好主管給推

crystsu 10/02 18:45推好文

aaaa8247 10/02 18:57

flysonics 10/02 19:06差不多 原PO很簡單扼要地講了低階主管的難處之一

poki1120 10/02 19:06

VSshow 10/02 19:18此爛公司衍生的爛文化

pttnowash 10/02 19:20非好主管 必須要爭取該有權益

pttnowash 10/02 19:21基層沒加班費就沒啥好說的 其他烤雞就看客觀標準

pttnowash 10/02 19:21違法了

cosy 10/02 19:30所以你們部門這樣做之後 還有沒有被定早走?

alen82515 10/02 19:51比主管跟著加班然後妨礙基層做事好多了

Neap 10/02 20:07

tmtm39 10/02 20:30文化不優高層沒腦,但基層主管在中間搓湯圓能這樣已

tmtm39 10/02 20:30經難能可貴

ptf03761 10/02 21:02

codehard 10/02 21:08這種事從根本上就不該是常態 中間主管改變不了上層

codehard 10/02 21:08腦袋 早早離開才是上策 否則通常是越來越頻繁

allen8694 10/02 21:12好文 感謝分享

ll1117 10/02 21:34蠻會的,不過如果下面的人是會為了不出包而自我要求

ll1117 10/02 21:34的人基本上也沒這些問題了

cwttt 10/02 22:07我們老闆也是直說,加班一小時你要幹嘛都可以,吃

cwttt 10/02 22:07飯讀書滑手機,反正湊九小時就是了

cwttt 10/02 22:07薪水獎金夠高就配合一下...不喜歡就離職吧

ppbody 10/02 22:09準時上下班要搞到這樣也太痛苦了,變成是公司主管施

ppbody 10/02 22:09捨的一樣

TodaYui 10/02 22:17看似明理體貼人性 事實上是助長惡質風氣的推手之一

kkttyy 10/02 22:26推個好主管

camel0726 10/02 22:39問題是一大堆人東西沒弄好,也準時下班,造成別人

camel0726 10/02 22:39負擔。最後獎金比人少也沒什麼好抱怨的。

joe8112118 10/02 22:39聰明的主管給推

theurgy 10/02 22:41加班文化就是有人喜歡做免錢的 逼你下去一起陪葬 因

theurgy 10/02 22:41為大部分薪水都在分紅上 那才是根本原因

Messibugoo 10/02 23:04推 這是不得已下的好方法

bring777 10/02 23:35最有效的方法就是檢舉,看誰裝忙

bring777 10/02 23:37薪水高的叫薪水低的留下來也是有病

weewen 10/03 00:21好主管

MKIU 10/03 00:32這就是soft skill

kkroy 10/03 01:28我比較好奇的是後來你怎麼應付你的處長?

psi2725 10/03 01:37擋加班申報違法了 直接檢舉了 檢舉一次個人會黑掉

psi2725 10/03 01:37 檢舉100次換公司黑掉

toddy5401 10/03 03:20不錯的方法

ttthhh11519 10/03 07:29這個要推一下 這才叫帶人管人

jianzhi95 10/03 07:57

herro760920 10/03 08:22因為台廠文化在學日本,就是壓榨勞力來突顯自己速度

herro760920 10/03 08:22和品質。所以很難公平給予待遇,這個要靠政府立法去

herro760920 10/03 08:22端正風氣,但大家知道的台灣政府永遠是建商和資方走

herro760920 10/03 08:22狗。

herro760920 10/03 08:24說檢舉100次公司會黑掉的也是在說笑,台灣前百大企

herro760920 10/03 08:24業都幾乎這種德行,他一個月加班費夠你檢舉他100次

herro760920 10/03 08:24了,所以這問題才無法解決。

empingao 10/03 08:28白領演變成賣時間,而不是接案完成領錢。整體社會制

empingao 10/03 08:28度很需要改進才是根本。

kumabartho 10/03 08:33講這麼多 問題還是沒解決啊

andykao082 10/03 09:13好主管耶,真的演戲也要計畫

stoke4096 10/03 10:02我在台廠上班只帶錢包跟鑰匙,電腦開著就消失

rewqasdf 10/03 10:20台奴整天只想靠他人 靠政府幫它做好

xinyuxiao 10/03 10:35不錯

huhuiying 10/03 11:18裝忙也是痛苦的 不得已的辦法

photonic 10/03 12:47好主管 幫忙低調

BIGT 10/03 13:39推 感謝分享

qw30404224 10/03 14:21推 一直刁加班公司真的是

xDelirious 10/03 19:37卡在中間的人都馬很會說 聽得懂的都知道在凹

cinlix 10/03 22:12同意

unmolk 10/04 00:28好心態好主管推

chemicyi 10/04 12:25觀念很好啊

hyy9685 10/04 16:43感謝分享心法

Nsy 10/05 00:10你人蠻好的 但這樣做代表還是蠻病態的

Nsy 10/05 00:10工作這麼辛苦還要演戲真累人

remvsd 10/05 00:18推 學到了

hirofumisyo 10/05 09:29不錯

quartics 10/07 08:43要加班裝忙又不給加班費,慣老闆